Kirsten Замужем |
23-06-2009 - 13:42 Текст возможно, не новый, если уже где тут постили - извините...
Вот тоже интересно поглядеть, кто в жил тогда в счастливой стране, а кто в несчастливой....
QUOTE | Этот текст я откопал в сети, имя автора к сожалению не сохранилось... Но этот автор сказал все то, что я чувствовал с детских лет. Я жил в прекрасной стране, Но были и другие... Для них, мир был серым и черным, для них, страна была «совком», а джинсы и жвачка признаком настоящей жизни.
Много лет я спорил - в жизни, в сети - с людьми, которые рассказывали мне про мою страну какие-то странные вещи. Я пытался что-то доказывать, обосновывать, приводить цифры, свои воспоминания, воспоминания и впечатления друзей и знакомых - но они стояли на своём. Было так - а не иначе.
«В 1981 на центральном рынке города Новосибирска на единственном мясном прилавке рубили что-то вроде дохлой лошади», - говорил мне Петр Багмет, известный в фидо, как «пан аптекарь».
- Помилуйте, пан аптекарь! - Но я жил в двух кварталах от этого рынка - и он был весьма богат! Я же там был! - Так и он там был... И меня вдруг осенило! Мы жили в разных странах! Да что там в разных странах - в разных реальностях!
И не только пан аптекарь - но немало других.
Мне даже стало жалко их - в такой страшной и неприглядной реальности ОНИ жили. Уже в детском саду их били воспитатели, ненавидели и изводили другие дети, их кормили насильно мерзкой липкой кашей.
В моем садике были замечательные цыплята, выложенные кирпичом жёлтым по силикатному, воспитатели читали нам замечательные книжки, к нам приходили шефы с кукольными спектаклями. Были огромные кубики, с полметра высотой, из которых можно было строить корабли и замки. Настольные игры, игрушки, куклы - все было.
А на праздники мы устраивали замечательные утренники, вылезая из кожи, чтобы порадовать родителей. Мы декламировали стихи, танцевали, пели. Даже помню, на ложках играли. И с какой гордостью мы показывали моряцкий танец в родительском НИИ! И какой матросский воротник и бескозырку сшила для меня мама!
А ИХ с самых детских лет - посылали с шести утра стоять в очередях за молоком. И даже в Новый год в подарках им давали маленькие, сморщенные, кислые мандарины! Но я-то помню, что мои мандарины были очень-очень вкусные!
И даже дома их кормили какими-то ужасными синими курами, серой лапшой.
И сахар был у них серый, мокрый и несладкий. И в школе им было тяжело. Над ними издевались тупые учителя. От них в библиотеках прятали книги.
А в моей реальности - мне приносили новинки с ещё не просохшими штампами.
Учителя у меня по большей части были замечательные люди.
Почти всех, насильно загоняли. Сначала в октябрята, потом в пионеры. И всю дальнейшую жизнь загоняли! Куда только не загоняли. Да, их реальность можно было только стойко переносить.
Летом я один сезон проводил в пионерском лагере, другой - с бабушкой в городке отдыха «Радуга», и минимум раз в два года мы ездили всей семьёй в Крым, в Анапу. Море, ракушки, крабы, арбуз, закопанный глубоко в мокрый песок, - это Анапа. Здорово!
Им - путёвок не давали, их лагеря больше напоминали концентрационные, чем пионерские, городков отдыха не было. Да, потом их загоняли в комсомол. В их комсомоле надо было молчать на собраниях и выполнять приказы. И были злые партийные кураторы. Если ты не слушал злого куратора - то могло случиться что-то страшное. Такое страшное, что ОНИ даже сказать не могут.
Я «перевернул» первое же отчётно-выборное собрание, после чего сам оказался в комитете комсомола. И партийным куратором у нас была Лидия Аркадьевна - милейший человек.
Их с самого детства отрезали от заграницы. Им не давали встречаться с иностранцами, а если вдруг такое случалось - то забирали все, что иностранец давал бедному ребёнку. Ужас, правда?
