Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Мужчина *loverboy*
Свободен
05-03-2011 - 18:37
как бы грустно для Вас это не звучало, но 27 лет - это уже немалый возраст, и Вы уже никогда не наверстаете того, что упустили. У Вас даже не было опыта отношений с девушками.. пусть даже и неудачного. В этом возрасте этому Вы уже не научитесь. 00047.gif
Мужчина *loverboy*
Свободен
05-03-2011 - 18:43
а дистанцироваться от Вас они предпочитали потому, что девушки не любят неопытных, которые не знают как себя с ними вести. Им нужны уверенные в себе мужчины, а не неопытные девственники. Они это сразу понимают по Вашему поведению.

Свободен
05-03-2011 - 19:49
Сними проститутку, пусть попроси её всему научить, заплати чтоб она дней 10 была с тобой часа по четыре хотябы, говорите общайтесь трахайтесь и всё наладится
Мужчина
Свободен
05-03-2011 - 20:35
QUOTE (Verdum @ 05.03.2011 - время: 13:43)
Здравствуйте!
Представьте себе, я в 27 лет ещё девственник.
Нормальный парень, но чего то как то не повезло.
Дело в том что я постоянно очень серьёзно относился к учёбе. Все после школы шли гулять, а я уроки делать. Думал вот доучусь и нагуляюсь. Потом поступил в институт, вот думал доучусь, окончу институт и нагуляюсь.И вот окончил институт и я в себе обнаружил, что я с трудом могу общаться с теми девушками которые мне нравятся.Вот таким образом, очередной раз поступил в институт может что бы познакомиться, а может что бы скрыться от общества, но и там было тоже самое.Между этим моментами, я потерял 2 года в армии. Честно говоря думал что я в армии потеряю свою невинность, но все 2 года я прослужил посреди полей лесов и рек в обезлюдевшей части.С работ постоянно увольнялся, потому что уже к 21 году быть девственником не солидно, а все видели что я от девушек бегал как угорелый, все всё понимали.Вообщем замкнутый круг.
Кто чего посоветует, как мне быть?
Всё таки, хочется потерять девственность, поразвлекаться с девушками завести семью, а я всё в свои 27 девственник.
Пытался познакомиться в последние моменты с девушками, но у меня начиналось сильное волнение, и вообщем они предпочитали дистанцироваться от меня ещё на фазе словесного знакомства.

Я в 25 девственности решился в ноября месяце 2010.--- Но у меня жесть в том что все равно держу дистанцию с девчонками.
Лучше решись сделай первый шаг -- Я сделал его у меня разочарования от секса ( у меня ко всему сделано в детстве обрезание --- так что и чувствительность не какая --- могу долго хоть до утра _ НО сам не чувствую практически. )
Не замарачивайся по этому поводу -- С проституткой попробуй.
Главное защищайся -- в любом случае.
Сделай этот шаг -- самому легче станет.
Я сделал -- реально проще. Но я понял одно мне не нужен секс с каждой или со многими -- мне нужна одна.

Свободен
06-03-2011 - 00:41
QUOTE (Станционный Смотритель @ 05.03.2011 - время: 20:54)
Ну , ну ! Ты уж не преувеличивай проблемы. Просто всему свое время. Найдется та дама, которая это совершит с тобой. Или водку пей. Смелей будешь.

Всему своё время??? Вы сейчас запудрите мозги парню, а ему с этим всю жизнь жить. Посмотрите вокруг сколько людей не находят своих половинок, а некоторые вообще ни черта не смыслят в отношениях полов.

В пикаперы не записывайся ни в коем случае - они тебя такому научат, что всю жизнь жалеть будешь. Они лишь нужны, чтобы деньги грести за свою лженауку. Ведь не спроста девчонки пикаперов не любят, а тусуются с ними лишь ради любопытства, хотя понять что они из себя представляют.

