Взрослая социальная сеть
 rattus Свободен |
15-06-2013 - 17:30 (Cityman @ 15.06.2013 - время: 17:15) Да причем тут льготы, вы людей этим унижаете А они воевали не для того чтоб награду получить А об наградах такова суровая правда. Их награды с исчезновением СССР стали равны наградам Николая Второго. Что такое вообще государственная награда? Это признание государством заслуг человека в той или иной области перед государством. Остальное всё - популизм. |
| Lyynne Женат |
15-06-2013 - 17:48 (Cityman @ 15.06.2013 - время: 16:40) Вот прошу дать ответ, тех кто ратует за данный проект. Если украинский ветеран войны награжден орденом Отечественной войны, который або кому не давали, его награда что, потеряет смысл? Или труженики тыла, награжденные медалью "За доблестный труд в ВОВ 1941-1945 гг". Ведь война-то была Вторая мировая по вашим, украинским раскладам. При чем тут награды... Если вы награждены орденом "Святого апостола Андрея Первозванного", к примеру, кто отнимет у вас его, или скажет, что он потерял свой смысл как награда? Смысла нет в самом названии, именно для Украины: "Великая Отечественная война". Ну какая она "Великая", какая "Отечественная", если в ту пору Украина была сама под ( выразимся помягче) протекторатом другого государства. Самое полное, самое емкое название , которое отобразило бы суть тех событий я озвучил выше, а именно: "Коммунно-нацистский конфликт 1941-1945 годов." Ведь это именно так и было, сошлись в битве две идеологии, коммунизм и нацизм.Ведь будучи почти идентичными по сути ( уничтожение людей) , они ( т.е.идеологии) не могли мирно сосуществовать. |
kimomsk Свободен |
15-06-2013 - 19:43 (rattus @ 15.06.2013 - время: 16:41) Советские награды потеряли смысл вместе и исчезновением СССР. Поэтому и принимали в странах СНГ новые законы об льготах награждённым и всётакое. Они не потеряли смысл, просто этих наград не стало в странах СНГ и в РФ, в том числе, если точней выразиться. Но тем не менее, в России государство в законодательстве, наряду с предоставлением льгот гражданам, получившим награды Российской Федерации, закрепляет и право на льготы гражданам, получившим награды в СССР. Как я понял из вашего поста, законы о льготах в Украине не принимают во внимание награды СССР, полученные гражданами Украины. Это касается не только наград, полученных в Отечественную войну. |
| rattus Свободен |
15-06-2013 - 20:07 (kimomsk @ 15.06.2013 - время: 19:43) Но тем не менее, в России государство в законодательстве, наряду с предоставлением льгот гражданам, получившим награды Российской Федерации, закрепляет и право на льготы гражданам, получившим награды в СССР. Так я об этом выше и написал. Заново закрепляли на законодательном уровне положения об награждённых, наградах, льготах и проч. Вот у нас недавно участников советско-японской войны уравняли с ветеранами ВОВ. А то неразбериха получалась. Вроде и воевал человек хоть и с Японией, наргады имеет, старенький уже, а льгот нету... |
| kimomsk Свободен |
15-06-2013 - 20:11 (rattus @ 15.06.2013 - время: 20:07) Так я об этом выше и написал. Заново закрепляли на законодательном уровне положения об награждённых, наградах, льготах и проч. Вот у нас недавно участников советско-японской войны уравняли с ветеранами ВОВ. А то неразбериха получалась. Вроде и воевал человек хоть и с Японией, наргады имеет, старенький уже, а льгот нету... Вот теперь понятно!!!! Спасибо за ответ!!!!! |
Тарас Исакович Свободен |
