Взрослая социальная сеть
 Martin_Keiner Женат |
21-01-2014 - 20:15 Как часто последнее время одноверцы осуждают чужие пороки и отмежевываются от чужих недостатков. Как думаете, Христос напрасно ел и пил с мытарями и грешниками? Зачем избрал такой трудный путь? |
Аnimus Женат |
23-01-2014 - 19:57 (martin.keiner @ 21.01.2014 - время: 20:15) Как часто последнее время одноверцы осуждают чужие пороки и отмежевываются от чужих недостатков. Как думаете, Христос напрасно ел и пил с мытарями и грешниками? Зачем избрал такой трудный путь? А разве это было не всегда? Испокон века люди осуждали пороки и недостатки других людей. И редко кто не подвергался этому греху. Далеко ходить не надо, здесь на форуме, те кто считает себя христианами, вместо того что бы пожалеть грешников, осуждают их и за собой этого греха не замечают. Христос не напрасно пил и ел с грешниками, Он показывал нам пример, дабы и мы как и Он возлюбили их, только вот как это сделать вот в чем вопрос... |
| Martin_Keiner Женат |
23-01-2014 - 22:50 В случае с женщиной Христос мягко намекнул как - заставил вспомнить присутствующих об их грехах. Пусть о разных, но кто может сказать о себе: "Я праведник!" Как бы то ни было, неверно гнать грешника от Христа, противореча при этом Ему самому. |
 панда Свободна |
23-01-2014 - 23:02 (Аnimus @ 23.01.2014 - время: 19:57) А разве это было не всегда? Испокон века люди осуждали пороки и недостатки других людей. И редко кто не подвергался этому греху. Далеко ходить не надо, здесь на форуме, те кто считает себя христианами, вместо того что бы пожалеть грешников, осуждают их и за собой этого греха не замечают. Христос не напрасно пил и ел с грешниками, Он показывал нам пример, дабы и мы как и Он возлюбили их, только вот как это сделать вот в чем вопрос... У Христа была своя миссия, у каждого обычного человека- своя. Люди не святые, чтобы их сравнивать с Иисусом. |
| Martin_Keiner Женат |
24-01-2014 - 16:24 (панда @ 23.01.2014 - время: 23:02) (Аnimus @ 23.01.2014 - время: 19:57) А разве это было не всегда? Испокон века люди осуждали пороки и недостатки других людей. И редко кто не подвергался этому греху. Далеко ходить не надо, здесь на форуме, те кто считает себя христианами, вместо того что бы пожалеть грешников, осуждают их и за собой этого греха не замечают. Христос не напрасно пил и ел с грешниками, Он показывал нам пример, дабы и мы как и Он возлюбили их, только вот как это сделать вот в чем вопрос... У Христа была своя миссия, у каждого обычного человека- своя. Люди не святые, чтобы их сравнивать с Иисусом. Так о том и речь, что не святые. У каждого есть свои недостатки, о которых он знает. На этом фоне вроде бы к чужим следовало бы относиться более терпимо, однако выходит не так. |
монархист Свободен |
24-01-2014 - 20:40 а разве должны мы терпимо относиться к греху ? к греху смертному ? |
 Путин ВонИзКрыма В поиске |
24-01-2014 - 20:47 (монархист @ 24.01.2014 - время: 20:40) а разве должны мы терпимо относиться к греху ? к греху смертному ? А что Вы собираетесь делать с теми, кто в шабат норовит поработать? |
| монархист Свободен |
24-01-2014 - 21:41 расстрелять вестимо ! прямо у календаря. |
| Путин ВонИзКрыма В поиске |
24-01-2014 - 23:14 (монархист @ 24.01.2014 - время: 21:41) расстрелять вестимо ! прямо у календаря. Вполне логичный вывод для иудо-христианской морали. |
Вендал Влюблен |
25-01-2014 - 00:17 (монархист @ 24.01.2014 - время: 21:41) расстрелять вестимо ! прямо у календаря. Угу.. до 7 колена с домашними животными... и рыбками... |
| Аnimus Женат |
25-01-2014 - 07:06 (панда @ 23.01.2014 - время: 23:02) У Христа была своя миссия, у каждого обычного человека- своя. Люди не святые, чтобы их сравнивать с Иисусом. Конечно же, все мы не святые, но Христос пришел в этот мир и жил среди людей не только что бы принести Себя в жертву за нас, но и что бы научить нас, показать нам пример терпения, любви и смирения. Как относится к ближним и врагам, бороться с грехом, а не с грешником, замечать свое бревно. Все это есть в Евангелие, имеющий глаза, да прочтет. Монархист а разве должны мы терпимо относиться к греху ? к греху смертному ? К греху нет, но грешника должны любить как самого себя, и наставлять его на путь истинный не поучением или грубостью, а своим примером. |
| Путин ВонИзКрыма В поиске |
