Взрослая социальная сеть
 Format C Влюблен |
11-01-2014 - 19:04 Думаю, что большинство современных российских граждан, по своей психологии и жизненной позиции - умеренные консерваторы. Сказались недавние (на историческом отрезке) политические события: распад СССР, быстрый переход к рынку и либерализация, быстрое свертывание либерализации... Вот эти "быстро" и оставили своей отпечаток. Пришло время неспешных взвешенных решений и люди, по тихоньку, начали это понимать. Согласны? |
avp Свободен |
11-01-2014 - 19:11 (Format C @ 11.01.2014 - время: 19:04) Думаю, что большинство современных российских граждан, по своей психологии и жизненной позиции - умеренные консерваторы. Сказались недавние (на историческом отрезке) политические события: распад СССР, быстрый переход к рынку и либерализация, быстрое свертывание либерализации... Нет! Только массовые расстрелы спасут Родину. |
Sorques Женат |
11-01-2014 - 19:18 (avp @ 11.01.2014 - время: 19:11) Нет! Только массовые расстрелы спасут Родину. Было, иностранцы и эмигранты фанатики и проходимцы, расстреливали русский народ...ели очухались, да и то не до конца... Кто будет выбирать кого расстреливать? Вы? |
| Sorques Женат |
11-01-2014 - 19:20 (Format C @ 11.01.2014 - время: 19:04) Думаю, что большинство современных российских граждан, по своей психологии и жизненной позиции - умеренные консерваторы. Сказались недавние (на историческом отрезке) политические события: распад СССР, быстрый переход к рынку и либерализация, быстрое свертывание либерализации... Консерваторы могут быть как левые, так и правые...сейчас либералов первой волны, тоже можно назвать консерваторами... |
avp Свободен |
11-01-2014 - 19:28 (Sorques @ 11.01.2014 - время: 19:18) (avp @ 11.01.2014 - время: 19:11) Нет! Только массовые расстрелы спасут Родину. Было, иностранцы и эмигранты фанатики и проходимцы, расстреливали русский народ...ели очухались, да и то не до конца... Хотелось бы...  |
| Format C Влюблен |
11-01-2014 - 19:29 (Sorques @ 11.01.2014 - время: 11:18) (avp @ 11.01.2014 - время: 19:11) Нет! Только массовые расстрелы спасут Родину. Было, иностранцы и эмигранты фанатики и проходимцы, расстреливали русский народ...ели очухались, да и то не до конца... ---- Скорее всего, товарищ просто жжет.... Хотя, кто знает. |
| Format C Влюблен |
11-01-2014 - 19:32 (Sorques @ 11.01.2014 - время: 11:20) Консерваторы могут быть как левые, так и правые... ----- Это больше относится к политическим доктринам, а не к мироощещению человека. + внутренняя политика левых и правых консерваторов примерно одинакова. Отличия больше в политике внешней. |
Лузга Свободен |
11-01-2014 - 19:32 (Sorques @ 12.01.2014 - время: 00:18) (avp @ 11.01.2014 - время: 19:11) Нет! Только массовые расстрелы спасут Родину. Было, иностранцы и эмигранты фанатики и проходимцы, расстреливали русский народ...ели очухались, да и то не до конца... А тут и думать не чего - как было написано в одной книжке из моего детства, "пиявка так насосалась крови, что начала болтать". Так что сейчас чего-чего, а доказательной базы выше крышы.. |
 Jguana Влюблена |
11-01-2014 - 21:11 Мне кажется не уместно причесывать всех одним гребнем. В политическом плане я может быть и консерватор и далеко не умеренный, а вот мироощущение у меня новаторское  |
| Format C Влюблен |
11-01-2014 - 21:38 Новаторское мироощуние - это здорово, но сомневаюсь что оно присутствует у большинства граждан современной России.  |
__Настя__ Замужем |
11-01-2014 - 21:44 Пардон, а чем отличается "умеренный" консерватизм от "неумеренного"? |
Jguana Влюблена |
11-01-2014 - 21:51 (__Настя__ @ 11.01.2014 - время: 21:44) Пардон, а чем отличается "умеренный" консерватизм от "неумеренного"? Это ко мне вопрос? Раз мы говорим о политических формах, то умеренный – это будет либеральный консерватизм, а неумеренный – неоконсерватизм. |