К проститутке - думаю не плохой вариант. Или временно сойтись с той девушкой, которая тебе не нравится (т.к. таким ты скорее всего нравишься и она скорее всего захочет быть с тобой без дистанции). Ну потерпеть немножко, зато опыт появится, а потом и на крупную рыбку подсесть.
Самое главное, чтобы процесс обучения тебе доставлял удовольствие, так опыт быстрее аккумулируется. ;-)
Мужчина На-турист
Женат
06-03-2011 - 01:04
Да восплевать! Проститутки - это легкий и всегда доступный вариант. Ищи женщину не для оргазмов, а для души, для семьи наконец. И возраст тут совсем не причем.
Мужчина *loverboy*
Свободен
06-03-2011 - 02:18
QUOTE (Клуня @ 06.03.2011 - время: 01:05)
не слушай  Loverboy,  тебе  понапишут , много он понимает каких девушки любят
  надо брат как то решать эту проблему  главное не падай  духом

ну а разве я не прав?! 00047.gif
всем известно, что девушкам и женщинам нравятся опытные и уверенные в себе мужчины. А с девственниками они вообще не хотят ничего общего иметь. Тем более с великовозрастными. (а 27 лет - это как раз такой случай) Женщины прекрасно знают, что если до таких лет девственник - значит много тараканов в голове. А зачем им эти проблемы?! - Правильно, абсолютно ни к чему. Они лучше найдут себе нормального мужчину. 00049.gif
Мужчина AddressUnknown
Свободен
06-03-2011 - 04:49
Ну, случай не такой уж запущенный, хотя напряжный. Скажу очень банально - набирайся опыта. Сначала только в общении, т.е. не ставь себе (пока недостижимую) цель найти общий язык с девушкой, познай ощущение понимания, каким образом и что говорят девушки. Я не говорю, что все одинаковые, но образ общения у мужчин и женщин все-таки отличается. Для знакомств ходи в клубы, бары, на какие-нибудь выставки, хоть на дискотеки. Главное не ставь для себя сложные цели, тем более не думай об этих целях, когда конкретно общаешься, т.к. только больше начинаешь нервничать.
Мужчина Abmms
Свободен
06-03-2011 - 08:58
QUOTE (Клуня @ 06.03.2011 - время: 03:24)
у нас и так мужчин меньше, а вы хотите еще одного отнять
не надо этого делать
надо человеку веру дать в себя
а у нас лишь бы унизить опустить нельзя так
не надо говорить за всех девушек , каких любят уверенных или нет

Девственников... тем более великовозрастных как правило любят те женщины на которых внимание мужчины особо не обращают, либо же иные великовозрастные девственницы... просто потому что их так же обходят стороной большинство мужчин по той же причине, что и женщины не хотят связываться с девственником. Это как бы правда жизни, и нечего человеку розовые очки надевать, жизнь весьма неприятная штука, но нужно преодолевать свои проблемы, а не уходить от них считая что проблема решится сама...
Женщина Tori-xxx
Замужем
06-03-2011 - 09:42
QUOTE (Verdum @ 05.03.2011 - время: 13:43)
Здравствуйте!
Представьте себе, я в 27 лет ещё девственник.
Нормальный парень, но чего то как то не повезло.

Всё таки, хочется потерять девственность, поразвлекаться с девушками завести семью, а я всё в свои 27 девственник.
Пытался познакомиться в последние моменты с девушками, но у меня начиналось сильное волнение, и вообщем они предпочитали дистанцироваться от меня ещё на фазе словесного знакомства.

Здравствуйте!!!
Попытайтесь с женщинами постарше-они на многое могут закрыть глаза-подучитесь и вперёд!
Некоторым вообще всё равно -девственник-не девственник-лишь бы в постель завалить 00064.gif

И потом один момент-Вы всё-таки хотите семью или поразвлечься?? 00062.gif
Это две разные цели-поэтому определитесь-как говорится- за двумя зайцами ещё никому не удавалось сбегать 00060.gif
Мужчина Abmms
Свободен
06-03-2011 - 13:39
QUOTE (Клуня @ 06.03.2011 - время: 14:32)
[QUOTE=Abmms,06.03.2011 - время: 07:58] [QUOTE=Клуня,06.03.2011 - время: 03:24] QUOTE]
Девственников... тем более великовозрастных как правило любят те женщины на которых внимание мужчины особо не обращают, либо же иные великовозрастные девственницы... просто потому что их так же обходят стороной большинство мужчин по той же причине, что и женщины не хотят связываться с девственником. Это как бы правда жизни, и нечего человеку розовые очки надевать, жизнь весьма неприятная штука, но нужно преодолевать свои проблемы, а не уходить от них считая что проблема решится сама... [/QUOTE]
я понимаю что это камень в мой огород
никто ему розовые очки не надевает
просто когда начинают да зачем тебе, ой уже все не получится
так пишут и говорят те кто боится а вдруг у него будет лучше (это не про вас)

да не камень это в ваш огород =)))
Это рассуждения о жизни...
Люди в своей основной массе те еще "засранцы" (ну это метафорично, но все же)...
Исключения редки как бы...