А в моей замечательной стране - были клубы интернациональной дружбы. Мы общались с американцами, англичанами, немцами. И с западными - тоже. Переписывались даже. Чехи и словаки вообще были как родные. Французов, правда, не помню. А когда с транзитного самолёта сняли пожилого шотландца с сердечным приступом - его не спрятали от народа в спецлечебнице, как это произошло бы в ИХ мире, а положили в ветеранскую палату к деду. И сестра бегала к ним переводить. И потом даже бандероль с какими-то сувенирами пришла. И её никто не отобрал. Ведь это была не их - НАША страна.
А ещё мне жалко их родителей. Они были такие хорошие - но их всегда затирали злые начальники. Денег всегда не хватало, и они искали какие-то шабашки, а злые начальники им запрещали эти шабашки искать. И работали с ними всегда плохие люди - они все время завидовали. Их родителей тоже загоняли - в партию.
Один из НИХ почему-то очень гордился, что комбайны, которые изобретал его папа, очень плохо работали. Хотя папа был очень талантливый.
И моя мама была очень талантливая, но её «изделия» почему-то работали. И я гордился именно этим. Наверное, потому, что это было в другой стране.
А начальник у нее был жук. Но почему-то это было скорее похвалой. Он был чернявый и очень хитрый - я хорошо его помню.
А ещё мама была изобретателем. И статьи писала. И её за это не наказывали, а наоборот - платили деньги. И почему-то в партию её никто не загонял.
А ещё им врали. Все. Газеты, радио, телевидение, учителя. Даже родители. Одна девочка спросила папу, почему он слушает Аркадия Северного - ведь это враг? А папа ответил - потому что врага надо знать в лицо. А сам просто его любил, этого Северного.
Ещё этот папа рассказывал - что заставляли его прислушиваться во время олимпиады к разговорам с иностранцами и докладывать куда надо, а при возможности разговоры сводить к правильным. Но ведь ему уже не было веры, правда?
Став старше, я заметил, что реальности разошлись не в момент моего рождения. В «их» стране кабанчика приходилось резать ночью, чтобы не забрал комиссар...
А в моей в это время уже и комиссаров-то не было, в начале 70-х.
Они жили в какой-то странной «Верхней Вольте с ракетами», а мы - в великой мировой державе.
Даже Великая Отечественная война у нас оказалась разной.
В их реальности - врага «завалили мясом», воевал некий странный субъект под названием «простой мужик». Коммунисты - отсиживались в тылах. Все. Поголовно. На одного убитого немца приходилось четыре, а то и пять убитых «простых мужиков». Но «простой мужик» таки победил. Вопреки всем. И коммунистам в тылу, и Жукову, который спал и видел, как побольше «простого мужика» извести. И командирам, которые только с ППЖ развлекаться могли и пить трофейный шнапс, добытый «простым мужиком». А особенно - вопреки лично тов. Сталину. Танки у нас были плохие. Автоматы плохие. Самолёты плохие. Но только те, которые наши. Союзники поставляли нам хорошие. Вот именно хорошими танками «простой мужик» и победил. Но злой Сталин забрал у «простого мужика» все плоды победы, а самого «простого мужика» посадил в Гулаг. Такой он был нехороший.
В моей реальности - тоже была война. Но в ней воевали все. И партийные, и беспартийные. Все советские люди - кому позволяли здоровье и возраст. И даже кому не позволяли - шли воевать тоже. Коммунист дед Иван Данилович, до войны - сельский учитель, погиб при прорыве у местечка «Мясной бор». Коммунист дед Федор Михайлович Гаврилов, до войны - директор школы, прошёл всю войну, был ранен, награждён орденами и медалями. Потери на той войне были страшными, но именно потому, что враг не щадил гражданское население. А солдат погибло почти столько же, сколько у врага и его союзников вместе взятых на Восточном фронте. Потому что воевали хорошо - и быстро учились. И была техника, которую производила наша, советская промышленность. Отличная боевая техника. Было тяжело - но моя страна победила.
Мы жили, строили, думали о будущем, учились. Нас волновали мировые проблемы.
А они - думали, как свалить эту мерзостную систему. И самое страшное - свалили. Вот тут реальности на короткое время пересеклись - потому что исчезла и моя страна.
