Взрослая социальная сеть
Феофилакт Свободен |
15-11-2015 - 16:55 (mjo @ 15.11.2015 - время: 16:42) Все есть в постановлении, которое Вы так и не прочитали: Ну вот видите… только 8-9 и 10 класса,а вы уж сразу шумите как потерпевший… Платили только за неполное среднее и среднее. 150-200 руб.в мес . не деньги,для семьи. Высшее оценивалось подороже…. Платили в сберкассу,говорите? Расскажите мне механизм оплаты…. Просовываете голову в окошко и говорите:Девушка,мне бы за школу тута заплатить… Девушка у вас денег не возьмет. Дата постановления - конец октября 1940 г. До начала войны восемь месяцев. Можно с уверенностью говорить ,что в годы войны и некоторое время после постановление не работало,жировок даже просто не успели напечатать. Поэтому воспоминания могут быть вполне достоверные…. Я тут часто слышу в качестве аргумента,когда дед рассказывал про счастливую жизнь при царизме…. А деду тогда было два годика. :-) Это сообщение отредактировал Феофилакт - 15-11-2015 - 16:55 |
 Sorques Женат |
15-11-2015 - 17:49 Феофилакт То есть постановления не было или оно не выполнялось и его саботировали? Не оплачивали граждане? Для чего тогда его выпустили? Напомню, что мы говорим о сталинских временах, когда к законам относились очень строго. |
| Sorques Женат |
15-11-2015 - 17:51 (Mellis @ 15.11.2015 - время: 16:30) Вы прейскурант выложите на образование, тогда можно о чем-то говорить. Вы фееричны!  Просто вопрос..Такого постановления не было или его саботировали при Сталине? |
| z011 Свободен |
15-11-2015 - 18:05 (Sorques @ 15.11.2015 - время: 16:26) Ок! То есть постановления О ПЛАТНОМ ОБРАЗОВАНИИ В 1940 ГОДУ, за подписью Молотого и Хломого не было?здесьSorques! А 1940 году в какой-нибудь еще стране было семилетнее бесплатное образование? |
| Sorques Женат |
15-11-2015 - 18:24 (z011 @ 15.11.2015 - время: 18:05) А 1940 году в какой-нибудь еще стране было семилетнее бесплатное образование? Такого нигде не было и сейчас нет..капиталистам выгодно держать народ неграмотным, чтобы граждане не могли бороться за свои права и не имели возможность прочитать листовки, которые разбрасывают революционеры-коммунисты... С 30-х годов в Германии и Франции, а так же в США, бесплатное среднее образование для тех, кому не исполнилось 16 лет...в ряде штатов до 18 лет...по каждой стране не знаю, но с 20-х это было уже общемировая тенденция... |
| Феофилакт Свободен |
15-11-2015 - 20:10 (Sorques @ 15.11.2015 - время: 17:49) Феофилакт То есть постановления не было или оно не выполнялось и его саботировали? Ну почему не было? Другой вопрос его выполнение…. Спокойно давайте рассмотрим вопрос: да,вы правы, в сталинские времена Постановления Правительства СССР выполнялись строго,но и писались не абы как и режим секретности поддерживался,кстати. Так вот читаем Постановление СНК:"За первое полугодие 1940 - 1941 учебного года - плата за обучение вносится не позже 1 ноября сего года." Но на основании чего платить? Если помните систему Сберкасс,то с ваших слов ничего не принималось,нужно было иметь документ с реквизитами (мамы-папы ходили с такими книжками на квартплату,например),за детский сад за меня каждый месяц выдавали жировку…. Постановление от 26 октября,заплатить надо до 1 ноября,а кому платить? Так что,полагаю,здесь было не все так просто. Я не уверен ,что плату за первое полугодие успели собрать,а там война,не до платы было. Кстати,а почему постановление приведено в усеченном виде? Как известно его сопровождал еще и ряд льгот: 1. Плата за обучение на вечернем и заочном, в половинном размере. 2. Стипендия выплачивалась для а) студентов первого курса, принятых в институт без испытания как отличников средней школы, а также получивших на приемных экзаменах не менее двух третей оценок «отлично», а остальные — не ниже «хорошо»; б) студентов, начиная со второго курса, получивших на весенней экзаменационной сессии не менее двух третей оценок «отлично», а остальные — не ниже «хорошо». Размер стипендии порядка 250 руб., средняя ЗП 331 руб. 3. Сохранилось бесплатное обучение в летных и технических училищах и вузах Главного Управления Гражданского Воздушного Флота при Совнаркоме СССР, для слушателей военных факультетов высших учебных заведений, в национальных театральных и музыкальных студиях и национальных группах хореографических училищ гг. Москвы и Ленинграда. 