Взрослая социальная сеть
 ОLЕG Свободен |
28-01-2016 - 03:09 (Sorques @ 28.01.2016 - время: 02:47) ОLЕG Ты уже несколько раз пишешь критикам советской власти, что они изучали СССР по книгам...Ты сомневаешься, что я или Юлий не жили в зрелом возрасте в СССР? морозилка всегда у нас была забита мясом и рыбой. Закатки и картофель, это здорово, но для конца 20 века, этого мало...мексиканцы, которые валят толпами на север в США, так же наверное дома имеют закатки и погреб с картофелем... сомневаюсь. я не заглядывал в погреб к мексиканцам и не знаю, от чего они толпами валят на север в США. могу сказать только одно - я не плохо провел свое детство, отрочество и юность. хотя семья у меня по доходам из самых середняков. рабочая...когда мне надо было денег, я их зарабатывал. работал на вышке, собирал и продавал чернику и грибы. мы не голодали. держали порося и курей. сад и огород давал нам овощи и фрукты. вкус своих помидор я до сих пор помню...которые вызревали без всяких теплиц, под открытым небом. ловили рыбу, охотились. так жили все в нашем поселке... не думаю, что какой нибудь фермер из штата Орегона проживал лучше, чем мы в то время. главное отличие, что он имел машину, а мы нет...в остальном, все тоже самое. |
Юлий Северенко Свободен |
28-01-2016 - 03:11 (fkk6 @ 28.01.2016 - время: 02:53) а чем там хорошо? Беда в том, что НИЧЕГО путного и конкурентно способного Россия на текущий момент, кроме как сельхоз продукцию. производить не может. Ну просто не в состоянии, если ты в курсе о положении с инфраструктурой в России. Что бы хоть как то догнать мировые державы, России понадобиться лет 50. не сочти за желание засунуть шнобель в твою биографию, а ты разве не потомственный эмигрант? Ничего  Родился я слишком далеко, а в Чехию нужно было получать вид на жительство, как и всем остальным. Я вот сейчас Олегу отвечу, там немного поясню о себе |
 Баба Ягуша Замужем |
28-01-2016 - 03:12 Магнитола Шарп 777 действительно в комиссионке стоила около 2500 рублей,сама видела.Да,в СССР был дефицит продуктов,стройматериалов,хорошей аппаратуры.НО ! Почему это было в дефиците ? Потому что многие могли себе это позволить.А главное достоинство СССР было в том,что люди были уверены в завтрашнем дне. |
| Юлий Северенко Свободен |
28-01-2016 - 03:25 (ОLЕG @ 28.01.2016 - время: 02:41) это она у тебя была ГОВНО. мне было хорошо и вполне комфортно. Олег, ты рассуждаешь с точки зрения "невыездного" совка. Пойми, я перед приездом в союз, 14 лет прожил в нормальной цивилизованной стране, где все то, что ты описываешь здесь и гордишься этим - это уровень жизни аборигенов андаманских островов... Моя матушка, царствие ей небесное, под конец жизни слегка "сбрендила". 15 лет она не взирая на уговоры всех наших знакомых, добивалась возврата гражданства ссср. Я не знаю точно как, но каким то чудом она этого добилась, и в 82-м приехала наконец на свою историческую Родину... Ровно через год, она сказала мне, я очень хорошо это запомнил: "- Боже, какое счастье что я не вовлекла тебя в это безумие". А еще через несколько лет она благополучно умерла - обширный инфаркт, скоропостижная смерть. И я несколько лет находился в России фактически на нелегальном положении, ну тогда это было не так сложно, но все же под конец 90-х смог унести ноги из этого болота. Это не счастье, все то, что ты описываешь в своих воспоминаниях, это беда. Беда, что вас - целый огромный народ большевики превращали в послушное стадо, удовольствовавшееся подобным мизером... Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 28-01-2016 - 03:27 |