Мы, те, кто был в ней счастлив, - даже не подозревали, что свое счастье нужно защищать, держаться за него зубами и ногтями.
Вот и не защитили.
А дальше - миры вновь разошлись. У «них» настало счастье - ведь появились бананы, колбаса, женское белье и свобода.
А у нас началась полоса трагедий - разваливалась наука, производство, вчерашние союзные республики охватил огонь войны, в котором бывшие советские граждане убивали бывших же советских.
Старики остались без защиты и гарантий.
Но это уже совсем другая история.
Автор не известен |
|
Свободен |
23-06-2009 - 14:46 Однозначно сказать сложно. Да джинсы были дефицит, да не было жевачек. Но было много плюсов. Огульно хаять Союз я бы не стал. Кира я пока не голосую. Подумаю. Вопрос очень сложный. |
Kirsten Замужем |
23-06-2009 - 16:55
QUOTE (Luca Turilli @ 23.06.2009 - время: 14:46) | Однозначно сказать сложно. Да джинсы были дефицит, да не было жевачек. Но было много плюсов. Огульно хаять Союз я бы не стал. Кира я пока не голосую. Подумаю. Вопрос очень сложный. |
А в том-то и дело, что вопрос только на первый взгляд кажется таким простеньким. Даже в процессе чтения текста, и то, неоднозначное впечатление складывается. |
vegra Свободен |
23-06-2009 - 17:14 ИМХО нет счастливых и несчастливых стран, а есть счастливые и несчастливые люди.
В детском саду мне очень нравился рыбий жир с чёрным хлебом, А когда через несколько лет я глотнул рыбьего жира... чуть не вырвало этот мерзкий вкус ещё пару дней во рту стоял. Что тогда говорить о восприятии разных людей, в общем в разных условиях
Это сообщение отредактировал vegra - 23-06-2009 - 17:18 |
Kirsten Замужем |
23-06-2009 - 17:43
QUOTE (vegra @ 23.06.2009 - время: 17:14) | ИМХО нет счастливых и несчастливых стран, а есть счастливые и несчастливые люди.
В детском саду мне очень нравился рыбий жир с чёрным хлебом, А когда через несколько лет я глотнул рыбьего жира... чуть не вырвало этот мерзкий вкус ещё пару дней во рту стоял. Что тогда говорить о восприятии разных людей, в общем в разных условиях |
Вывод? И пункт голосовалки? |
Свободен |
23-06-2009 - 17:53
QUOTE (Kirsten @ 23.06.2009 - время: 17:43) | Вывод? И пункт голосовалки? |
Ну давай углубимся.
QUOTE | А дальше - миры вновь разошлись. У «них» настало счастье - ведь появились бананы, колбаса, женское белье и свобода.
А у нас началась полоса трагедий - разваливалась наука, производство, вчерашние союзные республики охватил огонь войны, в котором бывшие советские граждане убивали бывших же советских. |
Трудно оспорить: угробили можно сказать лучшую систему образования. Ведь хошь не хошь а в СССР образование было на высочайшем уровне. Наука - без комментариев. Производство было гигантским. Но........ Почему, имея в друзьях всю Африку СССР не мог позволить себе накормить жителей несчастными бананами? Что тут сложного? А колбаса? Её едят тока в Москве, Киеве? Питере? А в Жмеренке её не любят? Про бельё... А почему собственно я не могу подарить жене шикарную паутинку на день знакомства? Где зло здесь? Вот и думай. Не знаю что сказать. Соткано из противоречий.