4. Бесплатное обучение для зачисленных на государственную стипендию студентов из числа нуждающихся, инвалидов-пенсионеров и их детей в том случае, если получаемая ими пенсия является для них единственным источником средств к существованию, а также учащихся-инвалидов (слепых, глухонемых и других инвалидов), не получающих пенсии и направленных на учебу органами социального обеспечения, для воспитанников детских домов и детей, находящихся на патронате, бесплатность обучения в техникумах и 8—10 классах средних школ. http://istmat.info/node/21520 Если уж мы так зарубились на образовании тогда не грех вспомнить и о сталинских и молотовских стипендиях,которые вручались особо успевающим студентам и в нехилом размере: сталинская стипендия составляла около 500 руб.,молотовская несколько ниже. Давайте вместе почитаем и подумаем: "...Учредить Сталинскую премию, присуждаемую ежегодно за лучшее изобретение, - десять первых премий в размере 100 тысяч рублей каждая, двадцать вторых премий в размере 60 тысяч рублей каждая, тридцать третьих премий в размере 25 тысяч рублей каждая. ……. Учредить стипендии имени Сталина для наиболее выдающихся учащихся в высших учебных заведениях: в Артиллерийской ордена Ленина Академии РККА имени Дзержинского-сто стипендий по 1000 рублей в месяц каждая,в Военно-Политической Академии-сто стипендий по 1000 рублей в месяц каждая,в Военно-Воздушной Академии имени Жуковского-сто стипендий по 1000 рублей в месяц каждая,в Военной Академии Механизации и Моторизации РККА имени Сталина-сто стипендий по 1000 рублей в месяц каждая,в Военно-Морской Академии имени Ворошилова-сто стипендий по 1000 рублей в месяц каждая,в Военно-Медицинской Академии имени Кирова-сто стипендий по 1000 рублей в месяц каждая,в Московском Краснознаменном Механико-Машиностроительном Институте имени Н.Э. Баумана-сто стипендий по 500 рублей в месяц каждая,в Московском Государственном Университете-сто стипендий по 500 рублей в месяц каждая,в Ленинградском Индустриальном Институте-сто стипендий по 500 рублей в месяц каждая,в Московской Государственной Консерватории-пятьдесят стипендий по 500 рублей в месяц каждая,в Ленинградской ордена Ленина Государственной Консерватории-пятьдесят стипендий по 500 рублей в месяц каждая,в Академии Художеств в г. Ленинграде-пятьдесят стипендий по 500 рублей в месяц каждая,в Московском Государственном Институте Театрального Искусства имени А.В. Луначарского-пятьдесят стипендий по 500 рублей в месяц каждая,для остальных высших военных и военно-морских учебных заведений-четыреста стипендий по 1000 рублей в месяц каждая,для студентов высших учебных заведений, находящихся в ведении народных комиссариатов СССР и приравненных к ним центральных учреждений при СНК СССР-тысячу стипендий по 500 рублей в месяц каждая,для студентов высших учебных заведений, находящихся в ведении союзных республик-тысячу пятьсот стипендий по 500 рублей в месяц каждая Для лиц, подготавливающихся в вузах и научно-исследовательских институтах к научной деятельности и защите диссертации на степень кандидата наук, учредить сто стипендий по 1000 рублей в месяц каждая. Для лиц, подготавливающихся к защите диссертации на степень доктора наук, учредить в Академии Наук СССР пятьдесят стипендий по 1500 рублей в месяц каждая." http://base.consultant.ru/cons/cgi/online....ase=ESU;n=33368 Грамотное перераспределение и стимулирование трудовых ресурсов? Грамотное. |
dedO'K Женат |
15-11-2015 - 20:29 (Sorques @ 15.11.2015 - время: 18:49) Феофилакт То есть постановления не было или оно не выполнялось и его саботировали? Не оплачивали граждане? Для чего тогда его выпустили? Напомню, что мы говорим о сталинских временах, когда к законам относились очень строго. Впрочем, среднее и высшее образование было платным и в послесталинские времена, вплоть до использования детского труда. Это сообщение отредактировал dedO'K - 15-11-2015 - 20:30 |
| Sorques Женат |