16-06-2013 - 07:09 Фаріон кинула до ніг Коновальця трофей з Одеси – «шмату з мордою Сталіна» Сегодня, 15 июня, выступая со сцены фестиваля "Зашков - земля героев", приуроченному к 122-летию со дня рождения командира корпуса Січових Стрільців, Коменданта Украинской Военной организации, Головы провода ОУН полковника Евгения Коновальца, народный депутат от ВО «Свобода» Ирина Фарион сообщила, что привезла в Зашков трофей из Одессы. Об этом сообщил корреспондент Гал-инфо. На сцене она развернула флаг с изображением Сталина, перевернув его вверх ногами. «За этот трофей одесские свободовцы боролись жестоко и долго: побитые руки, окровавленные ноги... Но эта шмата с мордой Сталина – это тот трофей, который я сегодня принесла, чтоб кинуть к ногам Коновальца», - сказала Ирина Фарион. шмата (укр.) - тряпка |
Вiтaлiй Свободен |
16-06-2013 - 08:09 Что здесь сказать??.. Вся энергия и цель националистов - направлена на борьбу с символами той эпохи! Ни с лопатами, ни с отбойным молотком.., наверняка - мы их не увидим?!! Вместо конструктивных предложений и решения экономических вопросов, поднятия благосостояния и уровня жизни простых украинцев.., мы наблюдаем только - "Танцы с бубном"! |
 Хабиба Свободна |
16-06-2013 - 09:20 Большевики делали так же. У них даже песня была про разрушение до основания. А что криминального в том, что кто-то назвал флаг с портретом Сталина тряпкой? Тем более Фарион, о взглядах которой на ВОВ и сталинизм уже говорено переговорено? Я бы эту суперновость и не заметила. Фарион уже давно особо никого не интересует из обычных людей. Да и ВОВ вспоминают только перед датами ее начала и конца. Чисто из популистских целей обычно. |
билдер Женат |
16-06-2013 - 11:14 Ну, положим в песне большевиков пелось о том, что они не только разрушат "мир насилья"до основанья, но и "новый мир построят..." А ведь построили же ? И мы и вы всё ещё и живём используя остатки того, что ОНИ построили. Вспомните хоть ДнепроГЭС, тракторный завод в Харькове... Ни мы, ни вы ещё толком ни хрена не построили. Тут однажды, Раттус спрашивал - а почему вы, россияне, отмечаете День Победы? Дескать, вы же , нынешнее поколение не имеете отношения к этой Победе? Вы же сами не воевали? Значит и празднование Дня Победы россиянами для него лично не понятны... Вот и я спрошу! А чего это вы, нынешнее поколение украинцев, так осуждаете действия того, советского правительства? Вы же не гибли в застенках НКВД, вас лично не репрессировали, не пытали? С чего такая ненависть? По вашим словам здесь - вы неплохо живёте? А теперь ещё комическая( по другому не скажешь) готовность переименовать прошедшую войну. Один даже предлагает назвать её "коммуно-нацистский конфликт"... Каково, а? |
| Хабиба Свободна |
16-06-2013 - 11:38 Откройте про это тему и я все Вам расскажу) А Вас лично бандеровцы пытали? И почему ненависть сразу? Просто восстановление исторической справедливости. Назвать белое белым , а черное черным- это не ненависть ни разу. |
| билдер Женат |
16-06-2013 - 11:58 Нет! Меня бандеровцы не пытали! Но я тоже хочу называть белое - белым, а чёрное - чёрным! "...часто простое кажется сложным, чёрное - белым, белое - черным! "... (Слова из песни) |
| Хабиба Свободна |
16-06-2013 - 12:01 Так чего же Вы их так ненавидите этих давно умерших бандеровцев?) И называйте. Я же Вам не запрещаю. Почему Вы запрещаете это делать мне? Все честно без обмана, как у волшебника Сулеймана) |
| билдер Женат |
16-06-2013 - 12:13 Ненавижу всех фашистов - прошлых и настоящих, своих и ваших. И вам тут ничего не запрещают! Вон сколько разных мнений высказываете. Вас тут терроризируют? |
| Хабиба Свободна |
16-06-2013 - 12:40 У нас нет фашистов. Бандеровцы тем более не фашисты.) Как у Вас там я не знаю. |
yellowfox Женат |
