Взрослая социальная сеть
 крыска Свободна |
16-04-2004 - 15:42 Паскаль говорил: "Достаточно будет уехать 300 интеллектуалам, и Франция превратиться в страну идиотов". Скольким умам нужно уехать для этого из России? Многие признают, что утечка мозгов из России - вполне объективный факт. Но чем он вызван? И какое будущее ждет в таком случае Россию? Осталась ли у нас еще фундаментальная наука? |
||||
 igore Свободен |
16-04-2004 - 18:21
Бедная, однако, страна Франция  . |
||||
J-Art Свободна |
16-04-2004 - 18:44 Утечка... Уезжают? Ну а мы только пинка под зад им дадим, чтоб быстрей уматывали с свою грёбаную Америку и Европу.  Мозги... Хороши мозги, которые за денежкой бегают. Ничего не скажешь. И никакие они не мозги - были бы умными, знали бы, как в России свои знания пристроить, а то очень лёгкий выход нашли: уё..вать за границу. А потом, на старости лет, возвращаются в Россию-матушку, причитая: как мы скуча-а-али по родине, как нам там было гру-у-устно... Тьфу, блин. Имели бы совесть хотя бы не возвращаться обратно. А то...Поэтому я считаю, что утечки НАСТОЯЩИХ мозгов не существует. В наших КБ сидят сотни и тысячи светлых умов, которые продолжают корпеть над схемами и прочее за мизерные зарплаты. Они же не бастуют! Они смиренно продолжают работать. По подьездам и подвалам сидят новые непризнанные художники, никому не нужные высокоинтеллектуальные писатели, бедные композиторы... Они же не уезжают! И если дать им денег и сказать: "Братка, на бабла, и вали, вали отсюда на хрен, пока не поздно!", то они откажутся. Нет прока от ума, если он продажен. Таланты и гении уходят не прощаясь, О стандартную жизнь сильно ударяясь. |
||||
WILD_STRANGER Свободен |
17-04-2004 - 23:50
 Интересно в каких таких наших КБ?, сидят сотни и тысячи светлых умов? Может имел ввиду КПЗ?...Если так уверенно пишешь об этом, то скажи на какую букву начинался твой допуск? Там есть умные люди старого поколения которые получают нормальные бабки, но нового они уже давно не придумывали, так топчутся на месте,... только прока от их работы никакого, одна видимость,... Есть фанатики, так они связаны тем, что никто не может ничего сделать, ... и их бесит эта власть которая даже для собственной страны ничего не делает, ... потому если им говорят на какой нибудь конференции, типа приезжай мы тебе лабораторию заеб--ним охрен---ельную, то они особенно не думают и едут ни ради денег,... Есть нормальные люди с мозгами, им надо денег, они придумывают реальные проекты, пытаются продать и продают, потом их там же обирает руководство, и желание работать само проходит, они не уезжают, они и здесь знают как заработать, но работают на себя, ... К высказыванию крысика можно добавить, что утечка есть и внутри страны, мозги типа тут, но без стимуляции временно не работают И какое будущее ждет в таком случае Россию? ... 100% - победа президента на следующих выборах!!! Осталась ли у нас еще фундаментальная наука? ... Местами... но мало  |
||||
| J-Art Свободна |
18-04-2004 - 01:30
Ты тут политическим лизоблюдством не занимайся.
В заднем проходе осталась. В России фундамент всегда приходился на пятую точку. |
||||
Balin Свободен |
18-04-2004 - 14:18 И какое будущее ждет в таком случае Россию? Я бы сказал нерадостные перспективы развития у нашей страны. К сожалению, проблема утечки мозгов очень актуальна для России. Не вижу смысла разводить долгие дебаты по этому поводу. Все равно каждый останется при своем мнении. Из России уезжали, уезжают и будут уезжать... и увы, от этого никуда ни деться. Вот только пинка под зад давать никому не надо. |
||||
| Свободен |
27-04-2004 - 15:47 Да фундаментальная наука осталась! Могу успокоить... |
||||
Spacer Женат |
03-05-2004 - 08:42
Пинка давать не будет, но все равно согласитесь, обидно за державу. Такая страна была умная, а сейчас последние соки из нас выкачивают. Я говорю "выкачивают" потому что не все русские умы по собственному желанию туда уезжают, многих туда приглашают. А мы, дураки, соглашаемся. |
||||
| Atseven Свободна |
26-05-2004 - 09:54 Печально, но у "умов России" нет перспектив в нашей стране. Поэтому и уезжают, что могут самореализоваться+деньги. И правильно делают! Патриотизм патриотизмом, но если бы у Вас была возможность уехать, неужели бы Вы ее не использовали. |
||||
| Spacer Женат |
05-06-2004 - 23:16
