Взрослая социальная сеть
 fantomih Влюблен |
09-12-2013 - 19:11 Сейчас новости смотрел. Говорят в инете появились предложения о продаже кусков того самого памятника. За кусочек в 15 кг просят 1000 гривен. А голова говорят вообще очень дорогая. У меня нет слов. Это просто скотство. |
Sorques Женат |
09-12-2013 - 19:11 (fantomih @ 09.12.2013 - время: 14:31) Соответственно можно сказать, что благодаря товарищу Ленину и выучились миллионы людей в этом самом Советском государстве. В Гондурасе Ленина не было, но в сравнении с 1913 годом, уровень образования вырос в разы...Есть такое слово Прогресс...можно еще количество солнечных дней в году большевикам приписать...типа "вот видите солнышко светит, это благодаря власти коммунистов..." Кто учил при большевиках? Правильно, государевы кадры... |
Macek Свободен |
09-12-2013 - 19:13 (Штангенциркуль @ 09.12.2013 - время: 19:09) (Sorques @ 09.12.2013 - время: 22:06) Граждане возмущенные сносом памятников Ленину, как правило штамповки и не имеющие художественной ценности, а как вы относитесь к сносу Кобой и прочими большевиками, захоронений погибших в Первую Мировую, памятников Государей, царских военачальников, Храмов, Церквей и прочих исторических сооружений? Как к политической необходимости того временного периода? Я отношусь отрицательно, а тех кто сносит памятники сейчас, я считаю такими же вандалами. Только те люди кроме сноса памятников, кое что делали для страны, победу там добывали, в восемнадцать лет становились героями,в отличии от нынешних... Да это испокон веков было!Ещё в Древнем Египте памятники сносили,а что снести не могли то лица отбивали.и могилы грабили!Хорошо ,что сейчас хоть могилы не грабят! |
| Sorques Женат |
09-12-2013 - 19:13 (Штангенциркуль @ 09.12.2013 - время: 19:09) Я отношусь отрицательно, а тех кто сносит памятники сейчас, я считаю такими же вандалами. Только те люди кроме сноса памятников, кое что делали для страны, победу там добывали, в восемнадцать лет становились героями,в отличии от нынешних... Возмущались, когда возле метро Сокол снесли воинские кладбища русским солдатам? В Первую Мировую, русские люди, в 18 лет так же становились героями, как и в Отечественную войну 1812 года...Причем здесь большевики? |
fantomih Влюблен |
09-12-2013 - 19:15 (Sorques @ 09.12.2013 - время: 19:11) (fantomih @ 09.12.2013 - время: 14:31) Соответственно можно сказать, что благодаря товарищу Ленину и выучились миллионы людей в этом самом Советском государстве. В Гондурасе Ленина не было, но в сравнении с 1913 годом, уровень образования вырос в разы...Есть такое слово Прогресс...можно еще количество солнечных дней в году большевикам приписать...типа "вот видите солнышко светит, это благодаря власти коммунистов..." В Гондурасе да.Прогресс.Но за сколько лет? |
dogfred Свободен |
09-12-2013 - 19:16 (Штангенциркуль @ 09.12.2013 - время: 18:46) [/QUOTE] Памятник Ленину 1946-го года постройки, ну и соответственно все что построено после войны будет напоминать об СССР. Надо выкорчевать эту заразу... А стоит ли мелочиться? Что уж там послевоенный период! Те же памятники Ленину возводились и до войны. Известный по открыткам и маркам памятник Ленину возле Смольного был открыт к юбилею ВОСР, в 1927 году. В 1967 году Мамаев курган в Волгограде украсила огромная статуя "Мать-Родина" скульптора Вучетича. Ее тоже под корень? Она ведь в память о советских солдатах поставлена. А память о ненавистном царизме? Тоже ведь искоренять надо! Значит , Исаакиевский собор в Петербурге снести? Медный всадник - тоже? Да и Кремлю не поздоровится при таком подходе. Это как мало надо знать об истории своей страны, чтобы считать заразой все, что сделали, построили, создали те, кто был до нас! То, что было начато в 93-ем, еще страной -то и не стало. Так, проба государственности. Гордиться пока нечем. |