|
Безумный Иван Свободен |
23-06-2009 - 19:12 В счастливой. Люди были небезразличны к людям. Самое большое счастье это ощущение единства с народом. |
Свободен |
23-06-2009 - 20:17
QUOTE (Crazy Ivan @ 23.06.2009 - время: 19:12) | В счастливой. Люди были небезразличны к людям. Самое большое счастье это ощущение единства с народом. |
Насчёт духовности ты прав. А вот церковь была вне закона. Опять противоречие. |
Безумный Иван Свободен |
23-06-2009 - 21:01 Церковь была вне партии, но не вне закона. |
Sorques Женат |
23-06-2009 - 21:32
QUOTE (vegra @ 23.06.2009 - время: 17:14) |
В детском саду мне очень нравился рыбий жир с чёрным хлебом, А когда через несколько лет я глотнул рыбьего жира... чуть не вырвало этот мерзкий вкус ещё пару дней во рту стоял. Что тогда говорить о восприятии разных людей, в общем в разных условиях |
Отлично сказано. В названии топика стоит СТРАНА... в стране я жил хорошей, такой же как и сотни лет назад и сейчас....а вот в государстве с тем режимом, мне как то не очень уютно было, туда нельзя..сюда нельзя...это нельзя... Пирожки с повидлом по 9 коп были вкусные.... Тогда я был моложе все воспринималось иначе, но сейчас мне проще и комфортней чем при совке. QUOTE | Люди были небезразличны к людям. Самое большое счастье это ощущение единства с народом. |
Отношение, между людьми было такое же, вы просто старше стали...а если вы считаете., что когда партком, местком в частную жизнь граждан лез, это было Счастье и Ощущение Единства с Народом....то мне такое счастье не нужно.
|
Свободен |
23-06-2009 - 21:48
QUOTE (Тамбовский тренер @ 23.06.2009 - время: 20:42) | В счастливой .
Церковь была вне закона ? Так у тех кто действительно веровал висели в углу образа Может ТОТ домашний иконостас был честнее нынешней церкви ? На бананы наверное валюты не хватало .. Почему не было красивого женского белья не могу ответить ( А ксилит не такой уж и полезный |
Не а почему за меня решали? И не врите. Детей чуть ли с пионеров не выгоняли, крестики носить запрещали. Если говорим серьёзно давайте говорить ка оно действительно было Я сам решу полезен ксилит или нет. Вы не находите? |
Безумный Иван Свободен |
23-06-2009 - 22:18
QUOTE (Sorques @ 23.06.2009 - время: 21:32) | Тогда я был моложе все воспринималось иначе, но сейчас мне проще и комфортней чем при совке. |
При Ельцине я тоже моложе был, однако тот кошмар я не хочу вернуть, даже если мне вернут тот возраст. Голод, безденежье, всюду злоба, обман. Сейчас хоть голода нет, злоба превратилась в безразличие, обман остался, как неотьемлемая часть рыночной экономики. Я человек, существо социальное, как и все. Я не могу без людей. Даже те, кто бьет себя пяткой в грудь, утверждая что он самодостаточный, независимый индивидуум, почему-то не уходит в лес, где ему не мешает государство и не живет самодостаточно, а старается быть поближе к людям. Я получаю внутреннее удовольствие когда помогаю людям, и мне всегда больно слышать как кто-то за глаза назовет меня лохом. Грустно стало жить с такой шкалой ценностей. |
Свободен |
23-06-2009 - 22:28
QUOTE (Crazy Ivan @ 23.06.2009 - время: 22:18) | обман остался, как неотьемлемая часть рыночной экономики. |
Вам милее серые и убогие рубахи командно-административной? |
Sorques Женат |
23-06-2009 - 22:37
QUOTE (Crazy Ivan @ 23.06.2009 - время: 22:18) | Я получаю внутреннее удовольствие когда помогаю людям, и мне всегда больно слышать как кто-то за глаза назовет меня лохом. Грустно стало жить с такой шкалой ценностей. |
Не люблю понтоваться такими вещами, но я тоже по возможности стараюсь момогать людям, когда есть(была) такая возможность, но лохом не в глаза, не за глаза меня никто не называл, как и других людей...Шкала осталась та же.... Смените круг общения, вы меня удивляете мы с вами как на разных планетах живем. Люди те же, но только в 17-20 лет одни взаимоотношения. а в 35-40 другие. |
vegra Свободен |
23-06-2009 - 22:47
