Лісова пісня Свободен |
22-08-2012 - 18:46 Хочу задать вот такую загадку. Условия задачи. В 2012 году, на 21-м году независимости государства Украина, одно из телевизионных шоу решает слегка отфильтровать программу конкурсантов. В программу не рекомендуется включать ряд песен - всего 27 позиций. Это - русскоязычные песни и англоязычные, есть там и украинские песни (меньше половины)... Вопрос загадки: Что должно твориться в голове у человека, поднимающего по этому поводу вой, и хай, и гвалт: "в Украине запрещено петь украинские песни!" (это в стране-то, где попрание всех языков, кроме украинского, стало государственной политикой). Вот таким же образом, милые мои, рождаются многие легенды нашего времени: "В СССР притеснялась украинская мова", "Композитор и певец Игорь Билозир убит за то, что пел по-украински", "Когда большевики пришли в Киев, людей убивали на улице только за то, что они говорили по-украински" (так сказал упитанный "свободовец" Ильенко на шоу у Шустера - сам слышал) и многие, многие другие. Что это за странная особенность мышления? В чем здесь дело? Это сообщение отредактировал sxn2837152795 - 22-08-2012 - 22:04 |
||||||||||||
Zanki Свободен |
22-08-2012 - 22:01
А по-моему, политикой власть предержащих в нашей стране есть как раз попрание украинского языка. А руссский цвететсебе махровым цветом , в любом учебном заведении, в любои газетном киоске и т.д. |
||||||||||||
Semchik Женат |
22-08-2012 - 22:06 Ты не прав. Рус самый загнобленый язык. 'nnt любая Джейн раскажет |
||||||||||||
Лісова пісня Свободен |
22-08-2012 - 22:13
А можно попросить Вас, уважаемый(ая), привести хоть один пример попрания украинского языка этой властью? Сразу поставлю все точки над "і": тот факт, что людям не запрещают говорить на их родном языке в некоторых местах (в газетном киоске, например), не является попранием украинского языка!!! P.S. Если я слишком сложно для Вас изъясняюсь, скажите, и я подумаю, как написать попроще. Это сообщение отредактировал sxn2837152795 - 22-08-2012 - 22:15 |
||||||||||||
Jeyn Свободна |
22-08-2012 - 23:19
И каким же образом попрали твой бедный и несчастный язык , шо неужели в рот обратно засунули шоб не высовывал , ах да тебе же вместе с Гануськой петь запрещают , ой бедненькие как мне вас жаль , а песенки получше подобрать себе не пробовали ? |
||||||||||||
Hannusia Влюблена |
23-08-2012 - 13:18
Это не легенды. И отнюдь не нашего времени. Мне пришлось жить в СССР и подвергаться гонениям за говорение на работе по-украински. Игоря Билозира действительно убили русскоязычные ВО ЛЬВОВЕ! за то, что пел по-украински. Полистайте подшивки газет, ну, или покопайтесь в Инете. А относительно событий 1918 года в Киеве - так об этом писали корреспонденты европейских и прочих газет, аккредитированные там в то время. Ворвавшиеся в Киев большевики под командой вчерашнего жандарма Муравьёва убивали за вышитую сорочку и даже за длинные усы. А за ответ патрулю на украинском языке - так это обязательно! Размах этого дела был такой, что даже сами большевики признавали: да, были перегибы... Дедушко Ленин даже пожурил слегка Антонова-Овсеенка, одного из тех, кто этой ордой командовал... |
||||||||||||
radiotik Влюблен |
23-08-2012 - 15:36 Флуд удален. |
||||||||||||
rattus Свободен |
23-08-2012 - 16:03
Шо, правда? У меня в городке название на указателе лет 8 как на иврите написано - и никто не попирает иврит. И на английском тоже надпись есть - никому в голову не взбредет английский попирать. |
||||||||||||
Лісова пісня Свободен |
24-08-2012 - 00:13
Вы правы, Украина очень толерантна к языкам. У нас никто не попирает суахили, например, или японский, или же ретороманский и еще с полторы сотни языков мира. И Ваш городок вполне интернациональный. Кстати, название Вашего городка на указателе написано не на иврите (שרהורוד), а на идише (שאריגראׇד), и не на английском (Sharhorod), а на польском (Szarogród), и (кто знает?) может даже и не на украинском, а - о ужосс! - на русском!!! Это сообщение отредактировал sxn2837152795 - 24-08-2012 - 00:23 |
||||||||||||
rattus Свободен |
24-08-2012 - 02:03
Вы фотку только с одной стороны городка видели, да и сделана она с десяток лет назад.