| ОLЕG Свободен |
28-01-2016 - 03:28 (Баба Ягуша @ 28.01.2016 - время: 03:12) Магнитола Шарп 777 действительно в комиссионке стоила около 2500 рублей,сама видела.Да,в СССР был дефицит продуктов,стройматериалов,хорошей аппаратуры.НО ! Почему это было в дефиците ? Потому что многие могли себе это позволить.А главное достоинство СССР было в том,что люди были уверены в завтрашнем дне. и не только...в том обществе человек мог реализовать себя и свои мечты воплотить в реальность. вопрос существования и пропитания не стоял так остро, как сейчас. человек имел возможность поменять место жительства по своему усмотрению. зная, что устроясь на новом месте на работу он получит общежитие, а через некоторое время и квартиру. он был лучше защищен в социальном плане. и был более свободен в своем выборе...учебы, работы, места жительства. |
| ОLЕG Свободен |
28-01-2016 - 03:35 (Юлий Северенко @ 28.01.2016 - время: 03:25) (ОLЕG @ 28.01.2016 - время: 02:41) это она у тебя была ГОВНО. мне было хорошо и вполне комфортно. Олег, ты рассуждаешь с точки зрения "невыездного" совка. Пойми, я перед приездом в союз, 14 лет прожил в нормальной цивилизованной стране, где все то, что ты описываешь здесь и гордишься этим - это уровень жизни аборигенов андаманских островов... Моя матушка, царствие ей небесное, под конец жизни слегка "сбрендила". 15 лет она не взирая на уговоры всех наших знакомых, добивалась возврата гражданства ссср. Я не знаю точно как, но каким то чудом она этого добилась, и в 82-м приехала наконец на свою историческую Родину... Ровно через год, она сказала мне, я очень хорошо это запомнил: "- Боже, какое счастье что я не вовлекла тебя в это безумие". А еще через несколько лет она благополучно умерла - обширный инфаркт, скоропостижная смерть. И я несколько лет находился в России фактически на нелегальном положении, ну тогда это было не так сложно, но все же под конец 90-х смог унести ноги из этого болота. Это не счастье, все то, что ты описываешь в своих воспоминаниях, это беда. Беда, что вас - целый огромный народ большевики превращали в послушное стадо, удовольствовавшееся подобным мизером... мне совершенно все равно в какой цивилизации ты жил. я может быть соглашусь с тобой, если ты мне объяснишь разницу жизни здесь и в Чехии. извини...но я ее совсем не вижу. ты лучше меня питаешься? одеваешься? или что...я не пойму. был я в Польше, Германии, Швеции...так что ты меня можешь не лечить своими сказками про рай на земле в Чехии) Это сообщение отредактировал ОLЕG - 28-01-2016 - 03:40 |
| Юлий Северенко Свободен |
28-01-2016 - 03:47 (ОLЕG @ 28.01.2016 - время: 03:35) (Юлий Северенко @ 28.01.2016 - время: 03:25) (ОLЕG @ 28.01.2016 - время: 02:41) это она у тебя была ГОВНО. Олег, ты рассуждаешь с точки зрения "невыездного" совка. Пойми, я перед приездом в союз, 14 лет прожил в нормальной цивилизованной стране, где все то, что ты описываешь здесь и гордишься этим - это уровень жизни аборигенов андаманских островов... мне совершенно все равно в какой цивилизации ты жил. Мне сейчас бесполезно тебе что то доказывать. Все же, в этом году я надеюсь вернуться домой. приезжай - я все тебе продемонстрирую в живую, а не на словах. Легкой и сахарной жизни за рубежом нет ни где, но поверь - так как сейчас живут россияне, живут люди в отсталых странах. И кстати. вернуться мне тоже проблемно. Из за кризиса и спада экономики в России, Копыльский маслосырзавод, с которым я завязан контрактом, на текущий момент является банкротом, из за падения на две трети объема экспорта на российский рынок. Завод тупо не может со мной рассчитаться, соответственно у меня есть кредиторская задолженность перед субподрядчиками, и будь я хоть трижды иностранным гражданином, ни кто меня отсюда не выпустит. Вот так |
