Пионерка Свободна |
19-03-2008 - 00:18 Лет восемь назад у нас в районе переоборудовали школу- нтернат в спортивную школу и почему-то организаторы сего процесса решили отказаться от библиотеки, в связи с чем все книги из неё были приговорены к уничтожению путём сожжения. Мой отец был не согласен с этим приговором и по разрешению начальства забрал все книги домой. Я около недели с ними разбиралась, в итоге что-то оставила себе, а остальное подарили одной из городских библиотек. Мне было непонятно, как можно уничтожать книги. Я до сих пор этого не понимаю. Но вчера я сама сожгла книгу. Было её жаль, но она была подарком, который я не хотела оставлять себе, ровно как и отдавать в библиотеку. В связи с чем и возник у меня вопрос. Зачем и почему люди уничтожают книги? Неужели просто потому что они место занимают? Как вы думаете? И как к этому относитесь? |
||||
Sorques Женат |
19-03-2008 - 01:23 Вообще не практиковал, такое занятие...но например в советский период печатали, такое количество всякой ....ерунды. Но можно было сдать на вторичную переработку... Деревья жалко. В данном случае вы сожгли не книгу, а символ неких взаимоотнашений. К соженнию книг это не относится. Вы же ничего не имели против содержания? |
||||
Anenerbe Свободен |
19-03-2008 - 01:42 Гитлеровцы тоже сжигали книги, вот этот процесс у них стоит особенно отметить. А старые книги –макулатура. У меня полно книг которые выбросить жалко, но я понимаю, что читать их никогда не буду. |
||||
Misty Свободна |
19-03-2008 - 01:46 Я тоже однажды сожгла... не совсем книгу, но ... вместе с ней сгорели: магнитофонная касета, постер с дарственной надписью чемпиона республики по карате, адресованной мне лично, фотки-2 штуки( наши с этим чемпионом))) и мне так сразу полегчало))). Я редко что-либо разрушаю, это было впервые, но я словила ТАКОЙ кайф... |
||||
Sorques Женат |
19-03-2008 - 02:12
А что такое старые книги? Старые издания или советский агитпром? Misty вы опять же о символах говорите, как и Пионерка, это не книги вы сожгли, а свои эмоции выражали таким способом. |
||||
Anenerbe Свободен |
19-03-2008 - 15:27
Советский агитпром , старое издание Д. Лондона или Дюма –не буду выбрасывать |
||||
Джелу Свободен |
19-03-2008 - 20:23 Я считаю, что сжигать книги - это варварство и признак деградации личности. Сжигать их можно только ради выживания. В любом другом случае можно или сдать в библиотеку, либо на крайний случай в мукулатуру... Хотя бы о деревьях подумайте. Кстати, я уже приводил фотку с обгоревшими книгами. Мне было больно. |
||||
Sorques Женат |
19-03-2008 - 21:23
Советский агитпром, в отделение КПРФ отдай...даром А Дюма и Лондона, конечно сохрани. |
||||
Снова_Я Свободен |
19-03-2008 - 21:48 Для меня книга - нечто особенное, лишь частично связанное с метериальным миром. Кроме того, знаю насколько непрост писательский труд. На первый взгляд, книги сжигать никак нельзя. Но как быть с "Майн кампф", например? Кажется, что такие книги несут тёмное поле, которое не уничтожить простой переработкой. Не знаю... Со своими книгами поступал так: отдавал в библиотеки, но им они не нужны; продавал по гривне за штуку прохожим возле дома; просто так отдавал. |
||||
livro Свободен |
19-03-2008 - 23:02 Обычно раздаю книги по знакомым, пару раз отдавал в библиотеку, но сжечь книгу - у меня рука не подымается. Немного оффтопа. " удалено модератором в связи с законом о нераспространении экстремистских материалов стоит у меня на полке и периодически пролистывается для уточнения различных моментов. Причина покупки сего труда была простой - врага надо знать в лицо![/COLOR] Это сообщение отредактировал Illika - 25-01-2021 - 19:12 |
||||
Снова_Я Свободен |
