Kirsten Замужем |
22-02-2009 - 14:03 Я не про женщин. Я не про жен. А просто - мужчины, вам хочется, чтобы где-то в мире были ваши дети, может быть не один и не два, может быть много детей.. И не обязательно, чтобы они жили в вами. И не обязательно, чтобы вы именно воспитывали их. Просто дети?
Есть такое желание у мужчин? |
Kirsten Замужем |
22-02-2009 - 16:05 Мда... похоже этот вопрос вообще мужчин не волнует.... |
лемке Свободен |
22-02-2009 - 16:48 С одной стороны это льстит самолюбию, а с другой стороны это биологическая формальность, поскольку у него другой отец и совсем другие взгляды. |
Kirsten Замужем |
22-02-2009 - 17:10
QUOTE (лемке @ 22.02.2009 - время: 15:48) | С одной стороны это льстит самолюбию, а с другой стороны это биологическая формальность, поскольку у него другой отец и совсем другие взгляды. |
Ты не понял. Может быть и вообще нет никакого мужчины там.. просто женщина родила от тебя ребенка... или несколько женщин... мужчине это без разницы?
Ну судя по нулевой посещаемости темы - пофиг это мужикам.... |
Hatgern Свободен |
22-02-2009 - 17:12 Безотносительно к женщине - нет. Потому, что для меня ребенок это не просто маленький человек с набором ген родителей, но и ответственность за него. Поэтому формулировка "где-то в мире, может быть" - неприемлема. |
Kirsten Замужем |
22-02-2009 - 17:15
QUOTE (Hatgern @ 22.02.2009 - время: 16:12) | Безотносительно к женщине - нет. Потому, что для меня ребенок это не просто маленький человек с набором ген родителей, но и ответственность за него. Поэтому формулировка "где-то в мире, может быть" - неприемлема. |
Ну скажем, если бы у тебя был выбор - дети, растущие без тебя, или вообще нет детей от тебя, и таким образом прерывается твой род. Что бы ты выбрал? |
лемке Свободен |
22-02-2009 - 17:21 Естественно лучше дети "там" чем их вообще нет. |
KirKiller Свободен |
22-02-2009 - 17:29 Кирси. Может я сегодня совсем туплю, но как это дети где-то там без привязки к женщине? Если переспал с кем-то по пьяне и никогда не вспоминаешь об этом, то какие бы там дети не оказались это не взволнует никакого мужика (ну может только какого-то суперсентиментального, хотя как такой может переспать по пьяне с женщиной просто не представляю). А так ребенок все-равно привязывается к женщине, с которой были отношения. |
Свободен |
22-02-2009 - 17:32 Мне не понятно зачем это нужно тебе Кирсен? Вообще изестно что многие мужчины, не против наделать детишек и срулить потом, это тешит самолюбие действительно, ТИПА ВОТ КАКОЙ Я САМЕЦ И ВСЁ ТАКОЕ, ВЫПОЛНИЛ СВОЮ МИССИЮ ОПЛОДОТВОРИЛ. НО, другое дело если потом ребёнок вырастет, найдет тебя и скажет, "папа, каккойже ты мудак что не удосужился меня помимо зачатия ещё и воспитать!!" Я сам рос без родного(биологически) отца, и это часто не очень хорошо. С родным отцом общался уже когда вырос, но чтото тяги у меня к нему нет, ну да, интерессно было посмотреть кто меня зачал, посмотреть как я на него похож. а вообще все мы, кто живёт, должны быть благодарны нашим предкам за то что дали нам жизнь, ведь могло не быть и этого. В общем я лично, безотцовщину плодить не хочу.
