Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
Кардинально изменились по многим вопросам 0   0.00%
Изменились по некоторым важным вопросам 2   13.33%
Изменились по некоторым незначительным вопросам 3   20.00%
Немножко 0   0.00%
Практически не изменились 10   66.67%
Всего голосов: 15

Гости не могут голосовать 




Страницы: (2) 1 2
Мужчина VitaminS
Свободен
10-03-2007 - 21:39
Вот мы тут общаемся,дискутируем,спорим.Некоторые уже по несколько тысяч постов настрочили...А зачем?В чём смысл?У меня в голове есть несколько тем,но я наперёд знаю все аргументы "за" и "против".Знаю примерно кто и как ответит.И практически на 100% уверен,что все в итоге останутся при своём мнении.Человека в споре невозможно переубедить.Можно зажать его в угол своими аргументами,довести до белого каления меткими выражениями,но переубедить невозможно.Вот если человек сам поймёт тот или иной ворос,переосмыслит его,тогда его мнение изменится.Впрочем я могу и ошибаться.А чтоб проверить мои наблюдения и создаю эту тему.

Свободен
10-03-2007 - 21:47
Изменились по некоторым незначительным вопросам

Свободен
10-03-2007 - 21:49
Кое что поменялось...но возвращается вновь...
Мужчина arisona
Влюблен
11-03-2007 - 01:41
QUOTE (VitaminS @ 10.03.2007 - время: 20:39)
Человека в споре невозможно переубедить.

Здесь я с Вами не соглашусь, правда с некоторой оговоркой. То что часто происходит на форуме, спором назвать нельзя, так, идёт перепалка(базар), типа "дурак-сам дурак, а ты, рыжий, вообще молчи" и т.д. В настоящем споре действительно рождается истина, но, к сожалению, многие форумчане не умеют(или не хотят) спорить по настоящему. Прежде всего нужно уважительно относиться к своему оппоненту, а главное уметь его слушать, попытаться понять, анализируя его точку зрения, а не отстаивать насмерть своё мнение, не смотря ни на какие факты и аргументы. Если целью спора ставится истина, то рано или поздно она появится, а если цель, это демонстрация красноречия(в лучшем случае) или хамства и безграмотности(имею ввиду не только правописание), то естественно все останутся при своём, разве что кто то, особенно не сдержаный, отправится на "бан"...
А относительно того, что в моих взглядах поменялось, раньше никогда бы не подумал, что так много россиян относятся враждебно к моей стране.

Это сообщение отредактировал arisona - 11-03-2007 - 01:48

Свободен
11-03-2007 - 01:54
QUOTE (arisona @ 11.03.2007 - время: 00:41)
QUOTE (VitaminS @ 10.03.2007 - время: 20:39)
Человека в споре невозможно переубедить.

Здесь я с Вами не соглашусь, правда с некоторой оговоркой. То что часто происходит на форуме, спором назвать нельзя, так, идёт перепалка(базар), типа "дурак-сам дурак, а ты, рыжий, вообще молчи" и т.д. В настоящем споре действительно рождается истина, но, к сожалению, многие форумчане не умеют(или не хотят) спорить по настоящему. Прежде всего нужно уважительно относиться к своему оппоненту, а главное уметь его слушать, попытаться понять, анализируя его точку зрения, а не отстаивать насмерть своё мнение, не смотря ни на какие факты и аргументы. Если целью спора ставится истина, то рано или поздно она появится, а если цель, это демонстрация красноречия(в лучшем случае) или хамства и безграмотности(имею ввиду не только правописание), то естественно все останутся при своём, разве что кто то, особенно не сдержаный, отправится на "бан"...
А относительно того, что в моих взглядах поменялось, раньше никогда бы не подумал, что так много россиян относятся враждебно к моей стране.

Изначально - ошибка...Не к стране. К режиму... Страна здесь не причем...
Мужчина arisona
Влюблен
11-03-2007 - 02:13
QUOTE (Nika-hl @ 11.03.2007 - время: 00:54)

Изначально - ошибка...Не к стране. К режиму... Страна здесь не причем...