__Настя__ Замужем |
11-01-2014 - 22:02 В принципе, вопрос был ко всем. Спасибо за ответ, погуглила, чтоб разобраться в данных сортах ... консерватизма. Выяснила, что Вы оказались не правы. "Неоконсерватизм" и "либеральный к." это одно и то же. А вот к "неумеренному к." относится клерикализм, фашизм и пр. |
Jguana Влюблена |
11-01-2014 - 22:18 О, меня уже фашисткой обозвали  |
__Настя__ Замужем |
11-01-2014 - 22:22 Это к А. Белякову и О. Матвейчевой, как редакторам вышеуказанной энциклопедии. |
Jguana Влюблена |
11-01-2014 - 22:24 Не буду спорить с вами о умеренности и неумеренности, но вот описание Неоконсерватизма в Вики, мне подходит. Жила бы в США, политическую карьеру сделала бы. |
__Настя__ Замужем |
11-01-2014 - 22:30 Спасибо. Вику читала, но её трактовка не устроила, так как описывается не сам неоконсерватизм, а госполитика США, через призму неоконсерватизма. Для энциклопедии это неприемлемо. |
| Jguana Влюблена |
11-01-2014 - 22:36 И действительно. А под какое определение подходит политика США? |
| Jguana Влюблена |
11-01-2014 - 23:59 В США двухпартийная система: 1. Демократическая партия: Идеология: Американский либерализм, Неолиберализм Прогрессивизм, Социал-либерализм 2. Республиканская партия: Идеология: Неоконсерватизм, социальный консерватизм, финансовый консерватизм, экономический либерализм, либертарный консерватизм упс  |
srg2003 Женат |
12-01-2014 - 00:17 Раньше, в 90-е был либералом. Сейчас отрезвел, стал ближе к умеренным консерватором, т.к. перемены, насаждаемые либералами и псевдодемократами все хуже и хуже пахнут |
k-113 Женат |
12-01-2014 - 00:23 Не, большинство российских граждан - лягушки в кастрюле на плите. Сидят и не прыгают, "а то хуже будет". Я тоже сижу, а что делать - нет у меня метода, как поправить ситуацию. Делать резкие движения абы было, как евромайданцы - глупо. Уповать на сохранение вялотекущего 3.1415926ца, как запутинцы - ещё глупее. |
| Sorques Женат |
12-01-2014 - 00:29 (Format C @ 11.01.2014 - время: 19:29) Скорее всего, товарищ просто жжет.... Хотя, кто знает. Нет, это греза, причем самая-самая сокровенная, ради осуществления подобных желаний люди шли на все, даже на смерть, хотя такое обычно подается под лозунгами во блага всех, но корни лежат в личном и психике...Посмотри на всяких там Лениных, Радеков, Троцких, Сталиных, Свердловых...так же никакой корысти, а только страсти которые кипели в голове, а они без крови не вкусные в воплощении...Так что убийства и желательно побольше, для установителей "справедливости" это необходимость... Это больше относится к политическим доктринам, а не к мироощещению человека. + внутренняя политика левых и правых консерваторов примерно одинакова. Отличия больше в политике внешней. Давай сразу определимся, ты про левых российских или западных? Лимонов-левый? а Зюганов? |
King Candy Свободен |
12-01-2014 - 03:00 (Format C @ 11.01.2014 - время: 22:38) Новаторское мироощуние - это здорово, но сомневаюсь что оно присутствует у большинства граждан современной России. А какое мироощущение присутствует у граждан россии, как вы считаете? |
Marinw Замужем |
12-01-2014 - 07:29 (Sorques @ 12.01.2014 - время: 00:29) Давай сразу определимся, ты про левых российских или западных? Лимонов-левый? а Зюганов? Зюганов - медуза. |
Goша Женат |
12-01-2014 - 10:01 (Marinw @ 12.01.2014 - время: 07:29) (Sorques @ 12.01.2014 - время: 00:29) Давай сразу определимся, ты про левых российских или западных? Лимонов-левый? а Зюганов? Зюганов - медуза. Так, кто вам, как большой поклоннице нашего "социалистического вчера", больше всего импонирует из наших политиков? |
avp Свободен |