Это сообщение отредактировал MARК2 - 22-02-2009 - 17:35 |
Hatgern Свободен |
22-02-2009 - 17:39
QUOTE (Kirsten @ 22.02.2009 - время: 16:15) | Ну скажем, если бы у тебя был выбор - дети, растущие без тебя, или вообще нет детей от тебя, и таким образом прерывается твой род. Что бы ты выбрал? |
Я не из тех людей, кто собирается жить вечно. Более того, если развивать тему, то в роли матери моего ребенка, я вижу только оду единственную женщину и пока она не со мной - у меня нет детей. |
Kirsten Замужем |
22-02-2009 - 17:41
QUOTE (KirKiller @ 22.02.2009 - время: 16:29) | Кирси. Может я сегодня совсем туплю, но как это дети где-то там без привязки к женщине? Если переспал с кем-то по пьяне и никогда не вспоминаешь об этом, то какие бы там дети не оказались это не взволнует никакого мужика (ну может только какого-то суперсентиментального, хотя как такой может переспать по пьяне с женщиной просто не представляю). А так ребенок все-равно привязывается к женщине, с которой были отношения. |
Не, Кир, не надо по-пьяни. Дети больные будут. А просто так - скажем, у мужчины есть выбор: у некоей женщины будут дети от него, но они жить вместе не будут. Или вообще не будет детей. Какой будет выбор мужчины? |
Kirsten Замужем |
22-02-2009 - 17:42
QUOTE (Hatgern @ 22.02.2009 - время: 16:39) | QUOTE (Kirsten @ 22.02.2009 - время: 16:15) | Ну скажем, если бы у тебя был выбор - дети, растущие без тебя, или вообще нет детей от тебя, и таким образом прерывается твой род. Что бы ты выбрал? |
Я не из тех людей, кто собирается жить вечно. Более того, если развивать тему, то в роли матери моего ребенка, я вижу только оду единственную женщину и пока она не со мной - у меня нет детей.
|
Поняла, тебе пофиг, если с отсутствием у тебя детей, твой род прервется... Да? |
Kirsten Замужем |
22-02-2009 - 17:44
QUOTE (MARК2 @ 22.02.2009 - время: 16:32) | Мне не понятно зачем это нужно тебе Кирсен? Вообще изестно что многие мужчины, не против наделать детишек и срулить потом, это тешит самолюбие действительно, ТИПА ВОТ КАКОЙ Я САМЕЦ И ВСЁ ТАКОЕ, ВЫПОЛНИЛ СВОЮ МИССИЮ ОПЛОДОТВОРИЛ. НО, другое дело если потом ребёнок вырастет, найдет тебя и скажет, "папа, каккойже ты мудак что не удосужился меня помимо зачатия ещё и воспитать!!" Я сам рос без родного(биологически) отца, и это часто не очень хорошо. С родным отцом общался уже когда вырос, но чтото тяги у меня к нему нет, ну да, интерессно было посмотреть кто меня зачал, посмотреть как я на него похож. а вообще все мы, кто живёт, должны быть благодарны нашим предкам за то что дали нам жизнь, ведь могло не быть и этого. В общем я лично, безотцовщину плодить не хочу. |
Понятно, значит, из двух вариантов ты выбираешь, чтобы лучше твой род прервался, чем если бы у тебя были дети, которые не жили бы с тобой.... поняла. |
Hatgern Свободен |
22-02-2009 - 17:54
QUOTE (Kirsten @ 22.02.2009 - время: 16:42) | Поняла, тебе пофиг, если с отсутствием у тебя детей, твой род прервется... Да? |
Мне не нравится такая формулировка...
- Мне НЕпофиг несколько другие вещи, в остальном ты правильно меня поняла. |
Kirsten Замужем |
22-02-2009 - 18:22
QUOTE (Hatgern @ 22.02.2009 - время: 16:54) | QUOTE (Kirsten @ 22.02.2009 - время: 16:42) | Поняла, тебе пофиг, если с отсутствием у тебя детей, твой род прервется... Да? |
Мне не нравится такая формулировка...
- Мне НЕпофиг несколько другие вещи, в остальном ты правильно меня поняла.
|
Нее.. ну раз начал говорить, то говори до конца. Что именно не пофиг? |
KirKiller Свободен |
22-02-2009 - 18:26
QUOTE (Kirsten @ 22.02.2009 - время: 16:41) | А просто так - скажем, у мужчины есть выбор: у некоей женщины будут дети от него, но они жить вместе не будут. Или вообще не будет детей. Какой будет выбор мужчины? |
Еще раз повторю. Выбор мужчины будет в зависимости от его отношения к этой женщине. А будут они вместе или не будут дело десятое. |
Kirsten Замужем |
22-02-2009 - 18:30
QUOTE (KirKiller @ 22.02.2009 - время: 17:26) | QUOTE (Kirsten @ 22.02.2009 - время: 16:41) | А просто так - скажем, у мужчины есть выбор: у некоей женщины будут дети от него, но они жить вместе не будут. Или вообще не будет детей. Какой будет выбор мужчины? |
Еще раз повторю. Выбор мужчины будет в зависимости от его отношения к этой женщине. А будут они вместе или не будут дело десятое.