Режим у нас демократический, я понимаю что это не идеал, но лучшего пока не придумали. От социализма(коммунизма), уж увольте, уже попробовали, больше не надо.

Свободен
11-03-2007 - 02:16
QUOTE (arisona @ 11.03.2007 - время: 01:13)
QUOTE (Nika-hl @ 11.03.2007 - время: 00:54)

Изначально - ошибка...Не к стране. К режиму... Страна здесь не причем...

Режим у нас демократический, я понимаю что это не идеал, но лучшего пока не придумали. От социализма(коммунизма), уж увольте, уже попробовали, больше не надо.

А кто говорит к коммунизму?! Но не к фашизму же? Извиняюсь...А к тому идет...ваша демократия...Вот почему и неприязнь к режиму...
Мужчина batono
Свободен
11-03-2007 - 02:26
Мои взгляды никак не изменились! Они и не могли измениться!!!
Мы тут спорим друг с другом, ругаемся, по поводу и без. Это так для разрядки или прикола. А вот когда мы встречаемся в реале с украинцами, грузинами, белорусами и другими славными народами бывшего СССР, то до обсуждения этих "проблем" дело обычно не доходит! У нас есть чем заняться и очём поговорить помимо всей это чуши. И слава богу. И я этому очень рад!!! Всем прювет!
Мужчина Доппельгангер
Свободен
11-03-2007 - 02:27
QUOTE (batono @ 11.03.2007 - время: 01:26)
Мои взгляды никак не изменились! Они и не могли измениться!!!
Мы тут спорим друг с другом, ругаемся, по поводу и без. Это так для разрядки или прикола. А вот когда мы встречаемся в реале с украинцами, грузинами, белорусами и другими славными народами бывшего СССР, то до обсуждения этих "проблем" дело обычно не доходит! У нас есть чем заняться и очём поговорить помимо всей это чуши. И слава богу. И я этому очень рад!!! Всем прювет!

Согласен 0096.gif
Мужчина arisona
Влюблен
11-03-2007 - 02:32
QUOTE (Nika-hl @ 11.03.2007 - время: 01:16)

А кто говорит к коммунизму?! Но не к фашизму же? Извиняюсь...А к тому идет...ваша демократия...Вот почему и неприязнь к режиму...

Ну вот опять 25, почему НАША демократия? Демократические принципы везде одинаковы. Назовите мне хоть одного погибшего от рук неонацистов в Эстонии? Сегодня по Евроньюз приводили цифры по Германии(десятки людей за год), а сколько в России? Но почему то везде демократия, а в Эстонии фашизм, причём видят его почему то представители только одной страны, а остальной Мир не видит, или может везде фашисты?
Мужчина batono
Свободен
11-03-2007 - 02:38
QUOTE (arisona @ 11.03.2007 - время: 01:32)
QUOTE (Nika-hl @ 11.03.2007 - время: 01:16)

А кто говорит к коммунизму?! Но не к фашизму же? Извиняюсь...А к тому идет...ваша демократия...Вот почему и неприязнь к режиму...

Ну вот опять 25, почему НАША демократия? Демократические принципы везде одинаковы. Назовите мне хоть одного погибшего от рук неонацистов в Эстонии? Сегодня по Евроньюз приводили цифры по Германии(десятки людей за год), а сколько в России? Но почему то везде демократия, а в Эстонии фашизм, причём видят его почему то представители только одной страны, а остальной Мир не видит, или может везде фашисты?

Дело не в фашизме.
Скажи пожалуста у нас в стране (под названием Российская федерация) проходят марши ветеранов НКВД?

Свободен
11-03-2007 - 02:38
QUOTE (arisona @ 11.03.2007 - время: 01:32)
QUOTE (Nika-hl @ 11.03.2007 - время: 01:16)

А кто говорит к коммунизму?! Но не к фашизму же? Извиняюсь...А к тому идет...ваша демократия...Вот почему и неприязнь к режиму...