16-06-2013 - 12:52 (Хабиба @ 16.06.2013 - время: 12:40) У нас нет фашистов. Бандеровцы тем более не фашисты.) Как у Вас там я не знаю. Конечно, тем более не фащисты, они ихние холуи... |
| Хабиба Свободна |
16-06-2013 - 12:59 Это всего лишь ваша оценка. Мировая общественность утверждает иначе.  |
| yellowfox Женат |
16-06-2013 - 13:01 Мировая общественость однажды дорассуждалась до гитлера. |
| Тарас Исакович Свободен |
16-06-2013 - 13:40 (Хабиба @ 16.06.2013 - время: 12:59) Мировая общественность утверждает иначе. Откуда такая уверенность? Вы с турками этот вопрос обсуждали? |
| Вiтaлiй Свободен |
16-06-2013 - 19:40 (Хабиба @ 16.06.2013 - время: 09:20) Большевики делали так же. У них даже песня была про разрушение до основания. Но ведь мы все.. уже.. почти.. здесь - осуждаем действия сталинского режима, осуждаем голодомор и Гулаг, ошибки в ВОВ и т.д. Так зачем же националисты идут путём коммунистов??.. Только кроме разрушений, большевики-коммунисты, действительно ведь подняли страну из разрухи.. после Гражданской и ВОВ. У них было 2 способа это сделать: - энтузиазм и вера советского народа в "светлое будущее" (пятилетку досрочно, стахановские движения и т.д.) Использование бесплатного труда заключённых (Беломор-канал и прочие "ударные" стройки). Ну и вот скажите, какие резервы задействуют националисты??... Флаг то они порвали.., а наверняка никто из них - даже за швейной машинкой не сидел?!..... |
| Хабиба Свободна |
16-06-2013 - 19:45 (Тарас Исакович @ 16.06.2013 - время: 13:40) (Хабиба @ 16.06.2013 - время: 12:59) Мировая общественность утверждает иначе. Откуда такая уверенность? Вы с турками этот вопрос обсуждали? Оттуда! Турки причем? |
| билдер Женат |
16-06-2013 - 19:54 (Вiтaлiй @ 16.06.2013 - время: 19:40) Но ведь мы все.. уже.. почти.. здесь - осуждаем действия сталинского режима, осуждаем голодомор и Гулаг, ошибки в ВОВ и т.д. Согласен! Вся Советская страна поднималась из разрухи - украинцы поднимали Казахстан, казахи - Украину, русские -Прибалтику, прибалты - Центральную часть России. И поднялись, и полетели в космос, построили и восстановили такое громадьё! А теперь вот некоторые говорят что и воевать не надо было, и воевавшие против фашистов - сволочи и убийцы... И приравняли освободителей от фашистской чумы к гитлеровцам... Ну что это за рассуждения? |
| rattus Свободен |
16-06-2013 - 20:08 (yellowfox @ 16.06.2013 - время: 13:01) Мировая общественость однажды дорассуждалась до гитлера. и до преступника сталина. Хотя надо было калёным железом выжечь комунистическую чуму ещё в 1918. |
Cityman Свободен |
16-06-2013 - 20:10 (rattus @ 16.06.2013 - время: 20:08) (yellowfox @ 16.06.2013 - время: 13:01) Мировая общественость однажды дорассуждалась до гитлера. и до преступника сталина. Хотя надо было калёным железом выжечь комунистическую чуму ещё в 1918. тогда уж в 1905, а в 18-м ваши облажались ))) |
| билдер Женат |
16-06-2013 - 20:19 (rattus @ 16.06.2013 - время: 20:08) (yellowfox @ 16.06.2013 - время: 13:01) <q>Мировая общественость однажды дорассуждалась до гитлера.</q> <q>и до преступника сталина. Хотя надо было калёным железом выжечь комунистическую чуму ещё в 1918.</q> И железом выжигали, и в паровозных топках сжигали, и вешали, и топили - 15 (!) стран-интервентов это делали. Всех выкинули воюя в лаптях, голодными против танков и всей экономической мощи Европы, Дальнего Востока и Америки. И даже Нестор Махно к этом руку приложил! Верили люди хоть в какие-то идеалы! А во что сейчас верите вы? В то что надо пересмотреть ВОВ, или переименовать её незнамо для чего? |
| Хабиба Свободна |