|
Поняла. Дети сами по себе для мужчины ценности не имеют. Только в сочетании с женщиной, которую он хочет. Ну или хотел раньше, когда детей делал... |
Hatgern Свободен |
22-02-2009 - 18:52
QUOTE (Kirsten @ 22.02.2009 - время: 17:22) | Нее.. ну раз начал говорить, то говори до конца. Что именно не пофиг? |
Мы говорим сейчас на разных языках. Ты смотришь на проблему с тоски зрения продолжения рода. Я задам тебе простой вопрос: А что значит «твой род» с точки зрения эволюции? Он прошел какой-то специальный отбор, в твоем роду через поколение рождаются гении, или просто великие люди, или в моделях ДНК не закодировано ни одной наследственной болезни? Может быть в твоем роду все – высокие голубоглазые красавцы…? Назови мне хоть одну причину, кроме собственного самолюбия, почему он должен продолжаться? Для меня ребенок это высшее проявление любви к определенному человеку - к женщине. В нем должна быть частица ее. И в этом случае, я отвечаю за них обоих и буду делать все, что бы они были счастливы. Надеюсь, я понятно изложил свои мысли? |
Свободен |
22-02-2009 - 18:53
QUOTE (Kirsten @ 22.02.2009 - время: 17:30) | Поняла. Дети сами по себе для мужчины ценности не имеют. |
..конечно нет...как собственно и для женщины.. но только до тех пор пока они не появляются).. |
Свободен |
22-02-2009 - 18:54
QUOTE (Kirsten @ 22.02.2009 - время: 16:44) | QUOTE (MARК2 @ 22.02.2009 - время: 16:32) | Мне не понятно зачем это нужно тебе Кирсен? Вообще изестно что многие мужчины, не против наделать детишек и срулить потом, это тешит самолюбие действительно, ТИПА ВОТ КАКОЙ Я САМЕЦ И ВСЁ ТАКОЕ, ВЫПОЛНИЛ СВОЮ МИССИЮ ОПЛОДОТВОРИЛ. НО, другое дело если потом ребёнок вырастет, найдет тебя и скажет, "папа, каккойже ты мудак что не удосужился меня помимо зачатия ещё и воспитать!!" Я сам рос без родного(биологически) отца, и это часто не очень хорошо. С родным отцом общался уже когда вырос, но чтото тяги у меня к нему нет, ну да, интерессно было посмотреть кто меня зачал, посмотреть как я на него похож. а вообще все мы, кто живёт, должны быть благодарны нашим предкам за то что дали нам жизнь, ведь могло не быть и этого. В общем я лично, безотцовщину плодить не хочу. |
Понятно, значит, из двух вариантов ты выбираешь, чтобы лучше твой род прервался, чем если бы у тебя были дети, которые не жили бы с тобой.... поняла.
|
Род, это когда ребёнок знает кто его отец, чтит и уважает. а не голь беспризорная. я выберу вариант воспитать своих детей сам, и если я не смогу зачать, то возьму ребёнка из детдома , усыновлю. |
ya777 Свободен |
22-02-2009 - 18:57
QUOTE (Kirsten @ 22.02.2009 - время: 13:03) | Я не про женщин. Я не про жен. А просто - мужчины, вам хочется, чтобы где-то в мире были ваши дети, может быть не один и не два, может быть много детей.. И не обязательно, чтобы они жили в вами. И не обязательно, чтобы вы именно воспитывали их. Просто дети?
Есть такое желание у мужчин? |
если исходить из посыла,что наследственность все же базис социального развития человека,то для мужчины иметь биологически своих детей приветствуется...))
другое дело,что не все мужчины могут спокойно существовать, зная,что где-то там есть его ребенок и его воспитывают другие люди...