Я бы уехал, но ненадолго. Побыл бы там в качестве туриста недельку-другую, а потом приехал обратно. |
||||
Avary Свободен |
07-06-2004 - 01:48 А что, собственно, плохого в том, что учёный уехал за бугор? Как правило, навсегда или на продолжительное время остаются считанные единицы, большинство через несколько лет возвращается. Но это получается уже не утечка мозгов, а стажировка. Стажировка же вещь очень полезная из-за получаемого опыта, контактов с другими учёными etc. |
||||
ptary Свободна |
11-06-2004 - 16:25 не представляю своей жизни без этой страны.... |
||||
Луиза Свободна |
14-06-2004 - 02:25
Я тоже.  |
||||
| Bat_Rider Свободен |
21-06-2004 - 04:32 Вообще конечно с мозгами ситуация ужастная... И что самое обидное, скоро будет некому воспитывать новые мозги! Сужу по своему ВУЗу, я после защиты диплома преподавал в нем в течение пяти лет. Потом не выдержал, ушел... Преподаватели там в большинстве своем пенсионного возраста, практически каждый месяц кого-то хоронят, а молодежь на долго не задерживается. |
||||
Сталин Свободен |
21-06-2004 - 09:31
Полностью поддерживаю...какая бы она не была, а всё равно без неё не прожить...Я за границей максимум 2 недели выдерживаю, потом всё-на Родину... |
||||
Immortal Свободна |
13-08-2004 - 11:28 Я уезжать не хочу, но и других не осуждаю. Кстати, помимо денег и условий работы, есть и еще, как минимум, один резон: репатриация. |
||||
| Сталин Свободен |
14-08-2004 - 12:51
А в том плохо что пока он там сидит то успевает напридумывать изобретения лично нам ничего хорошего не сулящее+западные ученые перенимают опыт российских,что понятно тоже ничего хорошего не значит...сейчас на Западе ученый может гораздо быстрее реализовывать свои идеи,финансирование там просто огромное...Так что эти пару лет за границей превращаются в пару открытий или еще хуже в парочку новых танков и автоматов.Первое обидно-могли бы и первые открыть,второе-прямая угроза того что Россия отстанет в техническом совершенстве и тогда нас спрашивать особо не станут,а поступят как с Ираком-бац и все наше станет ихним...Старая техника не сможет противостоять новой,более совершенной(проеткы которой появились в том числе и из голов русских ученых) и тогда всё...Вот и получается что закапываем себя собственными руками...Тут даже без войны обойдутся-чуть чего тут же нам рот своим оружием заткнут...А от ядерного щита России скоро ничего не останется-у ракет огромный запас прочности(несколько лет назад запустили "Сатану" пролежавшую в шахте 22 года без ремонта-и ничего,полетела как надо,никаких сбоев) но он не вечен,а денег на обновление и модернизацию у нас нет... |
||||
Oberst Свободен |
02-09-2004 - 22:22
Ты пробовал прожить в России на деньги мнс-а, не говоря уж об аспиранте? А на Западе зарплата научного работника отнюдь не сногсшибательна, шикарной жизни не будет, но жизнь будет человеческая, и будет возможность спокойно работать. А вот те, кто сумели в России свои знания простроить, в большинстве своем, пристроили их к чему угодно, только не к науке.
Знаешь почему не бастуют? Потому что нафиг они никому не нужны, не выйди они на работу, начальство будет только радо, меньше расходов на электроэнергию на освещение помещений. |
||||
ascon Свободен |
18-09-2004 - 00:20 Думаю, что бояться утечки мозгов нечего. Уезжают и пусть уезжают, каждый живёт как может. Отношусь к таким без осуждения и без зависти, но с жалостью. Если вспомнить репрессии всех времён (сталинские), сколько мозгов ушло навсегда, на два метра под землю. Думаю, что талантов ещё много в нашей земле и Российский генофонд не исчерпан! Жаль, что востребованность маленькая... Голосовал, что есть такая проблема. Но она неактуальна.  |
||||
| Свободен |