| sergei 1980 Свободен |
09-12-2013 - 19:20 (fantomih @ 09.12.2013 - время: 19:11) Сейчас новости смотрел. Что скотство-что голова самая дорогая? Так ведь это ГОЛОВА Не обращай внимание ржу сижу  |
 Подруга_Василина Замужем |
09-12-2013 - 19:20 (dogfred @ 09.12.2013 - время: 19:16) [QUOTE=Штангенциркуль , 09.12.2013 - время: 18:46][/QUOTE] Памятник Ленину 1946-го года постройки, ну и соответственно все что построено после войны будет напоминать об СССР. Надо выкорчевать эту заразу...[/QUOTE] А стоит ли мелочиться? Что уж там послевоенный период! Те же памятники Ленину возводились и до войны. Известный по открыткам и маркам памятник Ленину возле Смольного был открыт к юбилею ВОСР, в 1927 году. В 1967 году Мамаев курган в Волгограде украсила огромная статуя "Мать-Родина" скульптора Вучетича. Ее тоже под корень? Она ведь в память о советских солдатах поставлена. После разрушения Храма Христа-Спасителя уже ничто не задевает. А ведь Храм тот был построен в память об Отечественной Войне 1812-го года... |
avp Свободен |
09-12-2013 - 19:21 (Sorques @ 09.12.2013 - время: 15:28) (fantomih @ 09.12.2013 - время: 15:22) А в нашей стране вообще до коммунистов простых людей никто не обучал. Меньше пяти руб в месяц, стоило высшее образование, офицерский корпус к 17 году состоял в большей степени из детей крестьян, казаков, рабочих и разночинцев...это к образованию простых людей... Не от хорошей жизни стали пускать простонародье в офицерский корпус: "в 1902 г. во всех училищах, кроме Московского и Киевского, обучалось детей дворян — 57,81%, офицеров и чиновников — 38,83, духовенства — 0,20, казаков — 2,97 и иностранных подданных — 0,59%. В Московском и Киевском училищах дворян — 25,91%, офицеров и чиновников — 21,30, духовенства — 3,11% и пр. На таком же уровне сохранялось соотношение социальных групп и в 1906 г. Острая нехватка хорошо подготовлен- ных офицеров выявилась уже во время войны с Японией. Сама дискуссия о возможности приема в училища лиц всех сословий натолкнулась на сопротивление дворянства. Оно и слышать не хотело, чтобы в петербургские и московские училища поступали дети кухарок и купцов. В качестве компромисса было решено в 1905 г. разделить училища на две группы. Первую группу составляли училища, на которые распространялось право приема в кадетские корпуса, а во вторую — остальные училища. И хотя права окончивших были равными, однако окончившие училища первой группы пользовались правом выбора при назначении в войска. Как же определился состав учащихся в этих группах училищ? В первой группе училищ в 1906 г. состояло детей дворян, офицеров и чиновников — 95,39%, духовенства — 0,53, казаков — 1,51, прочих сословий — 1,78 и иностранцев — 0,79. Во второй группе училищ обучалось детей дворян и чиновников — 59,81, духовенства— 2,10, казаков — 5,61, прочих сословий — 32,24 (из них купцов и почетных граждан— 13,78, мещан— 12,27 и крестьян — 6,19) и иностранцев 0,24. Офицерский корпус переставал быть дворянским по своему составу. Но этот процесс происходил медленно и с трудом. Сопротивление дворян демократизации офицерского корпуса дорого обошлось во время мировой войны. Уже в начале войны действующая армия оказалась без подготовленных командиров рот. Пришлось срочно переходить на краткосрочные курсы (от 3- до 6-месячного срока). С 1914 г. отменили какие- либо сословные ограничения при поступлении в училища военного времени. Ускоренные выпуски превысили в 1914 г. нормальные более чем в 3 раза, в 1915 г.— в 9 раз, в 1916 г.— в 12 раз." Любомир Григорьевич Бескровный АРМИЯ И ФЛОТ РОССИИ В НАЧАЛЕ XX В. |