12-01-2014 - 10:43 (Sorques @ 12.01.2014 - время: 00:29) (Format C @ 11.01.2014 - время: 19:29) Скорее всего, товарищ просто жжет.... Хотя, кто знает. Нет, это греза, причем самая-самая сокровенная, ради осуществления подобных желаний люди шли на все, даже на смерть, хотя такое обычно подается под лозунгами во блага всех, но корни лежат в личном и психике...Посмотри на всяких там Лениных, Радеков, Троцких, Сталиных, Свердловых...так же никакой корысти, а только страсти которые кипели в голове, а они без крови не вкусные в воплощении...Так что убийства и желательно побольше, для установителей "справедливости" это необходимость... Что же, по-твоему, с ними сделать? Высадить их на какой-нибудь пустынный берег? Так поступил бы Ингленд. Или зарезать их всех, как свиней? Так поступил бы Флинт или Билли Бонс. – Да, у Билли была такая манера, – сказал Израэль. – «Мертвые не кусаются», говаривал он. Теперь он сам мертв и может проверить свою поговорку на опыте. Да, Билли был мастер на эти дела. – Верно, – сказал Сильвер. – Билли был в этих делах молодец. Спуску не давал никому. Но я человек добродушный, я джентльмен; однако я вижу, что дело серьезное. Долг прежде всего, ребята. И я голосую – убить.  |
| Лузга Свободен |
12-01-2014 - 11:19 (Sorques @ 12.01.2014 - время: 05:29) (Format C @ 11.01.2014 - время: 19:29) Скорее всего, товарищ просто жжет.... Хотя, кто знает. Нет, это греза, причем самая-самая сокровенная, ради осуществления подобных желаний люди шли на все, даже на смерть, хотя такое обычно подается под лозунгами во блага всех, но корни лежат в личном и психике...Посмотри на всяких там Лениных, Радеков, Троцких, Сталиных, Свердловых...так же никакой корысти, а только страсти которые кипели в голове, а они без крови не вкусные в воплощении...Так что убийства и желательно побольше, для установителей "справедливости" это необходимость... Не скажу за всех упомянутых пламенных революционеров, (не интересовался, если честно) но вот про Сталина есть такая история: во время Тегеранской конференции Черчиль спросил Сталина, какой период был самым тяжёлым в его руководстве, (подразумевая, вероятно, период войны) на что тот почти не задумываясь ответил: коллективизация. И это сказал человек, страна которого вела войну на пределе возможностей и исход был совсем неясен. Я очень далёк от того, что бы представлять Сталина неким гуманистом - он был исчадием ада Гражданской войны и проходил свои университеты в застенках царской охранки, что, как ты понимаешь, накладывает определённый отпечаток на стиль руководства. Однако в сравнении с Черчилем и Рузвельтом (и уж тем более в сравнении с товарищами по партии) не могу не признать, что он был гораздо более гуманистичен, поскольку не убивал исходя из личной неприязни, как Черчиль или меркантильных интересов, как Рузвельт. Нужно понимать: Сталин был прагматиком до мозга костей, умел отбрасывать личное ради интересов Дела, что вкупе с талантом организатора и другими некоторыми его качествами и сделало его Великим. Небольшой эпизод, очень ярко характеризующий Иосифа Виссарионовича: когда сын Василий пожаловался, что ему - сыну Сталина - в школе ставят плохие отметки, отец подвёл его к висевшему на стене своему портрету и сказал: ты думаешь, это я Сталин? Нет, это он Сталин. И указал рукой на портрет. Такие дела.. Это сообщение отредактировал Лузга - 12-01-2014 - 11:21 |
| k-113 Женат |
12-01-2014 - 13:41 (Marinw @ 12.01.2014 - время: 07:29) Зюганов - медуза. Он не медуза. Он - виртуал. Как, собственно, и остальные "портретики" - Жириновский, Явлинский и т.п., не говоря уже о Путине, роль которого играют вообще трое (четверо?), а кто из них настоящий (и из них ли) - непосвященным людям просто неизвестно. p.s. Единственно что нынешняя илита™ умеет делать хорошо, просто на 146% - это создавать свою исключительность. Страшно не то, что Путин плохой, а то, что он - лучший. Как он этого добивается -не знаю, то ли делает любым минимально реальным конкурентам "предложение, от которого нельзя отказаться", то ли методами вуду - но факт, в России ВООБЩЕ не существует оппозиции власти. Есть только кучка клоунов типа Навального и каспарышей, ну и заслуженные ковёрные Зю и Жи. P.s. Оппозиция - это политическая сила, имеющая альтернативный проект жизни и развития страны. Такой силы у нас нет как класса. Это сообщение отредактировал k-113 - 12-01-2014 - 13:46 |
Молодой Вулкан Свободен |