если же принять, что мужчины спокойно занимаются сексом с женщиной ради 1-2 раз,то вполне можно сделать вывод, наличие детей на стороне воспринимается нами спокойно...только здесь нужно учитывать, при стойком нежелании мужчины иметь ребенка от конкретной женщины и его контроля, женщина вряд ли забеременеет... |
Свободен |
22-02-2009 - 19:02
QUOTE (Hatgern @ 22.02.2009 - время: 17:52) | Мы говорим сейчас на разных языках. Ты смотришь на проблему с тоски зрения продолжения рода. Я задам тебе простой вопрос: А что значит «твой род» с точки зрения эволюции? |
..афигеть...с таким подходом человечество просто бы вымерло).. ..самое смешное в том..что для того чтоб родился один голубоглазый двухметровый ари гений с фамилиём Энштейн))...нужна тысяча середнячков..обеспечивающая его исключительность)).. или перефразируя мудрого Мураки..под ёлочкой ..каждое лыко в строку).. |
Kirsten Замужем |
22-02-2009 - 19:13
QUOTE (Hatgern @ 22.02.2009 - время: 17:52) | QUOTE (Kirsten @ 22.02.2009 - время: 17:22) | Нее.. ну раз начал говорить, то говори до конца. Что именно не пофиг? |
Мы говорим сейчас на разных языках. Ты смотришь на проблему с тоски зрения продолжения рода. Я задам тебе простой вопрос: А что значит «твой род» с точки зрения эволюции? Он прошел какой-то специальный отбор, в твоем роду через поколение рождаются гении, или просто великие люди, или в моделях ДНК не закодировано ни одной наследственной болезни? Может быть в твоем роду все – высокие голубоглазые красавцы…? Назови мне хоть одну причину, кроме собственного самолюбия, почему он должен продолжаться? Для меня ребенок это высшее проявление любви к определенному человеку - к женщине. В нем должна быть частица ее. И в этом случае, я отвечаю за них обоих и буду делать все, что бы они были счастливы. Надеюсь, я понятно изложил свои мысли?
|
Понятно. Тебе важнее, чтобы в твоем ребенке была частица твоей женщины.
Кстати, это не такой простой вопрос, как кажется. Дело в том, что женщина часто считает, что ребенок это только ее ребенок, и ей часто без разницы, от кого этот ребенок. Конечно, это большое счастье для женщины, если у нее есть ребенок от любимого мужчины, но если это не любимый мужчина, то суть рождения ребенка от этого для нее не изменится. Это ее ребенок... |
Kirsten Замужем |
22-02-2009 - 19:19
QUOTE (MARК2 @ 22.02.2009 - время: 17:54) | QUOTE (Kirsten @ 22.02.2009 - время: 16:44) | QUOTE (MARК2 @ 22.02.2009 - время: 16:32) | Мне не понятно зачем это нужно тебе Кирсен? Вообще изестно что многие мужчины, не против наделать детишек и срулить потом, это тешит самолюбие действительно, ТИПА ВОТ КАКОЙ Я САМЕЦ И ВСЁ ТАКОЕ, ВЫПОЛНИЛ СВОЮ МИССИЮ ОПЛОДОТВОРИЛ. НО, другое дело если потом ребёнок вырастет, найдет тебя и скажет, "папа, каккойже ты мудак что не удосужился меня помимо зачатия ещё и воспитать!!" Я сам рос без родного(биологически) отца, и это часто не очень хорошо. С родным отцом общался уже когда вырос, но чтото тяги у меня к нему нет, ну да, интерессно было посмотреть кто меня зачал, посмотреть как я на него похож. а вообще все мы, кто живёт, должны быть благодарны нашим предкам за то что дали нам жизнь, ведь могло не быть и этого. В общем я лично, безотцовщину плодить не хочу. |
Понятно, значит, из двух вариантов ты выбираешь, чтобы лучше твой род прервался, чем если бы у тебя были дети, которые не жили бы с тобой.... поняла.
|
Род, это когда ребёнок знает кто его отец, чтит и уважает. а не голь беспризорная. я выберу вариант воспитать своих детей сам, и если я не смогу зачать, то возьму ребёнка из детдома , усыновлю.
|
Удивительно. Значит, для тебя будет равноценно воспитание чужого ребенка и рождение своего... Значит, у мужчины нет инстинкта наличия собственного ребенка?
Ты не говори про то, что не сможешь зачать... например в случае болезни... а если можешь зачать, но будешь знать, что с этим ребенком тебе не жить вместе...
Не, ну в принципе я это знала. Что мужчина, если уходит из семьи от своего ребенка, то в другой семье он быстро привыкает к ребенку своей новой жены и считает его как бы своим. Но чтобы вот так четко и ясно эту мысль выразить.... это удивительно.