15-11-2015 - 20:39 (Феофилакт @ 15.11.2015 - время: 20:10) Ну почему не было? Другой вопрос его выполнение…. Спокойно давайте рассмотрим вопрос: да,вы правы, в сталинские времена Постановления Правительства СССР выполнялись строго Ну хоть это признали.. Да, были льготы, для некоторых категорий граждан и в ряде учебных заведений, как и в РИ или во всем мире...но за обычных учеников, у которых были работающие папы-мамы, платили... Грамотное перераспределение и стимулирование трудовых ресурсов? Грамотное. Да, был перебор учащихся, а работать нужно было руками... Но такое же можно и к РИ применить...(не для спора) |
| Феофилакт Свободен |
15-11-2015 - 21:09 (Sorques @ 15.11.2015 - время: 20:39) Ну хоть это признали.. Почему хоть? Есть установленный факт. Да, были льготы, для некоторых категорий граждан и в ряде учебных заведений…. Список изъятий довольно широкий. Кроме приведенных выше,сохранялось бесплатное обучение : в системе Гражданского воздушного флота,в педагогических училищах Крайнего Севера, от платы освобождались дети рядового и младшего начальствующего состава РККА и ВМФ,после войны от платы за обучение во всех заведениях освобождались инвалиды ВОВ и дети сироты. А еще бесплатно учили казахов,узбеков, каракалпаков, таджиков, киргизов и местных евреев,туркменов,кабардинцев и балкар…. ... как и в РИ или во всем мире... Интересно было бы с фактами ознакомиться. Да, был перебор учащихся, а работать нужно было руками... Сталинские и молотовские стипендии на такую мысль навели? Это сообщение отредактировал Феофилакт - 15-11-2015 - 21:09 |
| Sorques Женат |
15-11-2015 - 22:49 (Феофилакт @ 15.11.2015 - время: 21:09) Почему хоть? Есть установленный факт. Да, был перебор учащихся, а работать нужно было руками... Сталинские и молотовские стипендии на такую мысль навели? Ну например Mellis , в этой теме не верит и считает, сие враньем (агенты госдепа придумали), ибо ее мама этого не помнит... Список изъятий довольно широкий. Но при этом многие платили... Интересно было бы с фактами ознакомиться. Льготы в РИ, это возвращение к нашей прежней теме... |
 Mellis Замужем |
15-11-2015 - 23:06 (Sorques @ 15.11.2015 - время: 17:51) (Mellis @ 15.11.2015 - время: 16:30) Вы прейскурант выложите на образование, тогда можно о чем-то говорить. Вы фееричны! Постановления - не знаю, а платного образования точно не было. |
| Sorques Женат |
15-11-2015 - 23:13 (Mellis @ 15.11.2015 - время: 23:06) Постановления - не знаю, а платного образования точно не было. Постановление получается, что не выполняли или платного обучения, не было конкретно у вашего источника информации? Почему ТОЧНО? Мне поверить вашим словам? С чего этого, когда есть постановление в среди законов, указов и постановлений СССР? |
| Mellis Замужем |
16-11-2015 - 00:22 (Sorques @ 15.11.2015 - время: 23:13) (Mellis @ 15.11.2015 - время: 23:06) Постановления - не знаю, а платного образования точно не было. Постановление получается, что не выполняли или платного обучения, не было конкретно у вашего источника информации? Почему ТОЧНО? Мне поверить вашим словам? С чего этого, когда есть постановление в среди законов, указов и постановлений СССР? С каких это пор в России выполняются постановления идиотов? Выполняются, конечно, но только на бумаге... Вы вообще о чем? Не было при Сталине платного образования, а если было, то нет ничего удивительного в развале такой страны. Какие чинуши с платным образованием в СССР, такая и страна. Она по определению не могла выжить. Весьма удобный способ чинушам оправдать себя в том, что просрали СССР Западу, не находите? |
| Sorques Женат |
16-11-2015 - 02:01 (Mellis @ 16.11.2015 - время: 00:22) С каких это пор в России выполняются постановления идиотов? Выполняются, конечно, но только на бумаге... Вы вообще о чем? При Сталине, за невыполнение можно было и с жизнью расстаться, а со свободой точно.. Не было при Сталине платного образования, а если было, то нет ничего удивительного в развале такой страны. Даже поклонник советской власти, уважаемый Феофилакт, это подтверждает, ибо это совсем уж известный и зафиксированный факт... Какие чинуши с платным образованием в СССР, такая и страна. Она по определению не могла выжить. Весьма удобный способ чинушам оправдать себя в том, что просрали СССР Западу, не находите? Исходя из устройства фундамента СССР, соглашусь, что он был весьма недолговечный, но в данном случае скажу, что возможно на то были экономические резоны у той власти...я историю и развернутые предпосылки, этого постановления не знаю.. Но факт того что платили за учебу, существует. |