20-03-2008 - 00:26 (livro @ 19.03.2008 - время: 22:02) удалено модератором в связи с законом о нераспространении экстремистских материалов стоит у меня на полке и периодически пролистывается для уточнения различных моментов. Причина покупки сего труда была простой - врага надо знать в лицо! стоит у меня на полке и периодически пролистывается для уточнения различных моментов. Причина покупки сего труда была простой - врага надо знать в лицо![/color] Если для работы... В конце концов, есть люди нужной профессии - прозекторы, но это же не значит, что предмет их труда должен быть доступен всем? Это сообщение отредактировал Illika - 25-01-2021 - 19:13 |
||||
Anenerbe Свободен |
20-03-2008 - 01:15 удалено модератором в связи с законом о нераспространении экстремистских материалов Это сообщение отредактировал Illika - 25-01-2021 - 19:14 |
||||
Терпкая осень Свободна |
20-03-2008 - 14:37 первоочерёдно вспоминаю фильм по мотивам рэя брэдбери "451 градус по фаренгейту". "жечь было наслаждением". 451o по Фаренгейту - температура, при которой воспламеняется и горит бумага. глубокое сочувствие к авторам. даже бедуинские танцы инквизиторов на пепелище жжёных слов не стоят этого. убеждена. |
||||
Sorques Женат |
20-03-2008 - 15:50
А что означают, эти слова поясните? А то несколько загадочный текст... |
||||
Терпкая осень Свободна |
16-04-2008 - 17:43
знаете ли, незнакомец, счастье это порыв, лишь миг... долго и счастливо нельзя, а следовательно каждый выбирает свой путь. сначало поиск, а потом путь. возможно кому-то достаточно тупо упереться в столешницу барной стойки, возможно для кого-то вполне приемлима жизнь без дрейфующего эндорфина, возможно кому-то предоставлена возможность видеть девчячий восторг, холёные локоточки, блестящие глаза, здоровый аппетит, живой инфантильный вопль (в тему - деточек собственных или недавно приобретённых), возможно кому-то надо попрыгать, как зайчег, возможно кому-то надо упереться лбом в предплечье. а ещё иногда взрослые девочки танцуют бедуинские танцы инквизиторов на пепелище жжёных слов, ещё играют в прошлогоднюю эстонию после которой болит лобок, ещё танцуют хрустальный пиздец, etc. цепочка: один из пластов be happy -варварское = уничтожение книг. p.s. я даже не знаю допустим ли на форуме мат, который не взаимозаменяеться. ну, если что, вы, модераторы, меня можете забанить |
||||
Яли Свободна |
16-04-2008 - 18:28 Имхо, смотря что за книга. Разумеется, Джека Лондона у меня рука не поднимется выбросить, даже если у меня будут три одинаковых книги стоять. А вот какую-нибудь книгу а-ля малая земля, наверно, без особых проблем выкину. Самое оригинальное решение, которое я видела: старые книги замуровали. Делали в комнате перегородку и проложили ее серией великие революционеры или молодые советские писатели, что-то в этом роде. |
||||
Джелу Свободен |
16-04-2008 - 20:07
мат не допустим. Но в данном случае я разрешаю. Мне понравилось |
||||
Kirsten Замужем |
17-04-2008 - 09:27
А зря... Джека Лондона еще сто раз издавать будут, а Малая земля - антиквариат. Единственное и последнее издание. Она уже сейчас раритет, а через сто лет вообще бешеных денег будет стоить. |
||||
Uraniuss Свободен |
17-04-2008 - 18:03 Сжигание книг как ритаульный акт (упомянутые выше акции нацистов) я может и не одобряю, но могу понять - за книгами признаётся враждебная сила, которую нужно уничтожить. Но есть книги настолько тупые и графоманские, что тут уже даже и не знаешь - может, сжигание таких книг и не варварство. Варварство такие книги писать и издавать. Не зря придумали всякие премии, типа «Антибукер». Это сообщение отредактировал Uraniuss - 17-04-2008 - 18:05 |
||||
Sorques Женат |
17-04-2008 - 18:30
Круто!!! После прочтения, захотелось уничтожить пару книг... Но потом расхотелось...Поток сознания какой то знакомый, где то я это читал или слышал... Так вы значит за уничтожение книг, так как поиск обычно сопрождается разочарованием и становится ненавистно все то, что создовало иллюзию правильного пути. И еще "сначало поиск, а потом путь" это не верный штамп, обычно начинают искать в пути, озираясь по сторонам... Матом лучше не ругаться, даже если он хрустальный... |
||||
Bruno1969 Свободен |
18-04-2008 - 01:00