А по делу, вам найти себе мужчину намного легче, чем этому бедолаге (а иначе его никак не назовешь) найти себе женщину...
Тут по делу сказали, лучше брать проститутку, а не надеяться на удачу в знакомствах и понимание со стороны женщин.
Мужчина Abmms
Свободен
06-03-2011 - 14:09
QUOTE (Клуня @ 06.03.2011 - время: 15:05)
про рассуждения о жизни да понимаю
жизнь штука тяжелая
про проститутку да возможно так будет лучше

я то отвечала сначала loverboy, он часто дает упадническое настроение , потому что важно как написать какой посыл дать в сообщение
это важно и пишу я это ему потому что я это все переживаю на своей шкуре
и ему проще в том что ему 27 и если он решит семью заводить и детей то тут у его шансов больше чем у меня

Поверь (ничего что на ты?) мне на слово, у него в 27, шансов не больше (я бы сказал даже меньше), чем у тебя...
Женщина kristalusja
Замужем
06-03-2011 - 14:19
Да есть ещё понимающие женщины. Надо просто в правильных местах искать. Искать среди таких же как он сам - серьёзных, скромных. И искать для создания семьи. А не поразвлечься. Поразвлечься с девушками скорее всего вам действительно не удастся, так как те кому необходимо развлечение не будут стараться вас понять. А сексуальное удовольствие с женой любимой, любящей и понимающей получить вполне можно, для этого необходимо всего лишь обоюдное желание любящих друг друга людей. Ищите женщину понимающую вашу душу, а остальное всё приложится.

Мужчина Abmms
Свободен
06-03-2011 - 14:35
QUOTE (Клуня @ 06.03.2011 - время: 15:15)
можно на ты, я думаю что вероятность иметь детей у него больше

никто не знает куда жизнь выведет

просто наверно подход разный у нас, не надо ему его шансы сейчас оценивать (он не сборная по футболу)
ему нужен настрой правильный

Тут не в настрое дело... Понимаешь, у него проблемы в общении, и инициативы как бы никакой.
А женщины это чувствуют обычно, а так как человек мало знаком, чаще всего принимают за отсутствие интереса, либо типа появляется мнение "много тараканов" значит путнего мало выйдет...

QUOTE (kristalusja)
Да есть ещё понимающие женщины. Надо просто в правильных местах искать. Искать среди таких же как он сам - серьёзных, скромных. И искать для создания семьи. А не поразвлечься. Поразвлечься с девушками скорее всего вам действительно не удастся, так как те кому необходимо развлечение не будут стараться вас понять. А сексуальное удовольствие с женой любимой, любящей и понимающей получить вполне можно, для этого необходимо всего лишь обоюдное желание любящих друг друга людей. Ищите женщину понимающую вашу душу, а остальное всё приложится.

Понимающие есть, но как правило эти понимающие ждут сами что "их найдут" и подведут к тому чего им хочется. Это как бы раз.
А второе, когда работаешь, времени искать особо нет, да и если нет много друзей то и вовсе маловероятно найти...
Тем более он сам пишет, что уже на стадии знакомства дистанцию начинает соблюдать... Ато и вовсе увеличивать. Какой уж тут поиск... поиск даже мне трудно дается, хотя у меня то ни проблем с общением, ни проблем с сексом...
Женщина Аттия
Свободна
06-03-2011 - 22:38
Тут на взрослых женщин кивали...
Так вот, от лица взрослых женщин заявляю : закомплексованный девственник-переросток вряд ли кого заинтересует. При том, что практические все мои парни были младше меня, роль "Великой Учительницы и Наставницы" никогда не играла.
Хотя, может, попробовать с теми, у кого "Синдром Мамочки"?
Или возраст уже "глубоко пенсионный"...