Mamont Свободен |
16-11-2015 - 02:21 (Sorques @ 16.11.2015 - время: 02:01) Даже поклонник советской власти, уважаемый Феофилакт, это подтверждает, ибо это совсем уж известный и зафиксированный факт... А кому в те годы было платно обучаться?Куда подевались выпускники 1923-24-25 годов рождения догадаться несложно.... |
| Sorques Женат |
16-11-2015 - 02:29 (Mamont @ 16.11.2015 - время: 02:21) А кому в те годы было платно обучаться?Куда подевались выпускники 1923-24-25 годов рождения догадаться несложно.... Я не очень понял... |
| Mamont Свободен |
16-11-2015 - 02:38 (Sorques @ 16.11.2015 - время: 02:29) (Mamont @ 16.11.2015 - время: 02:21) А кому в те годы было платно обучаться?Куда подевались выпускники 1923-24-25 годов рождения догадаться несложно.... Я не очень понял... Война была однако...... |
| Mamont Свободен |
16-11-2015 - 15:16 http://www.booksite.ru/fulltext/dlya/pos/tup/ayu/schih/1.htm О ЛЬГОТАХ ПО ПЛАТЕ ЗА ОБУЧЕНИЕ Указания Министерства финансов от 7 марта 1947 года № 126 В связи с поступающими запросами, Наркомфин РСФСР, на основании действующего законодательства, сообщает, что нижеуказанные категории учащихся VII – X классов средних школ, дневных и вечерних вузов и техникумов (средних специальных учебных заведений) освобождаются от платы за обучение: 1. Дети персональных пенсионеров и лица, состоящие на их иждивении (постановление ВЦИК. и Совнаркома РСФСР от 20 мая 1930 г. «Об обеспечении персональными пенсиями лиц, имеющих исключительные, заслуги перед Республикой». СУ 1930 г. № 25, ст. 325). 2. а) Инвалиды-пенсионеры и их дети в том случае, если получаемая ими пенсия является для них единственным источником средств к существованию, а также учащиеся-инвалиды (слепые, глухонемые с детства и др.), не получающие пенсий и направленные на учёбу органами социального обеспечения: б) воспитанники детских домов и дети, находящиеся на патронате, обучающиеся в техникумах и VII – X классах средних школ (постановление Совнаркома СССР от 7 декабря 1940 к, № 2452 «Об освобождении от платы за обучение учащихся инвалидов-пенсионеров и их детей и воспитанников детских домов». СП СССР 1940 г. № 31, ст. 785). В соответствии с указанным постановлением, ВКВШ, НКП и НКСО РСФСР разъяснено, что от платы за обучение во всех средних и высших учебных заведениях освобождаются инвалиды-пенсионеры, персональные пенсионеры, пенсионеры по старости и за выслугу лет и пенсионеры-герои труда и их дети в том случае, если получаемая ими пенсия является для них единственным источником средств к существованию (инструктивное письмо от 4 марта 1941 г. № Н-529 «Об освобождений от платы за обучение» – СФХ 1941 г. №5, стр. 19). 3. Учащиеся нижеуказанных педагогических училищ, расположенных в районах крайнего Севера: Николаевском, Тигильском, Анадырском, Енисейском, Нарьян-Марском, Салехардском, Якутском, Хатангасийском, Чурапчинском, Вилюйском и Алданском, и учащиеся сельскохозяйственных техникумов Наркомзема РСФСР в г. Якутске (постановление Совнаркома СССР от 12 июня 1941 г. № 1539 «О сохранении бесплатного обучения и прежнего порядка назначения стипендий учащимся педагогических училищ, расположенных в районах крайнего Севера», распоряжение Совнаркома СССР от 20 августа 1942 г. № 15948). 4. Дети рядового и младшего начальствующего состава Красной Армии и Военно-Морского флота (постановление Совнаркома СССР от 2 июля 1942 г. № 1803 «Об освобождении от платы за обучение детей рядового и младшего начальствующею состава Красной Армии и Военно-Морского флота СП СССР 1941 г. № 16, ст. 311). 