Штангенциркуль  Женат |
09-12-2013 - 19:23 (Sorques @ 09.12.2013 - время: 22:13) ..Причем здесь большевики? Я не знаю для чего вы привели в пример большевиков? Те люди, которые сносили памятник Ленину, ничем не отличаются от тех кто взрывал ХХС и сносил памятник у метро Сокол. О памятнике у метро Сокол, я узнал от вас. Но это ничего не меняет. Сносить и осквернять памятники - плохо. |
| Штангенциркуль Женат |
09-12-2013 - 19:25 (dogfred @ 09.12.2013 - время: 22:16) [QUOTE=Штангенциркуль , 09.12.2013 - время: 18:46][/QUOTE] Памятник Ленину 1946-го года постройки, ну и соответственно все что построено после войны будет напоминать об СССР. Надо выкорчевать эту заразу...[/QUOTE] А стоит ли мелочиться? Что уж там послевоенный период! Те же памятники Ленину возводились и до войны. Известный по открыткам и маркам памятник Ленину возле Смольного был открыт к юбилею ВОСР, в 1927 году. В 1967 году Мамаев курган в Волгограде украсила огромная статуя "Мать-Родина" скульптора Вучетича. Ее тоже под корень? Она ведь в память о советских солдатах поставлена. Ежели чо, то вы ответили на сарказм. |
| Sorques Женат |
09-12-2013 - 19:27 (fantomih @ 09.12.2013 - время: 19:15) В Гондурасе да.Прогресс.Но за сколько лет? Вы согласны, что при большевиках образовывали народ царские кадры? В Гондурасе не знаю, так же как и в Португалии или Алжире, но факт того что он значительный, имеет место быть...так же и при большевиках, когда берут цифры за 1913 год и 1980, говорят вот смотрите сколько намолотили хорошего...это меня еще в школе забавляло, на вопрос почему сравнивают с 1913 годом, а не 1513, злились...тогда я предлагал сравнить с европейскими странами, за тот же период, там цифры не такие впечатляющие, злились еще больше... Сравните все параметры большевистских достижений с США, Германией, Францией, Британией, Японией (это наиболее интересно)... Россия была при любом режиме обречена на индустриализацию, массовое образование и науку (хотя при государях, она была одна из лучших в мире)... |
Goша Женат |
09-12-2013 - 19:28 (Штангенциркуль @ 09.12.2013 - время: 19:02)
А, разве был суд над Гитлером? Был Нюрбергский процесс, над фашизмом, но именно, Гитлер не был осужден на Нюрнбергском процессе ни посмертно, ни заочно. Насколько мне известно. |
ih5656 Свободен |
09-12-2013 - 19:28 (dogfred @ 09.12.2013 - время: 19:16) Медный всадник - тоже? Всенепременно! Но не на свалку , а в музей геноцида славян. |
| ps2000 Свободен |
09-12-2013 - 19:30 (fantomih @ 09.12.2013 - время: 18:08) В Европе проблема образования была решена в конце 19 века. Как я понимаю - в Европе все были грамотными к 1900 году Вики - не авторитет. Я там как-то прочитал, что в центре вселенной апельсин лежит. А зачем в Пруссии 2 раза закон принимали? А в Баварии принимали? Или Вы считаете, что принятие закона всех грамотными делает? Интересны цифры с процентами грамотного населения |
| Подруга_Василина Замужем |
09-12-2013 - 19:31 (Штангенциркуль @ 09.12.2013 - время: 19:02) Я вам поясню -над Гитлером, был международный суд, он признан преступником И что ему вменили, кто ему адвокатствовал? Я бы очень хотела посмотреть на документы суда, это же так интере-есно... |
| Sorques Женат |
09-12-2013 - 19:31 (avp @ 09.12.2013 - время: 19:21) Не от хорошей жизни стали пускать простонародье в офицерский корпус: Это что то меняет, в сказанном мной? Офицерский корпус перестал быть дворянским? Да. Байки про сплошных аристократов офицеров, в Белом движении, вранье? Да. |
avp Свободен |
09-12-2013 - 19:33 (Sorques @ 09.12.2013 - время: 19:13) Возмущались, когда возле метро Сокол снесли воинские кладбища русским солдатам? Кладбище снесли в конце 40-х, кинотеатр Ленинград построили в 1960. Вы протестовали, ложились под бульдозеры? |