25-01-2014 - 08:57 (Вендал @ 25.01.2014 - время: 00:17) (монархист @ 24.01.2014 - время: 21:41) расстрелять вестимо ! прямо у календаря. Угу.. до 7 колена с домашними животными... и рыбками... Другими словами всем ясно, очевидно и понятно, что Божьи заповеди - это блажь, не достойная серьезного к ней отношения. |
dedO'K Женат |
25-01-2014 - 09:02 (Немезида Педросовна @ 25.01.2014 - время: 00:14) (монархист @ 24.01.2014 - время: 21:41) расстрелять вестимо ! прямо у календаря. Вполне логичный вывод для иудо-христианской морали. Это, значит, фарисеи, саддукеи и римляне действовали против законов фарисейства, саддукеи и римской империи, но в строгом соответствии с иудо-христианской моралью? Это сообщение отредактировал dedO'K - 25-01-2014 - 09:03 |
| Аnimus Женат |
25-01-2014 - 14:05 (Немезида Педросовна @ 25.01.2014 - время: 08:57) Другими словами всем ясно, очевидно и понятно, что Божьи заповеди - это блажь, не достойная серьезного к ней отношения. Зачем обобщаете, это уж для кого как, все мы разные, кто то вообще ни каких законов не соблюдает, но это не значит что УК - это блажь, не достойная серьезного к ней отношения. |
| Путин ВонИзКрыма В поиске |
25-01-2014 - 15:31 (Аnimus @ 25.01.2014 - время: 14:05) (Немезида Педросовна @ 25.01.2014 - время: 08:57) Другими словами всем ясно, очевидно и понятно, что Божьи заповеди - это блажь, не достойная серьезного к ней отношения. Зачем обобщаете, это уж для кого как, все мы разные, кто то вообще ни каких законов не соблюдает, но это не значит что УК - это блажь, не достойная серьезного к ней отношения. Если уголовный кодекс устарел. Если его никто не соблюдает. Если попытка применить его приводит к нелепым результатам. То такой кодекс не грех и извалять в ядовитой критике. |
| Аnimus Женат |
25-01-2014 - 16:04 (Немезида Педросовна @ 25.01.2014 - время: 15:31) Если уголовный кодекс устарел. Если его никто не соблюдает. Если попытка применить его приводит к нелепым результатам. Так уж все заповеди устарели и ни кто их не соблюдает. Хотя конечно для кое кого воровство ложь и не уважение к родителям это норма, только такие люди были во все времена. На этих заповедях основана нормальная мораль поведения человека и если в обществе отношение к этому меняется, то это не законы плохие или старые, а общество больно. И такое случалось не раз в истории, пока какая нибудь трагедия не вылечивала эту болезнь. И тогда люди снова вспоминали что они люди. |
| dedO'K Женат |
25-01-2014 - 17:16 (Аnimus @ 25.01.2014 - время: 17:04) (Немезида Педросовна @ 25.01.2014 - время: 15:31) Если уголовный кодекс устарел. Если его никто не соблюдает. Если попытка применить его приводит к нелепым результатам. Так уж все заповеди устарели и ни кто их не соблюдает. Хотя конечно для кое кого воровство ложь и не уважение к родителям это норма, только такие люди были во все времена. Скорее, трагедия ярче выявляет симптомы болезни. |
| Путин ВонИзКрыма В поиске |
25-01-2014 - 18:34 (Аnimus @ 25.01.2014 - время: 16:04) На этих заповедях основана нормальная мораль поведения человека и если в обществе отношение к этому меняется, то это не законы плохие или старые, а общество больно. И такое случалось не раз в истории, пока какая нибудь трагедия не вылечивала эту болезнь. И тогда люди снова вспоминали что они люди. Утверждение, что мои моральные нормы есть универсальные моральные нормы и есть самая настоящая гордыня. Вы не находите? |
| Martin_Keiner Женат |
25-01-2014 - 19:46 (монархист @ 24.01.2014 - время: 20:40) а разве должны мы терпимо относиться к греху ? к греху смертному ? К греху - нет, к человеку - да. Ибо он не носитель соблазна, но обуреваем соблазном. |
| Аnimus Женат |