Это сообщение отредактировал rattus - 24-08-2012 - 02:05 |
||||||||||||
Лісова пісня Свободен |
24-08-2012 - 07:24
Вы как-то скромно обходите стороной первую часть моего комментария. Скажите честно: вы действительно считаете, что на Х-факторе имеет место запрет петь по-украински? Или просто пошутили? Это сообщение отредактировал sxn2837152795 - 24-08-2012 - 07:25 |
||||||||||||
Хабиба Свободна |
24-08-2012 - 15:50
Игор Билозир бухал в кафе на проспекте Шевченка. Начал скандалить по поводу российской попсы. Типа включите мои песни. Народ отказался, слово за слово началась драка. Умер он через дня после этого в больнице от цирроза печени. Все три дня был ходячий. Его жена Оксана Билозир сказала об этом так ... на одного алкаша стало на земле меньше. Очень смешно из обычной бытовой драки делать национальное убийство. Он был талантливым, но спился. Так или иначе он бы долго не жил. В СССР все говорили на русском. Это был государственный язык. Украинцы дома говорили на украинском. Никто никогда не может заставить человека говорить дома на каком- либо языке кроме его желания. |
||||||||||||
Jeyn Свободна |
24-08-2012 - 16:20
Ну вот ещё одним мифом о русском шовинизме стало меньше . |
||||||||||||
rattus Свободен |
24-08-2012 - 16:23
А мифа-то никакого и небыло. Те, кто его избил русскоязычные. Он им блатоту мешал слушать. |
||||||||||||
Jeyn Свободна |
24-08-2012 - 16:40
Ну вот пришел Ратусь и всё перевернул с ног на голову , а я между прочем Хабибе плюсик в репутацию накинула , так шо мне его назад забирать из за твоего флуда? |
||||||||||||
Лісова пісня Свободен |
24-08-2012 - 16:42
А жаль. Ведь очень красивый был миф. "Во Львове убили украинского композитора за то, что пел на украинском языке". Украинское сердце прямо тает, как масло. Особенно нравится, что убили во Львове, а не в Донецкой обл., например.
Раттус, Вы что, невнимательно прочитали?
Это сообщение отредактировал sxn2837152795 - 24-08-2012 - 16:46 |
||||||||||||
rattus Свободен |
24-08-2012 - 16:50
Jeyn, вы как новенькая на украинском много про раттуса не знаете. Например того, что одно время он имел дела с УНА-УНСО. В спортзал к ним ходил. Как раз во время суда над убийцами ( а мож немного раньше) Корчинский отделился от УНСО и создал своё "Братство" Но пацаны которые с ним ушли в новую бригаду продолжали по старинке в тот же спортзал ходить. Вобщем после одной тренировки подошли ребята с Браства и спросили кто может поставить удар пацану в краткий срок, за неделю. Ударить пацан должен только раз, тот кого бить будет удара ожидать не будет. Но удар должен быть "зрелищным". Например жертва должна кровяшку пустить, упасть ножками суча и т.п. На вопрос "зачем" ответили что он на суд пойдёт... Так что кто убивал раттус знает не понаслышке . Вот только точно уже непомню кому врезал пацан тот на суде - летёхе бывшему или его другану.
Это сообщение отредактировал rattus - 24-08-2012 - 16:55 |
||||||||||||
Лісова пісня Свободен |
24-08-2012 - 17:04
Вы хотите сказать, что с другой стороны городка надпись сделана - таки-да! - и на иврите, и на английском? |
||||||||||||
rattus Свободен |
24-08-2012 - 17:12
Ну я ж ещё четыре года назад писал открывайсове, что со стороны его Жмеринки надписи сделаны на английском, украинском и на иврите. Забыли штоле? Мало того, я выгружал фотку стороны Слободы мной сделаную, на ней таблички на польском уже небыло. |
||||||||||||
Лісова пісня Свободен |
24-08-2012 - 19:50
Ну хорошо, а какие в Вашем языколюбивом городке есть школы, помимо украинских, и, если есть (в чем я глубоко сомневаюсь), то сколько? |
||||||||||||
rattus Свободен |
24-08-2012 - 21:20
Шо, опять забыли? Школы в Украине вообще все украинские. Как в России - российские. Если вас интерисует русский язык - так его изучают во всех украиских школах. Как и английский или немецкий. И даже в моем городке изучают.
Примеры попрания будут? Это сообщение отредактировал rattus - 24-08-2012 - 21:23 |
||||||||||||
Лісова пісня Свободен |
24-08-2012 - 23:20
Нет. Этот спор будет бесплоден: я уже предвижу. Меня сейчас больше интересует другой аспект - то, что написала Хабиба:
Верно. Практически все граждане СССР владели русским языком.
Неправильно! Формально в СССР до 1990 года не было официальных или государственных языков (за исключением Армении и Грузии) и все языки СССР были равны в своих правах. Тем не менее, хорошо помню, что на Украине все официальные документы (исходящие от Верховного Совета, Совета Министров, министерств и ведомств) печатались только по-украински.