| Sorques Женат |
09-12-2013 - 19:39 (avp @ 09.12.2013 - время: 19:33) Кладбище снесли в конце 40-х, кинотеатр Ленинград построили в 1960. Вы протестовали, ложились под бульдозеры? Ну если кинотеатр, то тогда другое дело...Да? Меня тогда еще на свете не было...но возмущал этот вандализм и при советской власти, говорил об этом открыто при случае...да и разница огромная, между захоронениями погибших за Родину и штампованным символом коммунизма, с сомнительными заслугами для России... |
| avp Свободен |
09-12-2013 - 19:40 (Sorques @ 09.12.2013 - время: 19:31) (avp @ 09.12.2013 - время: 19:21) Не от хорошей жизни стали пускать простонародье в офицерский корпус: Это что то меняет, в сказанном мной? Офицерский корпус перестал быть дворянским? Да. Байки про сплошных аристократов офицеров, в Белом движении, вранье? Да. Вы про к/ф "Чапаев"? "Красиво идут! Интеллигенция!" - это оттуда. История стола легендой. Легенда – фарсом, а потом уже и анекдотов насочиняли. (с) |
| Goша Женат |
09-12-2013 - 19:40 (avp @ 09.12.2013 - время: 19:33) Кладбище снесли в конце 40-х, кинотеатр Ленинград построили в 1960. Вы протестовали, ложились под бульдозеры? Когда ложились под бульдозеры, в 40 году что ли? |
| Штангенциркуль Женат |
09-12-2013 - 19:43 (Goша @ 09.12.2013 - время: 22:28) А, разве был суд над Гитлером? Был Нюрбергский процесс, над фашизмом, но именно, Гитлер не был осужден на Нюрнбергском процессе ни посмертно, ни заочно. Насколько мне известно. Вы издеваетесь? Был суд и над Гитлером в том числе Руководящий состав нацистской партии назван в Обвинительном заключении как группа или организация, которая должна быть объявлена преступной. Руководящий состав нацистской партии фактически состоял из официальной организации нацистской партии и возглавлялся Гитлером в качестве фюрера. Фактическое руководство руководящим составом нацистской партии осуществлялось начальником партийной канцелярии (Гессом, а затем Борманом) с помощью имперского партийного директората или рейхслейтунга, который состоял из рейхслейтеров, руководителей функциональных организаций, так же как и из руководителей различных главных управлений и учреждений, примыкавших к имперскому партийному директорату. Начальнику партийной канцелярии подчинялись гаулейтеры, осуществлявшие территориальную юрисдикцию над главными административными партийными единицами — гау. Текст полностью... http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000021/st048.shtml |
| Sorques Женат |
09-12-2013 - 19:44 (avp @ 09.12.2013 - время: 19:33) Кладбище снесли в конце 40-х, кинотеатр Ленинград построили в 1960. Вы протестовали, ложились под бульдозеры? Ну если кинотеатр, то тогда другое дело...Да? Меня тогда еще на свете не было...но возмущал этот вандализм и при советской власти, говорил об этом открыто при случае...да и разница огромная, между захоронениями погибших за Родину и штампованным символом коммунизма, с сомнительными заслугами для России... |
| sergei 1980 Свободен |
09-12-2013 - 19:44 (avp @ 09.12.2013 - время: 19:40) (Sorques @ 09.12.2013 - время: 19:31) (avp @ 09.12.2013 - время: 19:21) Не от хорошей жизни стали пускать простонародье в офицерский корпус: Это что то меняет, в сказанном мной? Офицерский корпус перестал быть дворянским? Да. Байки про сплошных аристократов офицеров, в Белом движении, вранье? Да. Вы про к/ф "Чапаев"? "Красиво идут! Интеллигенция!" - это оттуда. История стола легендой. Легенда – фарсом, а потом уже и анекдотов насочиняли. (с) В Киеве снесли памятник Ленину-тема так называется-какой Вам Чапаев?  |
| avp Свободен |