QUOTE (Kirsten @ 23.06.2009 - время: 17:43) | Вывод? И пункт голосовалки? |
ИМХО вопрос некорректый потому не голосовал. Возможно следовало сформулировать когда люди жили счастливее, или когда счастливых было больше и ессно 3 вариант - одинаково, не знаю |
Безумный Иван Свободен |
23-06-2009 - 22:56 Да вот не понтуюсь. Каждую неделю сталкиваюсь с обманом в магазинах. Ради принципа решил одно дело довести до суда. С 14 мая занимаюсь этим вопросом, дело плевое, на 800 рублей, затратил уже на экспертизы больше тыщи, но дело принципа. А так, некачественный товар приношу с чеком в магазин, требую возврата. Мне отказывают, я присматриваюсь, ищу место куда бы посильнее зашвырнуть, что бы в людей не попасть. Так две недели назад об колонну вдребезги в магазине расхерачил палку копченой колбасы "с душком", еща раньше в потолок швырнул творог с трупной плесенью, в лругом магазине об колонну разбил часы, которые отказались принимать. На все у меня время нету. Одним делом занялся, туфлями дочери, у которых поотлетала бижутерия в первый же день. Но бижутерия и молнии у них гарантии не подлежат, я уже месяц пытаюсь решить вопрос цивилизованно. А вчера дочь позвонила что отлетело колесо у роликовой доски за тыщу рублей, купленной в эту субботу. Ходила с бабушкой, принять отказались. Видите ли 10-летняя девочка неправильно каталась на скейте. Вот я думаю, как бы поэффектнее разбить доску? Швырять не буду, людей могу задеть, разобью об стол информации. И ни один охранник еще не посмел меня задержать. |
vegra Свободен |
23-06-2009 - 23:02
QUOTE (Sorques @ 23.06.2009 - время: 21:32) | .а вот в государстве с тем режимом, мне как то не очень уютно было, туда нельзя..сюда нельзя...это нельзя... |
Так и сейчас подавляющему большинству населения много чего нельзя. Одни нельзя поменялись на другие. Кто-то выиграл а кто-то нет |
Sorques Женат |
23-06-2009 - 23:18
QUOTE (Crazy Ivan @ 23.06.2009 - время: 22:56) | . Каждую неделю сталкиваюсь с обманом в магазинах. |
В СССР его не было? Вы знаете сколько в совке столо место рубщика мяса? от 2 000-до 5 000 в зависимости от магазина... |
Безумный Иван Свободен |
23-06-2009 - 23:24
QUOTE (Sorques @ 23.06.2009 - время: 23:18) | QUOTE (Crazy Ivan @ 23.06.2009 - время: 22:56) | . Каждую неделю сталкиваюсь с обманом в магазинах. |
В СССР его не было? Вы знаете сколько в совке столо место рубщика мяса? от 2 000-до 5 000 в зависимости от магазина...
|
Было. Но принесешь плохой товар, его принимают, деньги возвращают без разговоров. Про стоимость места рубщика мяса можно подробнее? Столько Брежнев не получал. Откуда информация? |
fekete Свободен |
23-06-2009 - 23:31 QUOTE (Sorques @ 23.06.2009 - время: 23:18) | QUOTE (Crazy Ivan @ 23.06.2009 - время: 22:56) | . Каждую неделю сталкиваюсь с обманом в магазинах. |
В СССР его не было? Вы знаете сколько в совке столо место рубщика мяса? от 2 000-до 5 000 в зависимости от магазина...
|
Начнем с того, что в Советском Союзе с товаром было негусто.
QUOTE | Так две недели назад об колонну вдребезги в магазине расхерачил палку копченой колбасы "с душком" |
Согласен. Такое для СССР не характерно. Но всего лишь потому, что при СССР понятие "копченая колбаса" было из области сказки.
Это сообщение отредактировал fekete - 23-06-2009 - 23:35
|
Безумный Иван Свободен |
23-06-2009 - 23:51 Сказка-не сказка, а в праздники у нас на столе копченая колбаса была всегда. А сейчас я ее покупаю что бы не готовить, мне бутерброды легче сделать чем чего-то варить. Столовок ведь совковых уже нету, а кафе и рестораны не для меня. |
Sorques Женат |
24-06-2009 - 00:50
QUOTE (Crazy Ivan @ 23.06.2009 - время: 23:24) | Было. Но принесешь плохой товар, его принимают, деньги возвращают без разговоров.
|
Сейчас можно возвратить ВСЕ и без особых вопросов. Любой товар примут назад.Я не знаю где вы покупали колбасу, но при наличие чека в нормальных магазинах в 99% случаев. либо возвращают деньги, либо меняют товар.