25-09-2004 - 14:07 Пример из ЛИЧНОГО опыта и точного ЗНАНИЯ фактов. ОГРОМНАЯ ПРОСЬБА КО ВСЕМ ФОРУМЧАНАМ: [COLOR=red]ПРОЧИТАЙТЕ ВСЕ ЭТО МЕДЛЕННО И ВНИМАТЕЛЬНО!!!!![COLOR=blue] Питерский ученый Игорь Никитин, придумал, создал технологию "Восстановления пар трения машин и механизмов в режиме штатной эксплуатации с образованием металлокерамического защитного слоя" Теперь попытайтесь вникнуть в эту формулировку. Теперь некоторые пояснения. Это делается БЕЗ РАЗБОРКИ! По сути своей - это микрометаллургия. Росто поверхности продолжается до ОПТИМИЗАЦИИ зазора. А теперь о свойствах полученного слоя: k трения = 0.003-0,007!!! Трения попросту - НЕТ! Микротвердость - порядка 70 ед. по Роквеллу!!! (для сравнения напильник - 54, инструментальный быстрорез - 60, алмаз - 100) (Это - РЕСУРС!!!) Температура разрушения - 1582 по Ц! Назовите хоть один МЕХАНИЗМ где есть такая температура... Теперь возьму конкретный пример - Турбокомпрессор К-5500! Увеличение "выбега с 5 - до 27(!!!) суток, снижение потребления э/энергии на 23% (мощность двигателя - 10 МЕГАВАТТ!!!)... Этот список можно продолжать и продолжать... С 1997 года мы начали "продвигать" эту технологию. Она не дала НИ ОДНОГО сбоя! Я не буду утомлять вас, друзья длиииинными описаниями огромного количество хитрожопых жуликов, воров, чиновников и просто фантастического количества дураков, с которым нам пришлось сталкиваться...Экономический эффект этой технологии огромен, но... (парадокс!!!) он никому не нужен в этой стране. Единичные факты применения, однозначная выгодность и ... никакого развития. Никитин КАТЕГОРИЧЕСКИ отказывается ПРОДАТЬ технологию (хотя деньги ему предлагали ОЧЕНЬ большие) Украсть ее - невозможно. Что в результате? Единственная страна в мире, которая приняла эту технологию в рамках ГОСУДАРСТВЕННОЙ ПРОГРАММЫ - это Китай! (они ОПЯТЬ оказались умнее нас...) Никитин уже третий год работает в Китае. (Он не продал ее - он ее просто применяет там) А единственный человек в России, на данный момент УМЕЮЩИЙ И ИМЕЮЩИЙ ПРАВО это делать - ваш покорный слуга. Думаете я миллионер и ко мне очередь из директоров заводов стоит? Моя главная задача - прокормить семью... Уехать? (А я еще сплав новый создал, с совершенно фантастическими свойствами - производство цветных металлов - очень дорогую и ядовитую штуку - можно сворачивать процентов на 60 - 70!) Так как? уехать? Есть какие-нибудь КОНКРЕТНЫЕ предложения и рекомендации - как тут все это двинуть?!!! Если я продам этот сплав немцам или америкосам - они за пару лет поставят мир и нас в первую очередь в позу - "мама моет пол", а я стану весьма богатым человеком... Ну как, будут КОНКРЕТНЫЕ предложения от тех, кто "клеймит позором" уехавшие мозги? Я готов гордо сдохнуть с голоду )))) А при чем тут мои дети? Они НЕ ГОТОВЫ! Когда мы прошлым летом снова встретились с Игорем в Питере он мне сказал - ты видимо самый упертый, один остался из всех, с кем начинали продвижение... На сколько тебя еще хватит? Я сам много раз задавал себе этот вопрос... и не могу ответить однозначно.... |
||||
| Nifertity Свободна |
27-09-2004 - 04:02 А если Российские компании не могут себе позволить воплотить в жизнь какую-то идею? или не хотят? Или боятся? То что ж, пропадать идее? Я придумала модели телефонов, которые может производить только крупная компания, занимающаяся этим. Таких достаточно за границей. Производство вроде дорогое, но и стоить они будут недёшево. А потом в России опасно подавать идеи - своруют. На западе законов более боятся. К тому же там люди знают, что им нужна голова с идеями, с помощью которой они и будут зарабатывать деньги. А в России своруют мельчаюшую часть идеи и будут довольны тем, что им за это могут заплатить. А дальше что? Где развитие? Где серьёзность? |
||||
Lidia Свободна |
05-10-2004 - 08:52 Утечка мозгов, это наша дурь, а дурь это самая большая проблема. Я лично знаю 1 уехавшего генетика. Он очень правильно сделал и очень своевременно. Причиной его спешного отезда было рассмотрение нашей думой закона по которому он не смог бы покидать страну. Не думаю, что они ученому, который не может выехать из страны стали бы платить нормально, не говоря уж о том, что в холодной лаболатории работать, и все на глаз, оборудования необходимого у нас нет. 2 недели на збор всех документов с нуля до вылета, очень спешил, хотя до этого уезжать не собирался. Вот цена одной мысли наших думцев, молодци, он рад что уехал. |
||||
stnike Свободен |
06-02-2005 - 17:59 a, 4to mojno sdelat s etoy ute4koy??? A??? |
||||
Шалунья Свободна |
08-02-2005 - 04:38 Я считаю, правильно, что уезжают, нечего в этой ... России делать, хотя в России проще заработать деньги, больше возможностей, огромная часть мирового капитала сосредоточена в Москве. Я знаю преподавательницу, которая уезжает на ПМЖ заграницу, она сейчас руководит какой-то программой МВА, я считаю, что это правильное решение: в институте она могла бы много разных предметов преподавать (и делать это очень успешно и интересно), но отношение на кафедре к ней было осторожное, типа она молодая, выскочка... |