Ну, и хватит премий, чего изгаляться-то? Нормальный человек никогда не станет читать какую-нибудь ерунду. Но если кто-то читает, значит, оно ему зачем-то нужно. Я не смотрю латиноамериканские сериалы, а миллионы людей по всей планете упиваются ими. Почему они не имеют на это права? Ну, не нужны им Тарковский и Феллини! Вы что, насильно их будете пичкать тем, что считаете необходимым? Им в школе уже понавтюхивали классики всякой. Значит, не в коня корм, раз они смотрят и читают другое. Хорошо, что уже хоть что-то читают... Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 18-04-2008 - 01:01 |
||||
Терпкая осень Свободна |
18-04-2008 - 12:49
я не за уничтожение книг. я за "счастье не исключается". даже если для этого нужно прибегнуть к огню (но! избирательность играет свою роль. бога миллера, статного фаулза не сожгу. умру несчастной.) |
||||
Яли Свободна |
18-04-2008 - 12:51
Кирс, я поэтому и написала не Малая земля, а а-ля. |
||||
boohoo Свободен |
18-04-2008 - 13:45
...многие книги несут нам неправильное знание ....почти каждую 10-ю книгу, вышедшую в "Контркультуре" при Кормильцеве уже запретили.... ...и видимо - сожгли...или залили серной кислотой...а как еще уничтожить это???? |
||||
Sorques Женат |
18-04-2008 - 16:37
Лед и Пламя...Счастье исключается...Огонь не очищает. |
||||
Tata Fox Свободна |
19-04-2008 - 11:20
У меня тоже есть книги, которые меня по разным причинам, перестали интересовать. Это не значит, что они плохие, просто... поменялись интересы. Например, я не читаю детективы, а значит мне не нужен Рекс Стаут и т.п. Для этого существуют сайты типа либекса, алиба... - если заинтересуют, на РМ пришлю ссылки, там можно продавать и покупать книги у частных лиц. Что-то я через них продала, что-то купила из того, что нужно моим детям или мне. Очень удобно, если не пытаешься на этом заработать (некоторые выставляют книги дороже, чем в магазине? Зачем?) |
||||
Реалистка Свободна |
23-04-2008 - 17:24 Никогда не сжигала книги. Считаю такое отношение к ним варварством. С детства очень трепетно отношусь к книгам, даже к тем, которые не читала и читать никогда не буду. Я даже в школьных и институтских учебниках никогда пометок не делала. Все выносила в тетрадь. Все считали это педантизмом и чопорностью, а у меня рука не поднимется в книге писать. |
||||
Половозрелый Тушкан Свободен |
27-04-2008 - 21:39 У Никитина есть произведение по сабжу. "Великий маг", если не ошибаюсь. После прочтения я решил перевести все, что возможно в электроный вид, а от половины старых бумажных избавиться. Но руки никак не доходят, а может не поднимаются... |
||||
evalery Свободен |
27-04-2008 - 23:13 Любая книга (в широком понимании - любой письменный текст, пусть даже изданный в одном экземпляре) несет в себе запись каких-то идей, и потому сжигающий эти книги преследует совершенно конкретную цель. А именно: сожигатель считает, что вместе с сожжением книги он уничтожает и ту идею, которая на этой бумаге (папирусе, пергаменте и т.д.) записана, и с которой он (сожигатель) не согласен. Ранние христиане сожгли Александрийскую библиотеку, в которой, по их мнению, находились рукописи, противоречащие христианскому учению. Ту же цель преследовал и один восточный султан, которому сообщили, что в захваченном его войском городе обнаружились некие книги. Султан сказал: "Если в этих книгах записано то же, что и в Коране, эти книги бесполезны. Если же в них записано не то, что в Коране, эти книги вредны. Поэтому повелеваю их сжечь". Средневековая европейская инквизиция сжигала все сочинения еретиков, часто вместе с их авторами. После раскола в Русской православной церкви, которой предшествовало редактирование греческого перевода Библии на русский, патриарх повелел сжечь все неотредактированные экземпляры Библии. В ответ на это старообрядцы (они же раскольники, староверы) стали в знак протеста в массовом порядке сжигать самих себя вместе с отредактированными Библиями. Вплоть до 1906 года по распоряжению иерархов Русской православной церкви сжигались все произведения авторов, имеющих церковный