5. Учащиеся вузов и техникумов: а) возвратившиеся из Красной Армии и Военно-Морского флота после ранения, контузии, увечья или болезни; б) иждивенцы рядового и младшего начальствующего состава, призванного в ряды Красной Армии и Военно-Морского флота, получающие пособие, согласно Указу Президиума Верховного Совета СССР от 26 июня 1941 г. «О порядке назначения и выплаты пособий семьям военнослужащих рядового и младшего начальствующего состава в военное время» (постановление Совнаркома СССР и ЦК ВКП(б) от 5 мая 1942 г. № 629 «О плане приёма в вузы в 1942 г. и мероприятия по укреплению высших учебных заведений» и постановление Совнаркома СССР от 2 июля 1942 г. № 1089 «О мероприятиях по укреплению техникумов»). 6. Дети офицеров, погибших на фронтах Отечественной войны, пропавших без вести и умерших вследствие ранений, контузий, увечий и заболеваний, полученных на фронтах Отечественной войны, и дети офицеров-инвалидов Отечественной войны (распоряжение Совнаркома СССР от 5 декабря 1944 г. № 22334-р.). 7. Дети военнослужащих рядового, сержантского и старшинского состава и партизан, погибших на фронтах Отечественной войны, и дети инвалидов Отечественной войны I и II групп (постановление Совнаркома СССР от 21 сентября 1945 г. № 2436 «О мероприятиях по оказанию помощи демобилизованным, семьям погибших воинов, инвалидов Отечественной войны и семьям военнослужащих»). Кроме перечисленных категорий учащихся, от платы за обучение освобождаются: а) учителя начальных, неполных средних и средних школ, удовлетворительно обучающиеся на заочных отделениях в педагогических учебных заведениях (постановление Совнаркома СССР от 18 декабря 1943 г. № 1398 «О мероприятиях по укреплению системы заочного педагогического образования»), б) учащиеся во всех классах школ рабочей и сельской молодёжи (постановление Совнаркома СССР от 1 февраля 1946 г. № 342 «О мероприятиях по улучшению работы школ рабочей и сельской молодёжи»). Зам. Народного Комиссара Финансов РСФСР И. Фаддеев. Начальник Отдела финансирования культуры и просвещения НКФ РСФСР А. Коршунов. Выписка: из приказа Министра просвещения РСФСР № 72 от 18 февраля 1948 года В соответствии с постановлением Совета Министров СССР от 10/II 1948 года № 246 «О льготах и преимуществах для учителей начальных и семилетних школ» приказываю: Директорам педагогических и учительских институтов освободить с 1 января 1948 года детей учителей, учителей-пенсионеров, директоров (заведующих); заведующих учебной частью начальных, семилетних и средних школ от платы за обучение в учительских и педагогических институтах. п п Министр просвещения РСФСР А. Вознесенский. |
| Феофилакт Свободен |
16-11-2015 - 17:04 (Sorques @ 15.11.2015 - время: 22:49) Ну например Mellis , в этой теме не верит и считает, сие враньем (агенты госдепа придумали), ибо ее мама этого не помнит... А вы допускаете,что ее мама может не помнить по простым причинам: а) она относилась к одной из льготных категорий ; б) что Постановление на тот момент просто не выполнялось…. Предвижу ваши суровые возражения,что при Сталине неукоснительно выполнялись постановления и решения…. В общем-да,но были и исключения.Например,такое архиважное и архинужное решение,как закон о тех колосках , так фактически и не заработал….Ну что там пара тройка тысяч осужденных-это смешно. Подозреваю,что и здесь были сбои. Но при этом многие платили... Допускаю такую возможность,но точно это не установлено. Льготы в РИ, это возвращение к нашей прежней теме... Ах,льготы для привилегированных классов это больное….. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 16-11-2015 - 17:04 |
| Sorques Женат |
16-11-2015 - 18:07 Феофилакт Постановление было? Да. Но мы теперь ищем причины и додумки, что оно могло не выполнятся. Так можно все поставить под сомнение, это уже не разговор... |
| Mamont Свободен |
16-11-2015 - 18:10 (Феофилакт @ 16.11.2015 - время: 17:04) (Sorques @ 15.11.2015 - время: 22:49) Ну например Mellis , в этой теме не верит и считает, сие враньем (агенты госдепа придумали), ибо ее мама этого не помнит... А вы допускаете,что ее мама может не помнить по простым причинам: Были ещё ФЗО, обучение по направлениям предприятий, различные курсы. Да и чтоб быть начальником, необязательно институт заканчивать было.... |
| Феофилакт Свободен |