Какие же мы все-таки разные - мужчины и женщины. |
Свободен |
22-02-2009 - 19:22
QUOTE (Kirsten @ 22.02.2009 - время: 18:13) | Кстати, это не такой простой вопрос, как кажется. |
да ладно))
..точно также как ..это ЕЁ драгоценности...шуба...машина..жилплощадь..)) |
Hatgern Свободен |
22-02-2009 - 19:26 Это всего лишь ключ к пониманию того, что я говорю.
QUOTE (лефт) | ..самое смешное в том..что для того чтоб родился один голубоглазый двухметровый ари гений с фамилиём Энштейн))...нужна тысяча середнячков..обеспечивающая его исключительность)).. |
По этому вопросу есть несколько точек зрения....
QUOTE (лефт) | с таким подходом человечество просто бы вымерло) |
У него будет такая возможность и с другим подходом
|
Kirsten Замужем |
22-02-2009 - 19:28
QUOTE (лефт @ 22.02.2009 - время: 18:22) | QUOTE (Kirsten @ 22.02.2009 - время: 18:13) | Кстати, это не такой простой вопрос, как кажется. |
да ладно))
..точно также как ..это ЕЁ драгоценности...шуба...машина..жилплощадь..))
|
ты вышел на вахту вместо медузика? |
Hatgern Свободен |
22-02-2009 - 19:29 QUOTE (Kirsten @ 22.02.2009 - время: 18:13) | Понятно. Тебе важнее, чтобы в твоем ребенке была частица твоей женщины.
Кстати, это не такой простой вопрос, как кажется. |
Это очень сложный вопрос! :)
Это сообщение отредактировал Hatgern - 22-02-2009 - 19:30
|
Свободен |
22-02-2009 - 19:32
QUOTE (Kirsten @ 22.02.2009 - время: 18:28) | ты вышел на вахту вместо медузика? |
харош флудить..да!? а то щас красным получишь)) |
Свободен |
22-02-2009 - 19:36
QUOTE (Hatgern @ 22.02.2009 - время: 18:26) | Это всего лишь ключ к пониманию того, что я говорю.
|
..оставь женщину в покое...сосредоточься на ребёнке.. вспомни..не знаю.. хотя бы про клонирование..
QUOTE | По этому вопросу есть несколько точек зрения.... |
например?
QUOTE | У него будет такая возможность и с другим подходом |
кто бы спорил?)..все дороги ведут в никуда))... |
Hatgern Свободен |
22-02-2009 - 19:46 QUOTE (лефт) | ..оставь женщину в покое...сосредоточься на ребёнке.. вспомни..не знаю.. хотя бы про клонирование... |
На это уже есть ответ выше.
Теория нелинейной эволюции
QUOTE (лефт) | кто бы спорил?)..все дороги ведут в никуда))... |
:-)))))))))
|
Kirsten Замужем |
22-02-2009 - 19:48
QUOTE (лефт @ 22.02.2009 - время: 18:32) | QUOTE (Kirsten @ 22.02.2009 - время: 18:28) | ты вышел на вахту вместо медузика? |
харош флудить..да!? а то щас красным получишь))
|
Второе предупреждение за пререкания с модератором вне специально обозначенной темы Разговор с модератором. |
Свободен |
22-02-2009 - 20:00
QUOTE (Hatgern @ 22.02.2009 - время: 18:46) | Теория нелинейной эволюции
|
ну и как эта теория ..помогает различить среди сотни гениев...самого ..самого.. первого,среди равных?)) |
Hatgern Свободен |
22-02-2009 - 20:03
QUOTE (лефт @ 22.02.2009 - время: 19:00) | ну и как эта теория ..помогает различить среди сотни гениев...самого ..самого.. первого,среди равных?)) |
Никак, она даже не ставит перед собой такой задачи. |
Свободен |
22-02-2009 - 20:09
QUOTE (Hatgern @ 22.02.2009 - время: 19:03) | QUOTE (лефт @ 22.02.2009 - время: 19:00) | ну и как эта теория ..помогает различить среди сотни гениев...самого ..самого.. первого,среди равных?)) |
Никак, она даже не ставит перед собой такой задачи.
|
..а при чем здесь тогда:
QUOTE (Hatgern @ 22.02.2009 - время: 18:46) | Теория нелинейной эволюции |
|