09-12-2013 - 19:45 (Sorques @ 09.12.2013 - время: 19:39) Меня тогда еще на свете не было...но возмущал этот вандализм и при советской власти, говорил об этом открыто при случае...да и разница огромная, между захоронениями погибших за Родину и штампованным символом коммунизма, с сомнительными заслугами для России... На свете не было, но уже кипел ваш разум возмущенный. Как говорят в одном современном фильме: "Больше всего он ненавидел советскую власть, которая дала ему всё." Это не про вас? |
| Goша Женат |
09-12-2013 - 19:47 (Штангенциркуль @ 09.12.2013 - время: 19:43) Вы издеваетесь? Прочитал вашу ссылку: Рассматривал дело по обвинению: Германа Вильгельма Геринга, Рудольфа Гесса, Иоахима фон Риббентропа, Роберта Лея, Вильгельма Кейтеля, Эрнеста Кальтенбруннера, Альфреда Розенберга, Ганса Франка, Вильгельма Фрика, Юлиуса Штрейхера, Вальтера Функа, Гельмара Шахта, Густава Круппа фон Болен унд Гальбах, Карла Де-ница, Эриха Редера, Бальдура фон Шираха, Фрица Заукеля, Альфреда Иодля, Мартина Бормана, Франца фон Папена, Артура Зейсс-Инкварта, Альберта Шпеера, Константина фон Нейрата и Ганса Фриче. И где тут имя Адольф Гитлер? |
| Sorques Женат |
09-12-2013 - 19:49 (avp @ 09.12.2013 - время: 19:40) Вы про к/ф "Чапаев"? "Красиво идут! Интеллигенция!" - это оттуда. История стола легендой. Легенда – фарсом, а потом уже и анекдотов насочиняли. (с) Это якобы шли капеллевцы, скорее всего ижорские рабочие добровольцы, которые отличались большой дисциплиной, правда Чапаев с ними вряд ли встречался в боях... |
| avp Свободен |
09-12-2013 - 19:52 (sergei 1980 @ 09.12.2013 - время: 19:44) (avp @ 09.12.2013 - время: 19:40) (Sorques @ 09.12.2013 - время: 19:31) Это что то меняет, в сказанном мной? Офицерский корпус перестал быть дворянским? Да. Байки про сплошных аристократов офицеров, в Белом движении, вранье? Да. Вы про к/ф "Чапаев"? "Красиво идут! Интеллигенция!" - это оттуда. История стола легендой. Легенда – фарсом, а потом уже и анекдотов насочиняли. (с) В Киеве снесли памятник Ленину-тема так называется-какой Вам Чапаев? Чапаев на митинге ответил на вопрос мужиков "А ты за большевиков али за коммунистов?" - "Я за Интернационал !", на что после митинга уже Фурманов его подколол: "Василий Иванович, а ты за какой интернационал , за первый или за второй?" На что Чапаев нашёлся, спросил "А Ленин за какой?" Фурманов ответил "За Третий , он его сам и создал". Чапаев облегчённо - "Ну вот и я за него..." |
| Штангенциркуль Женат |
09-12-2013 - 19:53 (Goша @ 09.12.2013 - время: 22:47)
Четырьмя сообщениями выше, цитата из документа - читайте. Там есть упоминание об обожаемом вами Гитлере. |
| Подруга_Василина Замужем |
09-12-2013 - 19:53 (Штангенциркуль @ 09.12.2013 - время: 19:43) (Goша @ 09.12.2013 - время: 22:28) А, разве был суд над Гитлером? Был Нюрбергский процесс, над фашизмом, но именно, Гитлер не был осужден на Нюрнбергском процессе ни посмертно, ни заочно. Насколько мне известно. Вы издеваетесь? Руководящий состав нацистской партии назван в Обвинительном заключении как группа или организация, которая должна быть объявлена преступной. Руководящий состав нацистской партии фактически состоял из официальной организации нацистской партии и возглавлялся Гитлером в качестве фюрера. Фактическое руководство руководящим составом нацистской партии осуществлялось начальником партийной канцелярии (Гессом, а затем Борманом) с помощью имперского партийного директората или рейхслейтунга, который состоял из рейхслейтеров, руководителей функциональных организаций, так же как и из руководителей различных главных управлений и учреждений, примыкавших к имперскому партийному директорату. Начальнику партийной канцелярии подчинялись гаулейтеры, осуществлявшие территориальную юрисдикцию над главными административными партийными единицами — гау.