16-11-2015 - 18:31 (Sorques @ 16.11.2015 - время: 18:07) Феофилакт Постановление было? Да. Но мы теперь ищем причины и додумки, что оно могло не выполнятся. Так можно все поставить под сомнение, это уже не разговор… Точно. Было. Также как Деникин был сыном дворянина….Хотя некоторые почему-то настаивали,что он таки был сыном крепостного крестьянина…. Но мы же с вами добросовестные исследователи? Мы обязаны исследовать все обстоятельства. Mamont написал: Да и чтоб быть начальником, необязательно институт заканчивать было.... Это точно. Как говаривал один умный фашист другому умному фашисту: " Они все фантазёры, наши шефы. Им можно фантазировать, у них нет конкретной работы. А давать руководящие указания может даже дрессированная шимпанзе в цирке…." ("Семнадцать мгновений весны") |
sxn3307473971 Свободен |
16-11-2015 - 19:10 (Sorques @ 15.11.2015 - время: 22:49) Ну например Mellis , в этой теме не верит и считает, сие враньем (агенты госдепа придумали), ибо ее мама этого не помнит... Её мама и не может этого помнить. А вот моя бабушка вполне. В 1940 году бабушке было 12 лет. Как раз в школе училась и в Москве. Склока и спор в этой теме подталкивает меня сходить в гости к бабушке и спросить про платность образования. |
Сосед.2012 Женат |
16-11-2015 - 20:32 (sxn3307473971 @ 16.11.2015 - время: 19:10) (Sorques @ 15.11.2015 - время: 22:49) Ну например Mellis , в этой теме не верит и считает, сие враньем (агенты госдепа придумали), ибо ее мама этого не помнит... Её мама и не может этого помнить. А вот моя бабушка вполне. В 1940 году бабушке было 12 лет. Как раз в школе училась и в Москве. Насколько я помню платным было образование в старших классах, т.е. до 8-го бесплатно, а дальше или в 9 класс за деньги или в училище бесплатно. Я все к тому что бабушка в 12 лет могла учиться бесплатно. |
| Mellis Замужем |
16-11-2015 - 20:41 (Sorques @ 16.11.2015 - время: 02:01) При Сталине, за невыполнение можно было и с жизнью расстаться, а со свободой точно.. Страшилок про Сталина на ночь начитались? Мой прадед 15 лет отсидел в сталинских лагерях и уверял в обратном: меня не власть, а люди посадили. При чем здесь Сталин, если любая блоха у госкормушки могла решать свои проблемы посредством законов и назначить врагом народа любовника собственной жены, избавляясь от соперника, даже если он им никогда не был? Есть донос - есть статья. Даже поклонник советской власти, уважаемый Феофилакт, это подтверждает, ибо это совсем уж известный и зафиксированный факт... Кем зафиксированный? Я пока ни одного поста не прочитала, кто и сколько платил в СССР за образование. В документах есть? Так у нас по Сан Пину и подъезды должны раз в день мыться, а они отродясь не моются. Чего вы трясете в форуме никому не нужной бумагой, вы факты давайте. Исходя из устройства фундамента СССР, соглашусь, что он был весьма недолговечный, но в данном случае скажу, что возможно на то были экономические резоны у той власти...я историю и развернутые предпосылки, этого постановления не знаю.. Да неужели..? Хоть в чем-то согласились. Но факт того что платили за учебу, существует. Угу, не чаще, чем факт появления мамонта на Красной Площади. |
| Sorques Женат |
16-11-2015 - 20:57 (Mellis @ 16.11.2015 - время: 20:41) Кем зафиксированный? Я пока ни одного поста не прочитала, кто и сколько платил в СССР за образование. В документах есть? Так у нас по Сан Пину и подъезды должны раз в день мыться, а они отродясь не моются. Чего вы трясете в форуме никому не нужной бумагой, вы факты давайте. А кому нужны эти подробности? Есть законодательство, по которому положено платить, остальное уже неважно..только если обсудить льготников, но о них никто и не спорит, что они были... Да неужели..? Хоть в чем-то согласились. Ну как же я могу не согласиться, с утверждением, что советская власть, была построена на кривом фундаменте, если я отрицательно к этому режиму отношусь.. Угу, не чаще, чем факт появления мамонта на Красной Площади. А как вы можете подтвердить, что закон или постановление правительства не выполнялись? В вузе говорили, что нужно оплатить, а их посылали и продолжали учиться? Кто тогда покрывал суммы, которые должны были перечисляться? Никто и все власти не обращали на это внимание? Такого бардака при Сталине не было... |
| Sorques Женат |