QUOTE | Про стоимость места рубщика мяса можно подробнее? Столько Брежнев не получал. Откуда информация? |
А что вы не знали,что в СССР "хлебные места" в торговле стоили денег? Рубщик мяса, это одна из самых уважаемых профессий была в СССР, связи у таких людей были огромные, в день от имел от 50 до 150 руб в зависимости от магазина, порубить правильно мясо, так что бы один сорт выдать за другой, нужен опыт и талант... директора комиссионного магазина тоже были генералами от торговли.... на пиве хорошие деньги делали, на недоливе и разбавлении...и конечно бензозаправки. Про рестораны и так понятно.
|
Безумный Иван Свободен |
24-06-2009 - 00:58
QUOTE (Sorques @ 24.06.2009 - время: 00:50) | |
QUOTE | Сейчас можно возвратить ВСЕ и без особых вопросов. Любой товар примут назад.Я не знаю где вы покупали колбасу, но при наличие чека в нормальных магазинах в 99% случаев. либо возвращают деньги, либо меняют товар. |
В гипермаркете "Карусель". Мне сказали что запах это понятие субъективное, я запах чувствую, они запах не чувствуют и что бы доказать, я немедленно должен ехать на экспертизу газоанализаторами по углеводородам. От предложения попробовать на вкус они отказались, отправили к дегустаторам.
QUOTE | А что вы не знали,что в СССР "хлебные места" в торговле стоили денег? Рубщик мяса, это одна из самых уважаемых профессий была в СССР, связи у таких людей были огромные, в день от имел от 50 до 150 руб в зависимости от магазина, порубить правильно мясо, так что бы один сорт выдать за другой, нужен опыт и талант... директора комиссионного магазина тоже были генералами от торговли.... на пиве хорошие деньги делали, на недоливе и разбавлении...и конечно бензозаправки. Про рестораны и так понятно. |
Слышал что были подобные преступления. ОБХСС их гонял.
|
Sorques Женат |
24-06-2009 - 01:09
QUOTE (Crazy Ivan @ 24.06.2009 - время: 00:58) | В гипермаркете "Карусель". Мне сказали что запах это понятие субъективное, я запах чувствую, они запах не чувствуют и что бы доказать, я немедленно должен ехать на экспертизу газоанализаторами по углеводородам. От предложения попробовать на вкус они отказались, отправили к дегустаторам.
|
А дата была у колбасы? Чек был? Этот случай нужно разбирать подробно, здесь наверно не тот топик.
QUOTE | Слышал что были подобные преступления. ОБХСС их гонял. |
Угу...гоняли...даже иногда кого то сажали, но коррупция в советской торговле была крутая и с крышей.
|
Безумный Иван Свободен |
24-06-2009 - 02:04
QUOTE (Sorques @ 24.06.2009 - время: 01:09) | |
QUOTE | А дата была у колбасы? Чек был? Этот случай нужно разбирать подробно, здесь наверно не тот топик. |
Дата была нормальная. У меня знакомая в "Карусели" работает, она говорит что рабочий день начинается с переклеивания этикеток на свежие. Да я не по каждому случаю бегу отношения выяснять. Если я сам траванусь, выбрасываю и все. А вот когда отравлю ребенка, тогда бегу в готовности снести всем головы. Несколько раз травил ребенка в дорогом кафе. А уж если ей что из одежды или из обуви покупаю, процентов 75 приходит в негодность в первую неделю, это без преувеличения. В питерском отделении защиты прав потребителей мне сказали что вышел какой-то указ 290 или 190, защищающий малый и средний бизнес, так вот по им словам покупатель теперь сам определяет до покупки качество товара, а купил, пеняй на себя.