Ну вот опять 25, почему НАША демократия? Демократические принципы везде одинаковы. Назовите мне хоть одного погибшего от рук неонацистов в Эстонии? Сегодня по Евроньюз приводили цифры по Германии(десятки людей за год), а сколько в России? Но почему то везде демократия, а в Эстонии фашизм, причём видят его почему то представители только одной страны, а остальной Мир не видит, или может везде фашисты?

Кстати...Еще не вечер...Не дай Боже, как говорится,..Но ....поживем - увидим...
А по поводу "остального мира" я приводила уже статью...Очень даже и осудил...мир-то...Так что об этом не надо...Пройдет время, может оно и заглохнет совсем...а может и нет...

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 11-03-2007 - 02:40
Мужчина arisona
Влюблен
11-03-2007 - 02:42
QUOTE (batono @ 11.03.2007 - время: 01:38)

Дело не в фашизме.
Скажи пожалуста у нас в стране (под названием Российская федерация) проходят марши ветеранов НКВД?

У нас марши СС (это Вы имеете ввиду?) не проходят(не путать Эстонию с Латвией)
Мужчина batono
Свободен
11-03-2007 - 02:48
QUOTE (arisona @ 11.03.2007 - время: 01:42)
QUOTE (batono @ 11.03.2007 - время: 01:38)

Дело не в фашизме.
Скажи пожалуста у нас в стране (под названием Российская федерация) проходят марши ветеранов НКВД?

У нас марши СС (это Вы имеете ввиду?) не проходят(не путать Эстонию с Латвией)

А может у нас ставят памятники ветеранам НКВД? И ветераны НКВД в ряде регионов имеют почёт и уважение на государственном уровне?
Мужчина arisona
Влюблен
11-03-2007 - 02:54
QUOTE (batono @ 11.03.2007 - время: 01:48)

А может у нас ставят памятники ветеранам НКВД? И ветераны НКВД в ряде регионов имеют почёт и уважение на государственном уровне?

Памятники у нас устанавливаются не ветеранам, а погибшим солдатам, да, солдатам, а не режимам. В Москве стоит(и правильно что стоит) аналогичный памятник воинам, воевавшим на стороне Гитлера, но об этом уже столько переговорено...

Свободен
11-03-2007 - 02:55
QUOTE (arisona @ 11.03.2007 - время: 01:54)
QUOTE (batono @ 11.03.2007 - время: 01:48)

А может у нас ставят памятники ветеранам НКВД? И ветераны НКВД в ряде регионов имеют почёт и уважение на государственном уровне?

Памятники у нас устанавливаются не ветеранам, а погибшим солдатам, да, солдатам, а не режимам. В Москве стоит(и правильно что стоит) аналогичный памятник воинам, воевавшим на стороне Гитлера, но об этом уже столько переговорено...

Дааа???? Игидейто??? Прошу место указать и кому...не думаю, что это факт...Разнесли бы уже к ...понятно...

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 11-03-2007 - 02:57
Мужчина arisona
Влюблен
11-03-2007 - 02:57
QUOTE (Nika-hl @ 11.03.2007 - время: 01:38)

Кстати...Еще не вечер...Не дай Боже, как говорится,..Но ....поживем - увидим...
А по поводу "остального мира" я приводила уже статью...Очень даже и осудил...мир-то...Так что об этом не надо...Пройдет время, может оно и заглохнет совсем...а может и нет...

Есть хорошее изречение:" Не говори гоп, пока не перепрыгнешь!" Так зачем же кричать "гоп"?

Свободен
11-03-2007 - 02:59
QUOTE (arisona @ 11.03.2007 - время: 01:57)
QUOTE (Nika-hl @ 11.03.2007 - время: 01:38)

Кстати...Еще не вечер...Не дай Боже, как говорится,..Но ....поживем - увидим...
А по поводу "остального мира" я приводила уже статью...Очень даже и осудил...мир-то...Так что об этом не надо...Пройдет время, может оно и заглохнет совсем...а может и нет...