Мой совет : все-таки проститутка.
Женщина Tori-xxx
Замужем
07-03-2011 - 11:23
Что-то сам девственник молчит..
Мужчина Verdum
Свободен
07-03-2011 - 14:57
Спасибо за советы.Я всё внимательно прочитал.
Вот тут с учётом прочитанного я подумал; надо искать вначале девушку, пусть даже женщину старше меня не особо притязательную к противоположному полу (даже если она такая из-за внешности), я думаю такая от меня много требовать не будит поначалу и то что я великовозрастный неопытный девственник, в силу её обстоятельств её не смутит.Да и сойтись с такой будит мне проще. Набраться опыта с ней.А там посмотрим).
Если это не получиться, тогда уж надо идти к путане.
Вот пока мои мысли.

По ходу дела, буду отписываться в этой теме.

Это сообщение отредактировал Verdum - 07-03-2011 - 17:07
Женщина *Лёлька*
Свободна
07-03-2011 - 21:42
-ghost-

Выбирайте выражения при обращении к собеседнику.Мат удалён.

Свободен
07-03-2011 - 22:53
QUOTE
как бы грустно для Вас это не звучало, но 27 лет - это уже немалый возраст, и Вы уже никогда не наверстаете того, что упустили. У Вас даже не было опыта отношений с девушками.. пусть даже и неудачного. В этом возрасте этому Вы уже не научитесь. 

А что он не наверстает, количество, может. Отношения, не факт у тех кто скажем начал лет в 17, опыт отношений будет больше чем у ТС.
Мужчина *loverboy*
Свободен
07-03-2011 - 23:26
QUOTE (mpg-mph @ 07.03.2011 - время: 21:53)
А что он не наверстает, количество, может. Отношения, не факт у тех кто скажем начал лет в 17, опыт отношений будет больше чем у ТС.

и количество не сможет, и опыт отношений тем более. Потому что будут смотреть как на дурака, так как он даже элементарного не знает. Тоесть, фактически, в свои 27 лет он находится на уровне 16-ти летних. А то и ещё младше. Так как сейчас уже и многие 16-ти летние имеют немалый сексуальный опыт, и опыт отношений с противоположным полом. 00047.gif В такие годы вообще лучше не начинать, и не позориться.

Свободен
07-03-2011 - 23:34
QUOTE
и количество не сможет, и опыт отношений тем более. Потому что будут смотреть как на дурака, так как он даже элементарного не знает. Тоесть, фактически, в свои 27 лет он находится на уровне 16-ти летних. А то и ещё младше. Так как сейчас уже и многие 16-ти летние имеют немалый сексуальный опыт, и опыт отношений с противоположным полом.  В такие годы вообще лучше не начинать, и не позориться.

Опыт сунул-вунул или бахвальства в компании друзей, ну-ну. Количество набрать легко за счет проституток или походить на дискотеки и в клубы. И не надо гнать что лучше не начинатью. Поздно не значит хуже.
Мужчина *loverboy*
Свободен
07-03-2011 - 23:50
QUOTE (mpg-mph @ 07.03.2011 - время: 22:34)
QUOTE
Опыт сунул-вынул или бахвальства в компании друзей, ну-ну. Количество набрать легко за счет проституток или походить на дискотеки и в клубы. И не надо гнать что лучше не начинать. Поздно не значит хуже.

ну пусть даже, как Вы говорите - опыт сунул-вынул. Это тоже многого стОит. Так как этому всё-таки предшествует момент знакомства и переход к этой самой близости. А проститутки - это совсем другое. С ними не приобретёшь опыт ухаживания и соблазнения, с целью затащить в постель.
А поздно действительно хуже. Потому что человек становится очень закомплексованный, с большим количеством разных тараканов, которые потом уже мешают даже обычному общению с противоположным полом, не говоря уже об интимных отношениях.