25-01-2014 - 20:48 (Немезида Педросовна @ 25.01.2014 - время: 18:34) Утверждение, что мои моральные нормы есть универсальные моральные нормы и есть самая настоящая гордыня. Вы не находите? Простите, но это не мои нормы, а заповеди Господа. А давайте по экспериментируем. Если не трудно пройдитесь по девяти заповедям (ясно что первая вам, пока гром не грянет, в корне не подходит) и скажите какие из них вы не соблюдаете и считаете глупыми и не приемлемыми для себя. Вот что бы вы не обременяли себя их поисками: 2 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого [рода], ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои. 3 Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно; ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно. 4 Помни день субботний, чтобы святить его. Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмый — суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих. Ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них; а в день седьмый почил. Посему благословил Господь день субботний и освятил его. 5 Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе. 6 Не убивай. 7 Не прелюбодействуй. 8 Не кради. 9 Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего. 10 Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего. |
| Путин ВонИзКрыма В поиске |
25-01-2014 - 21:08 (Аnimus @ 25.01.2014 - время: 20:48) (Немезида Педросовна @ 25.01.2014 - время: 18:34) Утверждение, что мои моральные нормы есть универсальные моральные нормы и есть самая настоящая гордыня. Вы не находите? Простите, но это не мои нормы, а заповеди Господа. Я их наизусть помню. Можете не перичислять. А нарушать их считаю нужным все по мере надобности. Да и Вы, полагаю, тоже. Только не желаете себе в этом признаваться. |
| Аnimus Женат |
25-01-2014 - 21:16 (Немезида Педросовна @ 25.01.2014 - время: 21:08) Я их наизусть помню. Можете не перичислять. Простите, не знаю как вы, но я ни кого не убивал, и не воровал, и маму свою очень уважал, и мне не в чем сознаваться. Так что не все заповеди можно нарушать даже при крайней необходимости. Для вас они какие то абстрактные, а это все наша реальная жизнь, тут если убил, то человек мертв, если солгал то это ложь и подлость, если с кем то переспал на стороне, то это предательство и измена по отношению к любимому человеку. |
Злозайцев Женат |
25-01-2014 - 21:20 Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно; ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно. Ну а имя то какое ? |
| Путин ВонИзКрыма В поиске |
25-01-2014 - 22:22 (Аnimus @ 25.01.2014 - время: 21:16) (Немезида Педросовна @ 25.01.2014 - время: 21:08) Я их наизусть помню. Можете не перичислять. Простите, не знаю как вы, но я ни кого не убивал, и не воровал, и маму свою очень уважал, и мне не в чем сознаваться. Так что не все заповеди можно нарушать даже при крайней необходимости. Другими словами, Вы пацифист, и всякую агрессию намерены отражать молитвой. Не верю. |
Yakuruto Свободен |
10-02-2014 - 21:11 Православная церковь не полностью разделяет убеждения единоверцев. |
| Martin_Keiner Женат |
12-02-2014 - 06:25 (Yakuruto @ 10.02.2014 - время: 21:11) Православная церковь не полностью разделяет убеждения единоверцев. Скорее в церкви назревает раскол в принципах трактования Слова Божия. Не смотря на то, что Евангелие не является катехизисом в полном смысле этого слова, из него пытаются сделать плетку для воспитания и оно теряет свой изначальный смысл. |
| dedO'K Женат |
14-02-2014 - 09:56 (martin.keiner @ 12.02.2014 - время: 07:25) (Yakuruto @ 10.02.2014 - время: 21:11) Православная церковь не полностью разделяет убеждения единоверцев. Скорее в церкви назревает раскол в принципах трактования Слова Божия. Не смотря на то, что Евангелие не является катехизисом в полном смысле этого слова, из него пытаются сделать плетку для воспитания и оно теряет свой изначальный смысл. Каким образом? |
Martin_Keiner Женат |
22-09-2014 - 23:43 (dedO'K @ 14.02.2014 - время: 09:56) (martin.keiner @ 12.02.2014 - время: 07:25) (Yakuruto @ 10.02.2014 - время: 21:11) Православная церковь не полностью разделяет убеждения единоверцев. Скорее в церкви назревает раскол в принципах трактования Слова Божия. Не смотря на то, что Евангелие не является катехизисом в полном смысле этого слова, из него пытаются сделать плетку для воспитания и оно теряет свой изначальный смысл. Каким образом? Сам Новый Завет призывает не следовать правилам, а слушать движение души, направленное на благо ближнего. Он не является катехизисом сам по себе. |
| dedO'K Женат |