16-11-2015 - 21:01 (Феофилакт @ 16.11.2015 - время: 18:31) Точно. Было. Также как Деникин был сыном дворянина….Хотя некоторые почему-то настаивали,что он таки был сыном крепостного крестьянина…. Скажите, я где то писал обратное и что Деникин, не был сыном майора и сыном личного дворянина? Нет. А только акцентировал внимание на том, что его отец получил офицерский чин и личное дворянство, за заслуги, родившись при этом крепостным... |
| Mellis Замужем |
16-11-2015 - 21:13 (Sorques @ 16.11.2015 - время: 20:57) А кому нужны эти подробности? Есть законодательство, по которому положено платить, остальное уже неважно..только если обсудить льготников, но о них никто и не спорит, что они были... Мне нужны. Предоставьте. А законы оставьте для юристов, это их хлеб. Ну как же я могу не согласиться, с утверждением, что советская власть, была построена на кривом фундаменте, если я отрицательно к этому режиму отношусь.. Вы же при советской власти были кум королю - внешторг, с ваших слов.... Или я что-то не понимаю и дефицит в СССР тогда был исключительно потому что воровали продавщицы, мясники и уборщицы магазинов? А как вы можете подтвердить, что закон или постановление правительства не выполнялись? В вузе говорили, что нужно оплатить, а их посылали и продолжали учиться? Кто тогда покрывал суммы, которые должны были перечисляться? Никто и все власти не обращали на это внимание? Такого бардака при Сталине не было... Чего там подтверждать? Они и сейчас не выполняются. Россия и Закон - это взаимосиключающие понятия. |
| z011 Свободен |
16-11-2015 - 21:18 (Sorques @ 16.11.2015 - время: 21:01) (Феофилакт @ 16.11.2015 - время: 18:31) Точно. Было. Также как Деникин был сыном дворянина….Хотя некоторые почему-то настаивали,что он таки был сыном крепостного крестьянина…. Скажите, я где то писал обратное и что Деникин, не был сыном майора и сыном личного дворянина? Нет. А только акцентировал внимание на том, что его отец получил офицерский чин и личное дворянство, за заслуги, родившись при этом крепостным...Sorques! Ну как же, Вы очень настаивали на том, что отец Деникина был крепостным крестьянином. То есть теперь получается, сам Деникин был сыном дворянина, а отец Деникина был крепостным крестьянином. Прямо загадку можно загадывать: у какого сына дворянина отец крепостной крестьянин? |
| Mellis Замужем |
16-11-2015 - 21:56 (z011 @ 16.11.2015 - время: 21:18) (Sorques @ 16.11.2015 - время: 21:01) (Феофилакт @ 16.11.2015 - время: 18:31) Точно. Было. Также как Деникин был сыном дворянина….Хотя некоторые почему-то настаивали,что он таки был сыном крепостного крестьянина…. Скажите, я где то писал обратное и что Деникин, не был сыном майора и сыном личного дворянина? Нет. А только акцентировал внимание на том, что его отец получил офицерский чин и личное дворянство, за заслуги, родившись при этом крепостным...Sorques! Ну как же, Вы очень настаивали на том, что отец Деникина был крепостным крестьянином. То есть теперь получается, сам Деникин был сыном дворянина, а отец Деникина был крепостным крестьянином. Прямо загадку можно загадывать: у какого сына дворянина отец крепостной крестьянин? Sorques забыл просто. Он вообще вообще был дочерью офицера, Малышка-Красотулька звали. |
| Sorques Женат |
16-11-2015 - 23:15 (z011 @ 16.11.2015 - время: 21:18) Ну как же, Вы очень настаивали на том, что отец Деникина был крепостным крестьянином. Вы правда не понимаете? Отец Деникина, родился крепостным, затем было отдан в солдаты и дослужился до майора и личного дворянства, положенного к этому чину, но Антон Деникин, не был дворянином при рождении, так как детям передавалось только потомственное дворянство, а получил его затем сам, ибо стал офицером и генералом... Так понятно, почему отец Деникина был урожденным крепостными и личным дворянином? |
avp Свободен |