QUOTE | Угу...гоняли...даже иногда кого то сажали, но коррупция в советской торговле была крутая и с крышей. |
Угу. И все они сейчас невинно репрессированные, особенно директор Елисеевского, которого расстреляли за хищение в особокрупных. Бесвребро мне как-то доказывал что этот директор настоящий герой, рискуя жизнью нес благо людям. Его канонизировать надо.
|
Sorques Женат |
24-06-2009 - 02:47
QUOTE (Crazy Ivan @ 24.06.2009 - время: 02:04) | В питерском отделении защиты прав потребителей мне сказали что вышел какой-то указ 290 или 190, защищающий малый и средний бизнес, так вот по им словам покупатель теперь сам определяет до покупки качество товара, а купил, пеняй на себя.
|
Не слышал об этом ничего. Я всегда помню,что за дешево хорошо не бывает. Лучше меньше, да лучше.
QUOTE | Угу. И все они сейчас невинно репрессированные, особенно директор Елисеевского, которого расстреляли за хищение в особокрупных. Бесвребро мне как-то доказывал что этот директор настоящий герой, рискуя жизнью нес благо людям. Его канонизировать надо. |
Нет невинно репрессированными их как бы не считают, большинство из прежних работников торговли в бизнесе особо себя не проявили.
|
Свободен |
24-06-2009 - 13:10
QUOTE (Тамбовский тренер @ 24.06.2009 - время: 00:08) | Как оно было ? 5 летний ребенок мог спокойно гулять во дворе без родителей
|
Согласен. Огромный жирный плюс.
QUOTE | Если и еда у большинства была скудная , но люди ели продукт изготовленный по ГОСТу , а не ТУ |
Не то чтобы скудная. С голоду умереть было тяжеловато. Но еда была однообразная. Мы крупнейшие экспортёры икры. А достать её можно было только из-под полы. Дети до сих пор не могут понять, почему мы ели только 2-3 мандарина в год. Они лежали в новогодних подарках. И так далее. Все мы взрослые и прекрасно помним.
QUOTE | Рождаемость была на уровне Пенсионеры денежно помогали детям , и отдыхали на черноморских берегах |
Здесь возразить трудно. Плюс путёвки. Моя родная Одесса застроена санаториями и профилакториями. Французский Бульвар собственно состоит из них. Щас за эти прибрежные земли идёт нешуточная война.
QUOTE | Что касается вероисповедания - Luca Turilli, тут вы сами себе голова -либо вам важен пионерский галстук , либо вера ! |
Одев галстук я смогу сделать карьеру. Одев крест - стану изгоем. Неравные условия.
|
Безумный Иван Свободен |
24-06-2009 - 19:36
QUOTE (Luca Turilli @ 24.06.2009 - время: 13:10) | Одев галстук я смогу сделать карьеру. Одев крест - стану изгоем. Неравные условия. |
Если человек верующий, он носит крест для себя, а не для показа всем. Крестик-то нательный, а не надрубашечный. Тот кто хотел, крестик носил, и плевал в лице всякому упрекнувшему. А тот кто ради карьеры громче всех орал "СЛАВА КПСС!!!", тот сегодня говорит что ему галстук шею жег. |
Свободен |
24-06-2009 - 23:26
QUOTE (Crazy Ivan @ 24.06.2009 - время: 19:36) | Если человек верующий, он носит крест для себя, а не для показа всем. Крестик-то нательный, а не надрубашечный. Тот кто хотел, крестик носил, и плевал в лице всякому упрекнувшему. А тот кто ради карьеры громче всех орал "СЛАВА КПСС!!!", тот сегодня говорит что ему галстук шею жег. |
Миропомазанье, исповедь, причастие, посещение Храма в праздник и т.д. мне тоже тайно нужно пройти? Нательно? |
Хотен Женат |
24-06-2009 - 23:53 Я всегда жил в счастливой стране. Наверное я оптимист. Наверное потому, что я всегда жил в стране у которой все впереди, не смотря на богатое и увлекательное прошлое. Я не помню, когда закончилась ТА страна и началась ЭТА. Для меня всегда страна была только одна - Россия. Такой она была есть и будует при цараях, при генсеках и при президентах. |
Безумный Иван Свободен |
25-06-2009 - 02:03