Есть хорошее изречение:" Не говори гоп, пока не перепрыгнешь!" Так зачем же кричать "гоп"?

Разве? Не имею такой привычки вообще...Вам послышалось...в часности...
Мужчина batono
Свободен
11-03-2007 - 03:07
QUOTE (arisona @ 11.03.2007 - время: 01:54)
QUOTE (batono @ 11.03.2007 - время: 01:48)

А может у нас ставят памятники ветеранам НКВД? И ветераны НКВД в ряде регионов имеют почёт и уважение на государственном уровне?

Памятники у нас устанавливаются не ветеранам, а погибшим солдатам, да, солдатам, а не режимам. В Москве стоит(и правильно что стоит) аналогичный памятник воинам, воевавшим на стороне Гитлера, но об этом уже столько переговорено...

И на этом памятнике красуется СС-овец со шмайсером?

Свободен
11-03-2007 - 03:10
QUOTE (batono @ 11.03.2007 - время: 02:07)
QUOTE (arisona @ 11.03.2007 - время: 01:54)
QUOTE (batono @ 11.03.2007 - время: 01:48)

А может у нас ставят памятники ветеранам НКВД? И ветераны НКВД в ряде регионов имеют почёт и уважение на государственном уровне?

Памятники у нас устанавливаются не ветеранам, а погибшим солдатам, да, солдатам, а не режимам. В Москве стоит(и правильно что стоит) аналогичный памятник воинам, воевавшим на стороне Гитлера, но об этом уже столько переговорено...

И на этом памятнике красуется СС-овец со шмайсером?

Это когда сказать нечего...Кто бы придумал...да еще и в Москве??? Уж лучше в Сталинграде бывшем... biggrin.gif
Мужчина arisona
Влюблен
11-03-2007 - 03:21
QUOTE (Nika-hl @ 11.03.2007 - время: 02:10)

Это когда сказать нечего...Кто бы придумал...да еще и в Москве??? Уж лучше в Сталинграде бывшем... biggrin.gif

http://forum.msk.ru/material/news/2456.html?pf=1&mid=4875http://fondus.ru/forum/?action=vthread&forum=5&topic=87http://www.veneportaal.ee/politika/06090501.htm
На наших надгробиях тоже нет ни свастики ни СС, они установлены погибшим воинам, также как и в Москве русским воинам. А обелиск с мундиром СС был ДЕМОНТИРОВАН сразу же после его установки и сейчас находится в частной коллекции.

Свободен
11-03-2007 - 03:32
То, что вы показали - это надгробная плита а не памятник...Снесут...Тем более, что надгробия мы обсуждали...Фамилия могут быть и похожи....Это совсем не факт...Шкуро - очень распространенная фамилия...Там, что указано, что это член СС?? Казачье движение могло быть когда угодно...Хоть и в 25 году...Оно и сейчас есть...И там тоже, насколько мне не изменяет память, есть Шкуро...Ну и что?

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 11-03-2007 - 03:34
Мужчина Гамадрил
Свободен
11-03-2007 - 03:32
QUOTE (VitaminS @ 10.03.2007 - время: 20:39)
Человека в споре невозможно переубедить.

Силой не докажешь ,но убедить можно biggrin.gif

Порой спор преследует цель не в том,чтобы человек поменял свое мнение - а в том,чтобы познать то,в чем он мог до этого ошибаться.
Мужчина batono
Свободен
11-03-2007 - 03:33
QUOTE (arisona @ 11.03.2007 - время: 02:21)
QUOTE (Nika-hl @ 11.03.2007 - время: 02:10)

Это когда сказать нечего...Кто бы придумал...да еще и в Москве??? Уж лучше в Сталинграде бывшем... biggrin.gif

http://forum.msk.ru/material/news/2456.html?pf=1&mid=4875http://fondus.ru/forum/?action=vthread&forum=5&topic=87http://www.veneportaal.ee/politika/06090501.htm
На наших надгробиях тоже нет ни свастики ни СС, они установлены погибшим воинам, также как и в Москве русским воинам. А обелиск с мундиром СС был ДЕМОНТИРОВАН сразу же после его установки и сейчас находится в частной коллекции.