Свободен
07-03-2011 - 23:55
QUOTE
ну пусть даже, как Вы говорите - опыт сунул-вынул. Это тоже многого стОит. Так как этому всё-таки предшествует момент знакомства и переход к этой самой близости. А проститутки - это совсем другое. С ними не приобретёшь опыт ухаживания и соблазнения, с целью затащить в постель.
Как будто все виртуозы общения и соблазнения, ведь он может найти себе похожию девушку без опыта общения.
QUOTE
А поздно действительно хуже. Потому что человек становится очень закомплексованный, с большим количеством разных тараканов, которые потом уже мешают даже обычному общению с противоположным полом, не говоря уже об интимных отношениях.
Люди разные кто-то преодолевает это кто-то нет, а кому то пофигу.
Мужчина
Свободен
08-03-2011 - 00:02
QUOTE (Barcuk @ 07.03.2011 - время: 20:02)
Ты сам себя под дегенерата подписал.

Все - не в буквальном смысле. А если ты откликаешься, значит ты и сам такой.

Verdum не смотри не на кого. 27 лет это только начало. многие до 40 гуляют, начиная в 30. Раньше и так было. Лучше спроси у реального человека, которого ты знаешь. Вслепую спрашивать - ты наверно сам знаешь что. Вдруг за компом сидит малолетка лет 15 и дает советы, а ты слушаешь :D
Да и не знает тут никто, сам же видишь. Ты должен сам все понять.
Подойди к девушке, иди вперед, стремись как стрела. До тех пока не достигнешь. Удачи!
Мужчина *loverboy*
Свободен
08-03-2011 - 00:06
QUOTE (mpg-mph @ 07.03.2011 - время: 22:55)
QUOTE
Как будто все виртуозы общения и соблазнения, ведь он может найти себе похожию девушку без опыта общения.


ну может и не виртуозы, но к 27-ми годам имеют уже немалый опыт. А не как на уровне 10-ти классника. И в таком возрасте не найдёт он себе похожую девушку, без опыта общения. Вот если бы лет на 7 лет младше он был, тогда бы у него ещё был какой-то шанс.
QUOTE
Люди разные кто-то преодолевает это кто-то нет, а кому то пофигу.

да, люди разные, но в любом случае при попытках преодоления все они выглядят нелепо, неуклюже, и словно нервно больные, когда их начинает трясти от волнения.

Свободен
08-03-2011 - 00:10
QUOTE
ну может и не виртуозы, но к 27-ми годам имеют уже немалый опыт. А не как на уровне 10-ти классника. И в таком возрасте не найдёт он себе похожую девушку, без опыта общения. Вот если бы лет на 7 лет младше он был, тогда бы у него ещё был какой-то шанс.
Конечно если искать на дискотеке или в клубе, то нет, но на самом деле таких не мало как и парней.
QUOTE
да, люди разные, но в любом случае при попытках преодоления все они выглядят нелепо, неуклюже, и словно нервно больные, когда их начинает трясти от волнения.
Да и что плохого, если человек хочет, он и так преодолеет, главное не сдаваться.
Мужчина *loverboy*
Свободен
08-03-2011 - 00:29
QUOTE (mpg-mph @ 07.03.2011 - время: 23:10)
Конечно если искать на дискотеке или в клубе, то нет, но на самом деле таких не мало как и парней.

на дискотеке или в клубе никто из девушек с таким как он и общаться даже не будет. Потому что у них там глаз намётан, и они видят кто нормальный парень, а кто... как-бы это получше то сказать... мягкотелый, неопытный рохля.. который не имеет никакого представления о том, как общаться с девушками. Им он просто будет совершенно не интересен.
QUOTE
Да и что плохого, если человек хочет, он и так преодолеет, главное не сдаваться.

Вот именно, что не преодолеет. Думаете девушки захотят слушать его сбивчивую и мямлящую речь?! о том, что мол, вот я не знаю о чём говорить в таких ситуациях.. 00047.gif скажут - "Отвали" и всё. И отобьют охоту дальнейших попыток преодоления 00043.gif
Женщина Аттия
Свободна
08-03-2011 - 00:56
Если человек до 27 лет "вату катал" - ну сомнительно все это.
Чего ж раньше не созрел?
Мужчина mycopanet
Свободен
08-03-2011 - 02:18
Почитай литературу - как надо вести себя с девушками, и ищи девушку "по себе", т.е. на дискотеке или в баре врят ли будет находится подходящая тебе девушка, скорее в библиотеке, книжном магазине...а еще лучше займись спортом...а там глядишь и найдется твоя половинка...
Мужчина Зов монолита
Свободен
08-03-2011 - 07:32