16-11-2015 - 23:20 (Sorques @ 16.11.2015 - время: 23:15) (z011 @ 16.11.2015 - время: 21:18) Ну как же, Вы очень настаивали на том, что отец Деникина был крепостным крестьянином. То есть теперь получается, сам Деникин был сыном дворянина, а отец Деникина был крепостным крестьянином. Прямо загадку можно загадывать: у какого сына дворянина отец крепостной крестьянин? Вы правда не понимаете? Отец Деникина, родился крепостным, затем было отдан в солдаты и дослужился до майора и личного дворянства, положенного к этому чину, но Антон Деникин, не был дворянином при рождении, так как детям передавалось только потомственное дворянство, а получил его затем сам, ибо стал офицером и генералом... Так понятно, почему отец Деникина был урожденным крепостными и личным дворянином? Среди белых генералов все же были дворяне в товарных количествах? И еще... Неужели личное дворянство папашки Деникина не дало сыну никаких бонусов в жизни? Это сообщение отредактировал avp - 16-11-2015 - 23:29 |
| sxn3307473971 Свободен |
17-11-2015 - 01:08 (Mellis @ 16.11.2015 - время: 20:41) Кем зафиксированный? Я пока ни одного поста не прочитала, кто и сколько платил в СССР за образование. В документах есть? Людям, которые могут это подтвердить сейчас по 90 лет. Они пользуются интернетом, чтоб оставить такой пост, на котором настаиваешь? Ты требуешь невозможного. Насколько я помню платным было образование в старших классах, т.е. до 8-го бесплатно, а дальше или в 9 класс за деньги или в училище бесплатно. Я все к тому что бабушка в 12 лет могла учиться бесплатно. Я спрошу, как и обещал. Бабушка 1928 года рождения. Если ввели только в 1940 году и было до 1956, то как раз попадала. И дополнительно спрошу говорил ли что-либо по этому поводу её отец. Он в 1930-х преподавал автодело в Мосавтотрансе. У меня даже есть его фотографии в классах с учениками на фоне портрета Сталина и транспаранта: "Да здравствует ХХ годовщина Революции!" . Это сообщение отредактировал sxn3307473971 - 17-11-2015 - 01:23 |
| Sorques Женат |
17-11-2015 - 01:11 (avp @ 16.11.2015 - время: 23:20) Среди белых генералов все же были дворяне в товарных количествах? И еще... Неужели личное дворянство папашки Деникина не дало сыну никаких бонусов в жизни? Были конечно и большинство, но аристократов среди лидеров очень мало...разве что Врангель или Унгерн... Неужели личное дворянство папашки Деникина не дало сыну никаких бонусов в жизни? Личное дворянство никак... Простите из википедии так быстрее...В 1882 году, в возрасте 9 лет, Деникин сдал вступительный экзамен в первый класс Влоцлавского реального училища. После смерти отца в 1885 году жить семье Деникиных стало ещё тяжелее, так как пенсия уменьшилась до 20 рублей в месяц, и в 13 лет Антон начал подрабатывать репетиторством, подготавливая второклассников, за что имел 12 рублей в месяц. Особые успехи ученик Деникин демонстрировал в изучении математики[14]. В 15 лет ему как прилежному ученику назначили собственное ученическое содержание в 20 рублей и предоставили право проживания на ученической квартире из восьми учеников, где он был назначен старшим[10][13]. Позже Деникин жил вне дома и учился в находившемся в соседнем городе Ловичском реальном училище С детства мечтал идти по стопам отца и поступить на военную службу. В 1890 году, после окончания Ловичского реального училища, был зачислен вольноопределяющимся в 1-й стрелковый полк, три месяца прожил в казарме в Плоцке[15] и в июне[13] того же года принят в Киевское пехотное юнкерское училище на военно-училищный курс. После окончания двухлетнего курса в училище 4 (16) августа 1892 года[13] был произведён в подпоручики и назначен во 2-ю артиллерийскую бригаду, расквартированную в уездном городе Бела Седлецкой губернии, в 159 верстах от Варшавы. Выражался о своём пребывании в Беле как о типичной стоянке для большинства войсковых частей, заброшенных в захолустья Варшавского, Виленского, отчасти Киевского военных округо(с) То есть весьма и весьма скромный старт и все своим трудом... |
| sxn3307473971 Свободен |
17-11-2015 - 04:01 Сходил к бабушке. Только что вернулся. Разговор на 2 часа вышел. Бабушку только спровоцируй на воспоминания, часами может рассказывать. Вообщем, как война началась, то занятия в школе начали отменять часто, поэтому по объявлению она пошла на курсы швей, быстро их закончила и начала работать. То есть в войну не училась, после уже в вечерней доучивалась. Про платность образования спросил, сначала не поняла, а потом с ходу: "Да, 200 рублей в год. Соседка платила, а это были приличные деньги и заплатить надо было сразу." Это уже после войны. |