||||
Дурачьё Свободен |
08-02-2005 - 16:21 Это не остановишь! Закрыть границу? Что ж, эти гэбульники и на такое способны. Только вот, поздно. Многие уже уехали. "Оберегать" уже нечего. |
||||
Воланд Свободен |
11-02-2005 - 03:14 В ближайшее время утечка мозгов пойдет на спад естественным путем. Для того чтобы эти "мозги" существовали их должен кто-то воспитывать и учить, т.е. передавать опыт, а таких остается все меньше. Если реформа армии закончится по С. Иванову, то и вообще не останется кого учить в вузах, тогда будет нам высокоточное оружие в форме АКС-74 и ........................... и усё развитие закончится. |
||||
| Lidia Свободна |
11-02-2005 - 19:41 Она и так уже идет на спад, все кто хотел и мог уже уехали, кто умный, но не хотел уезжать уже невыездные из мотросской тишины  |
||||
| Воланд Свободен |
14-02-2005 - 02:17
Ну допустим на всех таких "Матросских тишин" не хватит. |
||||
wapevil Свободен |
14-02-2005 - 02:29 Ребята А скоро никакой утечки мозгов не будет Наше любимое гос-во начило бороться с этой проблемой, тока как всегда радикально. Вы думаете просто так Мин образование вводит ЕГЭ, программы по предметам которые считались приоритетом Руских Такие как Химия или Физика , полностью сокрашаются, ну скажите может ли ученик понять физику за 2 часа в неделю, будь он хоть генеем. Но дело не тока в часах дай ты хоть 100 часов ,но если нет нормальных кадров в школах. Я сам работник образования в Школе и эту проблему вижу каждый день. В школах идет медленная но верная деградация наших детей Так что скоро тема утечки мозгов станет не актуальной за неимением этих Самых мозгов Россию теперь уничтожают как умную страну  |
||||
| avtor Свободен |
17-02-2005 - 00:54 Знаю многих в ВУЗах. Там катастрофа. У профессоров давно нет аспирантов. Средний возраст на кафедрах 50 лет и выше. Сам работаю за сумму, примерно в 10-15 раз меньшую, чем мог бы получать на Западе. Но если уеду - не из-за денег. Мне тут хватает. Уеду из-за условий труда. Там уважают человечески |
||||
| Fallen_Angel Свободен |
25-02-2005 - 01:17 Естественно такая проблема сушествует,но винить "утекающие мозги" нестоит, что им делать если их талант и ум никому не нужен? когда платят мизерную зарплату, а на запеде деньги, лаборотории, вобшем есть поле для деятельности и главное там это востребованно. Вот когда у нас будет тоже самое, тогда можно будет осуждать "утекаюших" |
||||
KommersanT Свободен |
25-02-2005 - 09:22 да, и чем дальше - тем больше. выбор кажого-самостоятелен ИМХО  |
||||
| Nifertity Свободна |
06-03-2005 - 03:31 Ещё 40 лет назад в России были созданы такие можные двигатели для ракет, которые превышают сейчас американские двигатели в 4 раза!!! Когда на Луну полетели американцы, Советский Союз принял решение выбросить эти двигатели, т.к. решили, что им уже незачем лететь на луну. Однако разработчики двигателей потратили много усилий на создание их и не захотели выбрасывать, а сохранили на складе. Теперь же США скупило эти двигатели у России. А тех учёных забрали себе. Хорошо, да? Вот  При СССР учёные получали 200 рублей в месяц за свои открытия. А в США за какие-то безделушки учёные уже тогда получали 10 000 в месяц. Однако их двигатели по похожим разработкам сгорали. А российские двигатели не сгорают. Они-то двигатели скупили (60 штук), а вот из чего состоит сплав они не знают и разобраться не могут. Один российский двигатель заменяет 6 американских двигателей. Разница есть? Большая! |
||||
Мерлин Свободен |
06-03-2005 - 04:17 От куда такая информациюя про двигатели? Дай ссылку плиз. |
||||
zlodei13 Женат |
24-04-2005 - 00:58 Да в у нас существует проблема утечки мозгов и не только утечки мозгов, но и изобретений, сделанных нашими соотечествениками и в лихую воплощающиеся в жизнь на западе. У нас как в фильме (не помню название) патентами за изобретение главный герой обклеил весь туалет в доме, а наладить выпуск этих изобретений у нас не але. Еще и из-за этого у нас и уходят мозги за границу а не только из-за маленькой зарплаты, ведь умному человеку важно чтоб его труд (работа) была востребованна государством, а не лежала на полочке до скончания века. А заграницей если ты что-то сделал нужное в хозяйстве для государства, то это будет востребовано и применено в жизнь. |