Украиноязычные украинцы - да. Но почему только дома? Никто не запрещал им говорить и вне дома - на работе, на собраниях, на митингах и т.п. Говори, сколько угодно! А вот то, что написала Ганнуся, не лезет вообще ни в какие ворота:
Даже не хочу обсуждать. Это из той же "оперы", что на Х-факторе в 2012 г. запретили петь по-украински. Жалко только, что люди, взрослевшие уже после распада СССР, наверное, верят этому бреду. Это сообщение отредактировал sxn2837152795 - 24-08-2012 - 23:28 |
||||||||||||
rattus Свободен |
24-08-2012 - 23:36
Вам в школе говорили что врать некрасиво? Если да - то зачем вы пишете эту ложь: попрание всех языков, кроме украинского, стало государственной политикой ? |
||||||||||||
Hannusia Влюблена |
24-08-2012 - 23:50
Как поётся в одной русской песне: "хотите верьте - хотите - нет". Но это было. Могли на ровном месте придраться к чему угодно. Для сравнения скажу, что когда я на новой работе делал то же самое, но говорил только по-русски, придирок не было и в помине. Но стоило мне "взяться за старое", как всё начиналось сызнова. И в открытую говорили: Знаете ли что, Леонид ...вич, говорили бы вы по-русски, а то это ваше поведение национализмом попахивает". Когда я заявлял, что не собираюсь, меня опять начинали выживать. Так что не бред это. Мои румяные критики, вероятно, при совке не пробовали грести против течения и гладить против шерсти. Если вообще жили тогда. |
||||||||||||
Jeyn Свободна |
25-08-2012 - 00:08
Примерно месяца три назад Ратусь мне писал примерно такой текст : Джейн вы здесь новенькая и не знаете а все остальные типа знают , шо Ратусь на Украине не живёт а у него вид на жительство Швейцарии а дальше пошла ахинея по поводу языков Швейцарии. |
||||||||||||
Хабиба Свободна |
25-08-2012 - 00:09 Если Хабиба что-то сказала-это аксиома. Мое слово верное как китайская стена. Просто СН 795 никогда не жил в Украине.) Ни тогда , ни сейчас. Вся информация с сарафанного радио.) Все кто говорили на собраниях на украинском языке назывались НАЦИОНАЛИСТЫ. Даже за жовто- блакитную фенечку у меня выгнали со школы одноклассника и угрожали поставить его на учет в милиции как малолетнего преступника.)Все было на русском языке, в том числе и документация. Это я как освобожденный комсомольский работник того времени заявляю.))) |
||||||||||||
rattus Свободен |
25-08-2012 - 00:28
Вы за три месяца уже забыли. У ратуса гражданства украинского нет. А жить он хоть в Монако хоть в Гарлеме может. |
||||||||||||
Jeyn Свободна |
25-08-2012 - 00:30
А у нас в школе были украинские классы , и многие из тех кто в них учился постоянно говорили мовою и ничего никого это вообще не волновало , и на работе были такие что на мове гутарили и тоже ни у кого это никаких эмоций не вызывало. |
||||||||||||
Jeyn Свободна |
25-08-2012 - 00:35
А карасей своих в пруду ты в Монако или Гарлеме ловишь ? Не уверена за Гарлем , но в Монако точно подходящего пруда не найти, а тем более с монахом. |
||||||||||||
rattus Свободен |
25-08-2012 - 00:40
Вы разницу между гражданством и местом жительства понимаете? Ну да ладно. Может вы вместо sxn2837152795 расскажете в чём заключается попрание всех языков, кроме украинского? |
||||||||||||
Jeyn Свободна |
25-08-2012 - 00:49
Может вы лучше с Хабибой разберетесь кто из вас прав по поводу Белозира |
||||||||||||
Лісова пісня Свободен |
25-08-2012 - 02:54
Я тоже могу вспомнить случай: человек говорил по-украински, и его даже приговорили к расстрелу. Ну... правда, он с особой жестокостью убил несколько человек, но это так, a priori...
Это сообщение отредактировал sxn2837152795 - 25-08-2012 - 03:27 |
||||||||||||
rattus Свободен |
25-08-2012 - 03:29
да, действительно. Зачем вы выдумываете попрание всех языков, кроме украинского? |
||||||||||||
Jeyn Свободна |
25-08-2012 - 09:35
Что за бред Гануся , хватит тут пугалки распространять у нас училка по украинскому ещё и заучем была , и не у кого и мыслей не было даже ей сделать какое либо замечание а она со всеми разговаривала исключительно на мове и это в русской школе . |
||||||||||||
Oceanair Свободен |
25-08-2012 - 15:08
Выдумывать не надо, а вспомнить есть что. Например, квоты в процентном соотношении по национальному признаку на награждения, членство в партии, поступления в ВУЗы, присвоения высоких учёных званий и званий народных артистов... И даже здесь дело доходило до абсурда (или маразма, как угодно) Например, у нас в батальоне в училище было 1300 человек. На третьем, выпускном, курсе массовые приёмы в комсомол и в партию (офицер не может быть вне идейных рядов) срочно подправлялись дисциплинарные карточки и... некоторая часть русских выпускников вдруг стала украинцами и белорусами потому, что не хватало украинцев и белорусов именно в процентном соотношении. Это Иркутское военное авиационно-техническое училище, далёкий 1975 год, настоящий СССР, а не тот, который помнит здешнее большинство форумчан. |