23-09-2014 - 02:30 (martin.keiner @ 23.09.2014 - время: 00:43) (dedO'K @ 14.02.2014 - время: 09:56) (martin.keiner @ 12.02.2014 - время: 07:25) Скорее в церкви назревает раскол в принципах трактования Слова Божия. Не смотря на то, что Евангелие не является катехизисом в полном смысле этого слова, из него пытаются сделать плетку для воспитания и оно теряет свой изначальный смысл. Каким образом? Сам Новый Завет призывает не следовать правилам, а слушать движение души, направленное на благо ближнего. Он не является катехизисом сам по себе. А как же слова самого Христа: не нарушить закон пришел Я, но исполнить. И Заповеди любви и блаженства даны не просто так. На Заповедях любви утверждается весь закон и пророки. Потому как не благо ближнего является целью(мало ли кого он себе кумиром избрал), и не любовь к ближнему, как к Богу(враги человеку домашние его), а любовь к ближнему, как к себе самому. |
| Martin_Keiner Женат |
23-09-2014 - 06:07 (dedO'K @ 23.09.2014 - время: 02:30) (martin.keiner @ 23.09.2014 - время: 00:43) (dedO'K @ 14.02.2014 - время: 09:56) Каким образом? Сам Новый Завет призывает не следовать правилам, а слушать движение души, направленное на благо ближнего. Он не является катехизисом сам по себе. А как же слова самого Христа: не нарушить закон пришел Я, но исполнить. И Заповеди любви и блаженства даны не просто так. На Заповедях любви утверждается весь закон и пророки. Потому как не благо ближнего является целью(мало ли кого он себе кумиром избрал), и не любовь к ближнему, как к Богу(враги человеку домашние его), а любовь к ближнему, как к себе самому. Однако Заповеди даны не в форме закона, как нечто долженствующее быть, а в форме констатации некого факта. Одно дело моисеев Закон на скрижалях, вводящий нормы поведения, и совсем другое - Блаженства. Тут не описано как надо себя вести и что делать конкретно, просто например указывается:"Блаженнии миротворцы яко тии сынове Божии нарекутся", а что значит творить мир - не регламннтируется. В этом и особенность Нового Завета. |
Рабиновичъ Женат |
20-12-2014 - 17:49 (martin.keiner @ 21.01.2014 - время: 20:15) Как часто последнее время одноверцы осуждают чужие пороки и отмежевываются от чужих недостатков. Как думаете, Христос напрасно ел и пил с мытарями и грешниками? Зачем избрал такой трудный путь? ...Затем... Так они с Отцом решили... Вы заметили, что слова "Мессия" и "миссия" почти одинаковы? Сын Божий пришел в мир, чтобы выполнить СВОЮ миссию, а Иуда пришел выполнить СВОЮ-только одного мы обожествляем, а другого-ненавидим и презираем, т.е. не было бы Иуды-не было бы и Христа...Они есть две половинки одного целого:"...прада жизни в том, что ВСЕ имеет две стороны. Не бывает плохого без хорошего, как не бывает хорошего-без плохого. Кто видит лишь одну сторону, тот ошибается и страдает...Христос пришел для того, чтобы научить людей прощением освобождать плохое, чтобы дать дорогу хорошему, но люди оказались не готовы к этому и предпочли путь страданий." Лууле Виилма. |
Nadejda19 Свободна |
25-11-2017 - 13:14 Горе мне!!!!!!!!!!! Великое горе мне, случится, когда я увижу себя праведной! Беда! Мне тогда Христос не нужен будет больше! никакой надобности в покаянии, что делает человека святым, не надо будет! Я тогда на всех свысока смотреть стану! Мол, я уже Вам не фунт изюма!.... Это они там грешные! ...А я то , ого-го !!Как только я увижу себя праведной, тут же и настало мое великое падение от всех нажитых до селе добродетелей. Истинная праведность - никогда не увидит себя таковой! А наоборот - увидит, на сколько низко я упала( упал) . И когда увижу, что я духовно в самом низу, тут -то и начнется мое возвышение! |
Wheelchair В поиске |
21-01-2018 - 11:37 И все же в грешных не всегда покаяние, а в праведных не всегда гордыня. Жизнь сложнее и ни в какие рамки и стандарты ее поместить невозможно. Иисус Христос, чтобы фарисеи не гордились, сказал такую притчу: - Два человека вошли в храм помолиться: один фарисей, а другой мытарь. Фарисеи считали себя чуть не святыми, а мытари, сборщики податей, были грешники. Фарисей, став впереди всех, молился так: “Боже! Благодарю Тебя, что я не то, что другие люди: грабители, обидчики или как этот мытарь. Пощусь два дня в неделю, жертвую десятую часть изо всего, что получаю”. А мытарь стал у порога, не смел и глаза поднять на небо, бил себя в грудь и говорил: “Боже! Милостив будь ко мне, грешному! Господи, прости меня, грешного!” Мытарь возвратился домой оправданным (услышал Бог его молитву и простил его), а фарисей нет (фарисей и не молился, в хвастал пред Богом своими добрыми делами). Всякий, кто возвышает себя, много о себе думает, будет унижен, а кто себя унижает, не гордится - возвысится. |