16-06-2013 - 20:25 (билдер @ 16.06.2013 - время: 19:54) Ну что это за рассуждения? А эти рассуждения продолжение рассуждений почему победители живут намного хуже побежденных. |
| Cityman Свободен |
16-06-2013 - 20:30 (Хабиба @ 16.06.2013 - время: 20:25) (билдер @ 16.06.2013 - время: 19:54) Ну что это за рассуждения? А эти рассуждения продолжение рассуждений почему победители живут намного хуже побежденных. а что, если вы Великую Отечественную переименуете, жизнь как-то наладится или это еще один способ к Европе примазаться? |
| билдер Женат |
16-06-2013 - 20:32 (Хабиба @ 16.06.2013 - время: 20:25) (билдер @ 16.06.2013 - время: 19:54) Ну что это за рассуждения? А эти рассуждения продолжение рассуждений почему победители живут намного хуже побежденных. Судьба такая у победителей! Ну а вы себя к кому относите - к побеждённым или победителям? |
| rattus Свободен |
16-06-2013 - 20:42 (Cityman @ 16.06.2013 - время: 20:10) тогда уж в 1905, а в 18-м ваши облажались ))) Несовсем. В 1918 (а может в 1919 точно непомню) Маннернейм мог как жаб передавить большевиков в Питере. Но упоротые белогвардейцы хотели "Единой и неделимой" и всячески заминали вопрос об предоставленииФинляндии независимостми. |
| билдер Женат |
16-06-2013 - 20:47 В итоге независимость Финляндии подарила Советская республика во главе с Лениным! |
| rattus Свободен |
16-06-2013 - 21:02 (билдер @ 16.06.2013 - время: 20:47) В итоге независимость Финляндии подарила Советская республика во главе с Лениным! Дедушко Ленин мудрый был. И понимал что националисты угнетённых Россией народов поддержат революцию и прикончат тюрьму народов. |
| билдер Женат |
16-06-2013 - 21:14 Поосторожней с высказываниями подобного типа! А то я преподнесу вам эту вашу фразу в соседней теме про националистов. Тем более он говорил это о самодержавии в России. Почитайте, осмыслите! И не вырывайте из контекста предложения чтоб возразить мне. http://www.rusfact.ru/node/139 http://www.bibliotekar.ru/encSlov/18/109.htm Это сообщение отредактировал билдер - 16-06-2013 - 21:16 |
| yellowfox Женат |
16-06-2013 - 21:16 (rattus @ 16.06.2013 - время: 21:02) (билдер @ 16.06.2013 - время: 20:47) В итоге независимость Финляндии подарила Советская республика во главе с Лениным! Дедушко Ленин мудрый был. И понимал что националисты угнетённых Россией народов поддержат революцию и прикончат тюрьму народов. Дедушка Ленин был "мудрым" только для нерусских националистов, который создал национальные республики, которых в России раньше отродясь не бывало. |
| rattus Свободен |
16-06-2013 - 21:37 (yellowfox @ 16.06.2013 - время: 21:16) Дедушка Ленин был "мудрым" только для нерусских националистов, который создал национальные республики, которых в России раньше отродясь не бывало. Правильно сделал. Да и Российскую империю он стёр с политической карты мира. |
| Cityman Свободен |
17-06-2013 - 03:59 Народ, прекращайте трындеть не по теме  |
Jeyn Свободна |
17-06-2013 - 12:57 (Хабиба @ 16.06.2013 - время: 09:20) Большевики делали так же. У них даже песня была про разрушение до основания. А что криминального в том, что кто-то назвал флаг с портретом Сталина тряпкой? Тем более Фарион, о взглядах которой на ВОВ и сталинизм уже говорено переговорено? Я бы эту суперновость и не заметила. Фарион уже давно особо никого не интересует из обычных людей. Да и ВОВ вспоминают только перед датами ее начала и конца. Чисто из популистских целей обычно. Большевики за 22 ода создали мощнейшую экономику , а мовнюки разрушили то что им досталось на халяву в наследство. Это сообщение отредактировал Jeyn - 17-06-2013 - 13:05 |