Нету там ничего про суд над Гитлером. И про Вальтера Шелленберга тоже - героя 17-ти мгновений. |
ih5656 Свободен |
09-12-2013 - 19:55 (Sorques @ 09.12.2013 - время: 19:49) (avp @ 09.12.2013 - время: 19:40) Вы про к/ф "Чапаев"? "Красиво идут! Интеллигенция!" - это оттуда. История стола легендой. Легенда – фарсом, а потом уже и анекдотов насочиняли. (с) Это якобы шли капеллевцы, скорее всего ижорские рабочие добровольцы, которые отличались большой дисциплиной, правда Чапаев с ними вряд ли встречался в боях... брехня (с), какой дурак пускал бы бойцов под пулемёты построив "коробочкой" ? Пропаганда коммунячья. |
| Sorques Женат |
09-12-2013 - 19:56 (avp @ 09.12.2013 - время: 19:45) Как говорят в одном современном фильме: "Больше всего он ненавидел советскую власть, которая дала ему всё." Это не про вас? Нет, мне она ничего особенного не дала, то же самое я мог бы получить и при монархии... Это больше подходит к некому Ульянову, к которому как брату террориста, власть очень милостиво отнеслась и выучила выкормила в прямом смысле, как и к его семье... а он туда же, в предатели Отечества и антигосударственную деятельность во время войны... Что делают с предателями во время войны? Что бы сделал ваш любимый Коба, с таким Лениным?  А вы (или такие как вы) ему памятник... |
| Sorques Женат |
09-12-2013 - 19:58 (ih5656 @ 09.12.2013 - время: 19:55) брехня (с), какой дурак пускал бы бойцов под пулемёты построив "коробочкой" ? Естественно таким строем не ходили..но был факт штурма красных позиций, в штыковую капеллевцами, так как у них закончились патроны...естественно шли они не такими шеренгами... |
| Goша Женат |
09-12-2013 - 20:00 (Штангенциркуль @ 09.12.2013 - время: 19:53) (Goша @ 09.12.2013 - время: 22:47) И где тут имя Адольф Гитлер? Четырьмя сообщениями выше, цитата из документа - читайте. Там есть упоминание об обожаемом вами Гитлере. Так, не нашёл упоминания о Гитлере! И где это я пишу, что он обожаемый мною? Наоборот я пишу, что Гитлер, Сталин и Ленин палачи русского народа. Это вы пишете, что если суда не было то, значит ни в чём не виноваты. Вот я и прошу показать, когда был обвинён Гитлер. В вашей ссылке http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000021/st048.shtml про Нюрбергский процесс я не увидел фамилии Гитлер. |
| Подруга_Василина Замужем |
09-12-2013 - 20:03 (Goша @ 09.12.2013 - время: 20:00) про Нюрбергский процесс я не увидел фамилии Гитлер. И Шикльгрубера там тоже не было... |