сан, которые в своих книгах высказывали мысли об устройстве Вселенной и человеческого общества, противоречащие Библии. Бывали также случаи, когда при этом сжигались и произведения авторов, церковного сана не имеющих. После 1921 года в Советской России начали показательно сжигать произведения авторов, в первую очередь философов, которых в том году на пароходе выслали из страны. Причина все та же - несогласие с мыслями, высказанными авторами в своих книгах. После 1929 года из государственных и личных библиотек СССР в массовом порядке стали изымать и сжигать книги Троцкого, высланного к тому моменту из страны. Впоследствии та же участь постигла книги Бухарина, Зиновьева, Каменева, Радека, Рыкова, Пятакова и других старых большевиков, признанных врагами народа. После 1933 года в Германии при личном участии Гитлера был составлен список произведений мировой литературы (несколько тысяч названий), которые надлежало изъять из личных и государственных библиотек, а затем сжечь. В СССР в 30-е годы этот факт в идеологических целях широко освещался , однако при этом замалчивалось, что в нашей стране параллельно идет процесс уничтожения книг отечественных авторов, признаннных врагами народа (см. выше). Начиная с 1957 года, когда в СССР впервые в массовом порядке было разрешено въезжать иностранцам, у каждого таможенного пункта периодически стали пылать костры из литературы, изъятой у наших гостей. Среди них были не только произведения авторов, признанных в СССР врагами народа (см. выше), но также эмигрантские книги и периодические издания, а еще эротическая и порнографическая литература, и среди нее -глянцевые журналы с обнаженными и полуобнаженными женщинами (те же "Плейбой" и "Пентхауз", которые сейчас свободно продаются в российских газетных киосках). Много работая в последние годы в архивах, я не раз обнаруживал в уголовных делах 60-х - 70-х годов акты уничтожения работниками КГБ путем сожжения изъятой у советских диссидентов самиздатовской литературы и самиздатовских журналов. Например, у одного из тольяттинских художников в конце 70-х годов изъяли и полностью уничтожили все его рукописи и даже эскизы к картинам, которые, по мнению кэгэбэшников, носили антисоветский характер. Даже я сам, когда учился в 10-м классе, тоже стал свидетелем процедуры сожжения своего "произведения" (назову его так условно). Разными путями я смог собрать довольно много фотографий обнаженных женщин (вырезки из польских журналов, игральные фотокарты, которые на вокзалах продавали глухонемые, и т.д.). Все это свое богатство я наклеил в тетрадь, однако рано или поздно ее обнаружила мама. Судьба тетради вам понятна: изучив ее содержание, мама тут же бросила в печку мое "произведение", после чего закатила мне истерику. От других подробностей этой истории я читателя избавлю. Мораль своего выступления подчеркну еще раз: вместе с книгой (рукописями) сожигатель всегда преследует цель уничтожить конкретную идею, носителем которой данная книга является. Этим сожигатель показывает, что он не может или не считает нужным иным путем бороться с данной идеей. А я лично считаю, что во все времена подобное сжигание было, есть и будет варварством, недостойным цивилизованного человека. К счастью, история показывает, что путем сожжения книги или рукописи ни одну идею уничтожить невозможно. Именно эта мысль нашла свое воплощение в бессмертном булгаковском высказывании: "Рукописи не горят". Это сообщение отредактировал evalery - 29-04-2008 - 00:51 |
||||
Sorques Женат |
28-04-2008 - 00:35
Простите, но на этот счет точных данных нет, существует несколько версий того, как она сгорела...Даже советские историки не утверждали, что ее сожгли христиане...римские легионеры или арабы, более правдоподобные версии. |
||||
SONIКА Свободна |