QUOTE (Luca Turilli @ 24.06.2009 - время: 23:26) | Миропомазанье, исповедь, причастие, посещение Храма в праздник и т.д. мне тоже тайно нужно пройти? Нательно? |
Да хоть Всеночное бдение. Кто Вас в церковь не пускал? Двери открыты, входите. Но если Вас интересовало мнение членов партийной ячейки, боялись их осуждения, то да. |
Sorques Женат |
25-06-2009 - 02:12
QUOTE (Crazy Ivan @ 25.06.2009 - время: 02:03) | Да хоть Всеночное бдение. Кто Вас в церковь не пускал? Двери открыты, входите. Но если Вас интересовало мнение членов партийной ячейки, боялись их осуждения, то да. |
Нет, в принципе конечно можно было выйти из комсомола и ходить в церковь. Но быть открыто религиозным человеком и делать светскую карьеру было исключено. Даже должность заместителя зав.сектора, во второразрядном НИИ не светила... |
Безумный Иван Свободен |
25-06-2009 - 02:53
QUOTE (Sorques @ 25.06.2009 - время: 02:12) | Нет, в принципе конечно можно было выйти из комсомола и ходить в церковь. Но быть открыто религиозным человеком и делать светскую карьеру было исключено. Даже должность заместителя зав.сектора, во второразрядном НИИ не светила... |
С этим согласен, хотя знаю некоторых людей принципиально не вступавших в партию, хоть и не по религиозным соображениям, а по идеологическим. Это были сильные оптимистичные люди, парторги их боялись как черт ладана. Эти люди карьеристами не были, но были хорошими специалистами на своем месте и подкалывали парторгов по поводу и без повода. Парторги были, как правило, напрочь лишенными чувства юмора. Ну, поскольку я крутился на флоте, скажу что командиром корабля беспартийному не стать никак. По Корабельному Уставу командир корабля являлся представителем ЦК КПСС на борту в море. Хотя ни разу не видел командира, убежденного члена партии. Все были коммунистами для галочки и срывали зло на замполитах. Но я застал конец 80-х, может раньше было по другому. Разговаривал с ветеранами ВОВ. Рассказали мне случай, подводная лодка отстреляла все торпеды по фашистскому конвою и следовала в базу для загрузки торпед. Проходили мимо Ревеля (Таллина), занятого фашистами. Политрук обратился к командиру с предложением всплыть и обстрелять Ревель из арт.орудия (было на носовой надстройке). Говорит:"Мы погибнем, но погибнем героями". Командир назвал политрука придурком и отправил .... отдыхать. По приходу в базу политрук побежал жаловаться на командира в политотдел, где его повторно назвали придурком. |
Gawrilla Свободен |
25-06-2009 - 08:44 Ну до чего же укоренилось это дикое враньё... Партийную карьеру без членства в КПСС точно не сделаешь, это понятно. А научную, хозяйственную, административную - пожалуйста! Сложнее? А как вы хотели?! Невозможно? Не смешите.
Напомню. Второй по калибру в атомной отрасли (после Курчатова) академик Доллежаль, многолетний директор НИКИЭТ (кто знает, тот поймет), был беспартийным всю жизнь. Если это не карьера, я не знаю, что вам нужно. Стать членом Политбюро, не вступая в партию, с полуметровым крестом на пузе и плакатом "Смерть коммунякам" в руках? |
vegra Свободен |
25-06-2009 - 14:00
QUOTE (Crazy Ivan @ 24.06.2009 - время: 19:36) | Rрестик-то нательный, а не надрубашечный. Тот кто хотел, крестик носил, и плевал в лице всякому упрекнувшему. А тот кто ради карьеры громче всех орал "СЛАВА КПСС!!!", тот сегодня говорит что ему галстук шею жег. |
Для большей части современных "православных" особенно для дам это просто украшение, потому и носят его чтобы было видно.
В уставе КПСС чётко прописано что вера в других богов с членством в КПСС несовместима. Кстати точно такой же пункт есть и в христианских заповедях. Но поскольку и КПСС и вера воспитывали в людях двуличие меня не удивляют эти лицемеры жалующиеся что нельзя было открыто крестики на партсобрания носить |