По поводу "ДЕМОНТИРОВАН сразу же после его установки" - не правда! Я лично его видел спустя неделю после установки! И сейчас, если не ошибаюсь, его так же могут видеть многие (просто в другом месте)!
Атаманы Краснов, Шкуро, Султан Гирей, генералы Скородумов и Туркул - мерзавцы ещё те! И то, что рядом с этими выродками упомянуты фамили генералов Кутепова и Миллера - это говорит об отсутствии мозгов у тех кто это делал!!!!
Исправил ошибку. Только сейчас нашёл фото этой плиты.

Это сообщение отредактировал batono - 11-03-2007 - 03:46
Мужчина arisona
Влюблен
11-03-2007 - 03:34
QUOTE (batono @ 11.03.2007 - время: 02:07)

И на этом памятнике красуется СС-овец со шмайсером?

Есть тема, посвящённая т.н. памятникам СС в Эстонии, там я приводил фото этих надгробий, если Вас интересует это, зайдите туда, посмотрите, почитайте, а сейчас мы просто наглядно демонстрируем то, о чём писал в первом посте данной темы.

Свободен
11-03-2007 - 03:37
QUOTE (arisona @ 11.03.2007 - время: 02:34)
QUOTE (batono @ 11.03.2007 - время: 02:07)

И на этом памятнике красуется СС-овец со шмайсером?

Есть тема, посвящённая т.н. памятникам СС в Эстонии, там я приводил фото этих надгробий, если Вас интересует это, зайдите туда, посмотрите, почитайте, а сейчас мы просто наглядно демонстрируем то, о чём писал в первом посте данной темы.

В Москве - снесут...Можите быть уверены...Этим обязательно займутся...Особенно теперь...Когда об этом говорят...Может уже и снесли...
Мужчина arisona
Влюблен
11-03-2007 - 03:39
QUOTE (Nika-hl @ 11.03.2007 - время: 02:32)
..Шкуро - очень распространенная фамилия...Там, что указано, что это член СС??

А где на наших памятниках указано, что там лежат СС????????? blink.gif
Мужчина arisona
Влюблен
11-03-2007 - 03:41
QUOTE (Nika-hl @ 11.03.2007 - время: 02:37)

В Москве - снесут...Можите быть уверены...Этим обязательно займутся...Особенно теперь...Когда об этом говорят...Может уже и снесли...

Пока что снесли советским воинам.

Свободен
11-03-2007 - 03:44
QUOTE (arisona @ 11.03.2007 - время: 02:39)
QUOTE (Nika-hl @ 11.03.2007 - время: 02:32)
..Шкуро - очень распространенная фамилия...Там, что указано, что это член СС??

А где на наших памятниках указано, что там лежат СС????????? blink.gif

Мы же говорили про это...Если это надгробие...пусть будут...Даже если и указано...дети за отцов не отвечают...Должны же они приехать куда-то...Лет-то сколько прошло...Я В основном о режиме, который, все же поощряет открытия памятников, пусть и демонтировали его ПОТОМ...Это мое мнение...
Мужчина Саддам
Свободен
11-03-2007 - 03:47
Кто то из великих сказал: «Истина, дочь времени». А я добавлю: «И сколько времени бы не прошло, она все равно где то рядом». А на форуме лично я сбрасываю пар. Переубедить меня в чем то вряд ли возможно. Я человек со сложившимися принципами.
А по поводу эстонского нацизма. Есть формально, и есть фактически. Ветеранам СС ставят памятники не потому что они ветераны войны, а потому что они ветераны СС, и это факт. Потому что они дрались против советской армии. И я хоть убей не могу понять причем тут независимость Эстонии. Вы что действительно полагаете что Эстония в случае победы Германии, получила бы независимость. Ну если так мне вас жаль.
У меня просьба к ребятам из Эстонии, если у вас есть русскоязычные ссылки на тему эстонских патриотов (имею ввиду тех людей которые действительно сражались за независимость Эстонии, дрались и против советских и против германских войск). Поделитесь пожалуйста. Тема мне безумно интересна.
Мужчина arisona
Влюблен
11-03-2007 - 03:51
QUOTE (batono @ 11.03.2007 - время: 02:33)