28-04-2008 - 20:21 я сама зимой избавилась перед новым годом от трети своей библиотеки.Хотя люблю книги безумно - не только читать, но именно само бумажное издание. Правда не путем сожжения - а высставила все в подъезде и уже за несколько часов люди разгребли больше половины Причины, меня на это подтолкнувшие банальные: занимают много места и пылятся, мне они уже не нужны и годами они так еще и простоят нетронутыми,или мне не нравятся издания. Чем хранить - я решила, что лучше отдам. Книг у меня и так предостаточно - и я постоянно занимаюсь закупкой новых. Для многих книга - это пустой звук. Потому и уничтожая их в сердце ничего не йокает. Как пример, понятный женщинам - вам всегда понятно, зачем мужчины годами складируют какие-то непонятные железки, которые вот-вот должны пригодиться, а на самом деле то никогда и не достаются? И даже если что-то нужно - он поедет и купит новое, а не будет разгребаться в своих сокровищницах |
||||
evalery Свободен |
29-04-2008 - 00:49
Во всех справочных изданиях говорится, что Александрийская библиотека была уничтожена не в один день, а гибель ее растянулась на достаточно продолжительный срок. При этом никто не отрицает, что христианские фанатики тоже принимали достаточно весомое участие в сожжении древних книг. Один из таких справочных файлов можно увидеть здесь. В общем же о судьбе Александрийской библиотеки на посвященных ей многочисленных файлах сказано примерно одно и то же: "Часть Александрийской библиотеки погибла во время пожара в 47 до н. э. в период Александрийской войны, однако позднее библиотека была восстановлена и пополнена за счёт Пергамской библиотеки. В 391 н. э. при императоре Феодосии I часть Александрийской библиотеки, находившаяся в храме Сераписа, была уничтожена христианами-фанатиками; последние остатки её погибли при нашествии арабов в 7—8 веках". При этом совершенно понятно, что и христиане, и мусульмане жгли собранные в библиотеке книги вовсе не для того, чтобы погреться у огня, а исключительно для уничтожения идей, носителями которых были эти пергаменты и папирусы. |
||||
Свободен |
02-05-2008 - 00:01 Книга - это обычный в общем-то предмет. Ничего священного и сакрального в ней нет. Если предмет не нужен - его можно отдать кому-то, выбросить или уничтожить. Лучше конечно отдать - чего труд и материалы впустую переводить? А насчёт сжигания книг не по причине их ненужности, а в качестве какого-то жеста, политического или там романтического (ах, он подарил мне книгу но мы расстались, теперь я сожгу её!) - это уже не о книгах вопрос, а о людях. Кстати, с сожжениями книг отметились не только гитлеровцы, но и многие другие идеологии. В том числе громко вопящие о своей свободе и либерализме... "По делам их узнаете их" (с). Да, кстати, христиане по уничтожению книг и прочих материальных носителей культуры - позлее нацистов были. Это сообщение отредактировал Скот учёный - 02-05-2008 - 00:06 |
||||
Sorques Женат |
02-05-2008 - 00:44
У вас есть точные ститистические данные о сжигании книг, христианами и другими народами и конфессиями? Это миф, христиане сжигали не больше других.... |
||||
Nelson Pice Свободен |
02-05-2008 - 03:52 Сам я являюсь автором нескольких книг, не художественных - учебников и учебных пособий. И конечно же ни в малейшей степени не ожидаю, что студенты будут их читать с душевным трепетом и, надев белые перчатки. Да и выбросят или уничтожат по окончанию курса - не велика беда. Это - не моя проблема, как автора, а скорее библиотеки ВУЗа или издательства. Другое дело, когда уничтожается весь тираж, тем более публично. Но такое под силу только государству или его органам и организациям, типа СС, "штурмовиков", КГБ и одной очень одиозной современной российской организации. Но и в этом случае автор, как мне представляется, не особенно страдает, т.к. в нормальном (плюралистическом) государстве такое едва ли возможно. А подобные акты в странах с авторитарными или тоталитарными режимами лишь демонстрируют, в том числе и самому автору, что ему таки удалось донести до общества свою гражданскую позицию, которую правящий режим считает опасной для себя. Так что милая девушка, сжегшая книгу, не расстраивайтесь и не мучайтесь угрызениями совести. |