ТС, нет у вас никакой проблемы, и ничего вам наверстывать не надо, если в 27 лет у вас не было опыта общения с противоположным полом - значит вы сами этого не хотели, вам это не нужно было и вы, скорее всего, не получаете удовольствия от общения с девушками, вам это общение абсолютно не интересно. Если это не так - вы бы общались и получали бы удовольствие от общения не важно с кем.
На счет секса - то же самое, вам он не нужен был во что бы то ни стало, с первой встречной, ради всунуть-высунуть, иначе он бы обязательно у вас был.
Вам надо влюбиться и тогда появится желание, стремление, жизненная необходимость в этом всем, а пока, как видно, вам все это и не надо...

Это сообщение отредактировал radiotik - 08-03-2011 - 20:30
Мужчина ИЛ68
Женат
08-03-2011 - 11:52
QUOTE (restore_sex_all @ 08.03.2011 - время: 06:32)
Вам надо влюбиться и тогда появится желание, стремление, жизненная необходимость в этом всем, а пока, как видно, вам все это и не надо...

Где-то так. Добавлю, что не помешало бы больше просто общаться с противоположным полом, даже не ставя жёстких установок на секс.
Мужчина Abmms
Свободен
08-03-2011 - 14:38
QUOTE (Клуня @ 08.03.2011 - время: 15:36)
да чего ж люди то у нас друг друга ненавидят, вроде и не виделись но лишь бы опустить унизить, зато себя буду чувствовать на высоте.....печально ...

Ну реакция есть, значит цель достигнута... у каждого свои "увлечения" и "развлечения"...
Женщина *Лёлька*
Свободна
08-03-2011 - 17:57
Так!Всем успокоиться и прекратить выражаться!


Пользователь fuck5.

За регистрацию во время бана,Ваш аккаунт подлежит удалению с аккаунтом созданного клона.
Женщина kristalusja
Замужем
08-03-2011 - 19:18
QUOTE (loverboу @ 07.03.2011 - время: 23:29)
QUOTE (mpg-mph @ 07.03.2011 - время: 23:10)
Конечно если искать на дискотеке или в клубе, то нет, но на самом деле таких не мало как и парней.

на дискотеке или в клубе никто из девушек с таким как он и общаться даже не будет. Потому что у них там глаз намётан, и они видят кто нормальный парень, а кто... как-бы это получше то сказать... мягкотелый, неопытный рохля.. который не имеет никакого представления о том, как общаться с девушками. Им он просто будет совершенно не интересен.
QUOTE
Да и что плохого, если человек хочет, он и так преодолеет, главное не сдаваться.

Вот именно, что не преодолеет. Думаете девушки захотят слушать его сбивчивую и мямлящую речь?! о том, что мол, вот я не знаю о чём говорить в таких ситуациях.. 00047.gif скажут - "Отвали" и всё. И отобьют охоту дальнейших попыток преодоления 00043.gif

Не знаю как для кого, но для меня нормальность парня вовсе не определяется его сексуальным опытом. Это ваша какая-то ограниченность в определении нормальности человека. Если, конечно, для ТС главное просто начать сексуальную жизнь, не важно с кем, то это естественно будет вызывать у него нервозность, так как от него заведомо ждут хорошего результата (исключение проститутки, это их работа).
Если же найти женщину с похожими интересами (не думаю, что в его окружении нет таких женщин), и "не гнать коней", построить сначала доверительные отношения, а затем уж к сексу переходить, то даже в случае сексуальной неудачи, такая женщина постарается не заметить неуклюжести партнёра, наоборот поможет ему решить проблему.
Да и женщину можно искать не обязательно своего возраста, очень органичные браки когда мужчина на 7-10 лет старше женщины.
Мужчина Ramil772
В поиске
08-03-2011 - 19:20
В жизни иногда все проходит как по маслу,легко находишь девушку,не успел оглянуться как уже с нею вместе и вопросы отстутствия секса решается практически не напрягаясь.
А бывает что долбишься ищешь,и ничего из этого не выходит.

Реальность: Если у тебя долго что то не получается,значит тебе это не нужно(если смотреть со стороны кто тебе это может дать).

Бессмысленная тема на этот вопрос никто тебе не ответит.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ...
  Наверх