По поводу "ДЕМОНТИРОВАН сразу же после его установки" - не правда! Я лично его видел спустя неделю после установки! И сейчас, если не ошибаюсь, его так же могут видеть многие (просто в другом месте)!

О Господи, сколько можно об одном и том же.... Памятник пытались поставить в г.Пярну, но гор.власти добро не дали. Разрешение дал старейшина посёлка Лихула, там его и установили, после этого, по распоряжению премьераЮ.Партса он был демонтирован, сейчас стоит на частной территории в п.Лагеди. У меня тоже есть частная собственность и у себя я могу поставить памятник хоть Ленину, хоть Сталину, хоть Гитлеру, хоть чёрту лысому....демократия называется.

Это сообщение отредактировал arisona - 11-03-2007 - 03:52
Мужчина arisona
Влюблен
11-03-2007 - 03:59
QUOTE (Саддам @ 11.03.2007 - время: 02:47)
Потому что они дрались против советской армии. И я хоть убей не могу понять причем тут независимость Эстонии. Вы что действительно полагаете что Эстония в случае победы Германии, получила бы независимость.

Вот здесь я с Вами солидарен, я тоже не считаю их борцами за независимость Эстонии, также как и "лесных братьев". Но надгробий погибшие воины всё же достойны(как они есть, не возвеличивая их деяния)

Свободен
11-03-2007 - 04:02
QUOTE (arisona @ 11.03.2007 - время: 02:59)
QUOTE (Саддам @ 11.03.2007 - время: 02:47)
Потому что они дрались против советской армии. И я хоть убей не могу понять причем тут независимость Эстонии. Вы что действительно полагаете что Эстония в случае победы Германии, получила бы независимость.

Вот здесь я с Вами солидарен, я тоже не считаю их борцами за независимость Эстонии, также как и "лесных братьев". Но надгробий погибшие воины всё же достойны(как они есть, не возвеличивая их деяния)

Тогда чего ж Вы спорите....все буквы алфавита???!!!

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 11-03-2007 - 04:02
Мужчина batono
Свободен
11-03-2007 - 04:03
QUOTE (arisona @ 11.03.2007 - время: 02:51)
QUOTE (batono @ 11.03.2007 - время: 02:33)

По поводу "ДЕМОНТИРОВАН сразу же после его установки" - не правда! Я лично его видел спустя неделю после установки! И сейчас, если не ошибаюсь, его так же могут видеть многие (просто в другом месте)!

О Господи, сколько можно об одном и том же.... Памятник пытались поставить в г.Пярну, но гор.власти добро не дали. Разрешение дал старейшина посёлка Лихула, там его и установили, после этого, по распоряжению премьераЮ.Партса он был демонтирован, сейчас стоит на частной территории в п.Лагеди. У меня тоже есть частная собственность и у себя я могу поставить памятник хоть Ленину, хоть Сталину, хоть Гитлеру, хоть чёрту лысому....демократия называется.

Точно, у меня есть земля в Новгородской губернии и с завтрашнего дня я начну там строительство концлагеря с печями и газовыми камерами. Просто так. У нас же частная собственность и демократия!(((
У всего есть предел!
Мужчина arisona
Влюблен
11-03-2007 - 04:07
QUOTE (Nika-hl @ 11.03.2007 - время: 03:02)

Тогда чего ж Вы спорите....все буквы алфавита???!!!

Спор(если это спор) начался с заявления, что режим у нас не демократический, а скорее фашисткий, а я заявляю, что в России и в Германии фашизма больше, чем в Эстонии.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (2) 1 2 ...
  Наверх