12-01-2014 - 13:59 (Format C @ 11.01.2014 - время: 19:04) Думаю, что большинство современных российских граждан, по своей психологии и жизненной позиции - умеренные консерваторы. Сказались недавние (на историческом отрезке) политические события: распад СССР, быстрый переход к рынку и либерализация, быстрое свертывание либерализации... приведите мне пример "неспешного взвешенного решения", принятого за последние годы. Например, закон против российских сирот - решение "взвешенное и неспешное"? Упразднение Высшего арбитражного суда? ликвидация независимости Академии наук? убийство Сергея Магнитского и принятое официальное решение покрывать его убийц? или может быть, на роль "взвешенных и неспешных решений", в ваших глазах, могут претендовать решение возглавить на дельтаплане клин журавлей или понырять в море в поисках древних амфор?  |
| srg2003 Женат |
12-01-2014 - 14:02 (k-113 @ 12.01.2014 - время: 13:41) - но факт, в России ВООБЩЕ не существует оппозиции власти. Есть только кучка клоунов типа Навального и каспарышей, ну и заслуженные ковёрные Зю и Жи. с этим совершенно согласен |
| Лузга Свободен |
12-01-2014 - 14:12 (k-113 @ 12.01.2014 - время: 18:41) P.s. Оппозиция - это политическая сила, имеющая альтернативный проект жизни и развития страны. Такой силы у нас нет как класса. Не всё так плохо.. Есть же тот же Проханов или Блдырев. Другое дело, что политической силой они не являются, так и большевики накануне Октябрьской революции были маргинальной группой. |
| King Candy Свободен |
12-01-2014 - 15:36 (k-113 @ 12.01.2014 - время: 14:41) (Marinw) Зюганов - медуза. Он не медуза. Он - виртуал. Как, собственно, и остальные "портретики" О какой реальной политической жизни тут можно говорить, когда россия захвачена "цивилизованными странами" и превращена в колонию. Только имитация... |
| Sorques Женат |
12-01-2014 - 15:46 (Лузга @ 12.01.2014 - время: 14:12) Не всё так плохо.. Есть же тот же Проханов или Блдырев. Другое дело, что политической силой они не являются, так и большевики накануне Октябрьской революции были маргинальной группой. Проханов, это оппозиция? Кому? Он вроде бы писатель-фантаст...вернее фэнтези... Сталин был прагматиком до мозга костей, умел отбрасывать личное ради интересов Дела, что вкупе с талантом организатора и другими некоторыми его качествами и сделало его Великим. Личное-бытовое, на определенном уровне удовлетворения своих амбиций, вообще не катит, личным мелким жертвуют во имя других Личных задач... |
| Лузга Свободен |
12-01-2014 - 16:01 (Sorques @ 12.01.2014 - время: 20:46) (Лузга @ 12.01.2014 - время: 14:12) Не всё так плохо.. Есть же тот же Проханов или Блдырев. Другое дело, что политической силой они не являются, так и большевики накануне Октябрьской революции были маргинальной группой. Проханов, это оппозиция? Кому? Он вроде бы писатель-фантаст...вернее фэнтези... Это ты про "Господин Гексоген"? Хмм, наверное слава Лукяненко подействовала. Писатели они такие.. ревнивые.. :)) Лояльным к реформированию страны Проханов не был ни когда.. Лояльность к Путину не равно лояльность теперешней власти. Ну а то, что на баррикады и площади не зовёт - так это как раз правильно, лишнее это.. Личное-бытовое, на определенном уровне удовлетворения своих амбиций, вообще не катит, личным мелким жертвуют во имя других Личных задач... Что-то не припоминаю такого за Черчелем и Рузвельтом.. Они-то как раз своего мелко-личного не забывали ни когда.. |
| Sorques Женат |
12-01-2014 - 16:12 (Лузга @ 12.01.2014 - время: 16:01) Это ты про "Господин Гексоген"? Хмм, наверное слава Лукяненко подействовала. Писатели они такие.. ревнивые.. :)) Он просто литератор, а оппозиционеров можно наверное называть того, что в активной политике... Что-то не припоминаю такого за Черчелем и Рузвельтом.. Они-то как раз своего мелко-личного не забывали ни когда.. Есть в этой среде, более и менее открытые люди...в бизнесе, есть миллиардеры которые сами чинят свои авто и живут очень скромно, это скорее эксцентричность...Сталин был именно таким... |