| ОLЕG Свободен |
28-01-2016 - 03:58 (Юлий Северенко @ 28.01.2016 - время: 03:47) Мне сейчас бесполезно тебе что то доказывать. Все же, в этом году я надеюсь вернуться домой. приезжай - я все тебе продемонстрирую в живую, а не на словах. Легкой и сахарной жизни за рубежом нет ни где, но поверь - так как сейчас живут россияне, живут люди в отсталых странах. так нечего себя пяткой в грудь стучать...доказывая в какое дерьмо влезли россияне, раз доказывать ни чего не собираешься. типо у вас там все в шоколаде....про стадо очема ты тут обидно выражаешься. стадом можно американцев назвать, вечно жующих. а мы народ думающий. просто так за бугор не смотрящий и не мечтающий выносить немецким пенсионерам утки. вообщем везде одно и тоже. что у вас там. что у нас тут. и не фиг пузыри в воду пускать. все, мне работать надо. Это сообщение отредактировал ОLЕG - 28-01-2016 - 04:03 |
| Юлий Северенко Свободен |
28-01-2016 - 04:07 (ОLЕG @ 28.01.2016 - время: 03:58) ну а что ты себя в грудь пяткой стучишь...доказывая в какое дерьмо влезли россияне. Как бы не было за рубежом трудно - это ни в какое сравнение не идет с жизнью россиян, поверь уж мне. А насчет стада - не обижайся, это образно. А американцы кстати, достаточно милый, незамысловатый и добродушный народ. С ними общаться - одно удовольствие)) Я не шучу, кстати. а мы народ думающий. просто так за бугор не смотрящий и не мечтающий выносить немецким пенсионерам утки. Ну если человек ничего не умеет делать, кроме как утки выносить - ну что уж тут поделаешь, будет выносить. И получать намного больше, чем если бы он занимался этим в России.А вообще - на западе хорошие специалисты востребованы, не даром же отток мозгов происходит отсюда - туда, а не наоборот |
| Юлий Северенко Свободен |
28-01-2016 - 04:21 (ОLЕG @ 28.01.2016 - время: 03:58) а мы народ думающий. Вот хочу тебе историю одну рассказать. Уезжал я с одним человеком, моим знакомым. У него был вызов, и он был гражданином РФ. Был он на момент отъезда очень хорошим специалистом - ведущим инженером-электриком. Так вот, при оформлении документов, НИ ОДИН ЧИНОВНИК ни в одной инстанции не задал ему вопрос: а зачем и почему вы уезжаете из России? Ни один... И когда наши общие знакомые твердили ему: зачем ты едешь, ты же там ни кому не нужен, он сказал гениальную фразу, которую я тоже запомнил на всю жизнь: то, что я как эмигрант ни кому не нужен в чужой стране - это не страшно. Намного страшнее то, что я Родине своей не нужен... Так что люди бегут не ТУДА, а ОТСЮДА. И это уже крах страны в целом |
Marinw Замужем |
28-01-2016 - 05:01 (Юлий Северенко @ 28.01.2016 - время: 04:21) Так что люди бегут не ТУДА, а ОТСЮДА. И это уже крах страны в целом Да что там про простых людей говорить, если олигархи не хотят тут жить, а чиновники в массовом порядке приобретают недвижимость за рубежом |
| Юлий Северенко Свободен |
28-01-2016 - 05:11 (Marinw @ 28.01.2016 - время: 05:01) (Юлий Северенко @ 28.01.2016 - время: 04:21) Так что люди бегут не ТУДА, а ОТСЮДА. И это уже крах страны в целом Да что там про простых людей говорить, если олигархи не хотят тут жить, а чиновники в массовом порядке приобретают недвижимость за рубежом Ну, про олигархов - это не новость. Вообще, быть в России предпринимателем или олигархом - это примерно то же, что бегать по минному полю, не знаешь когда тебя накроет)) |
Антироссийский клон-28 Женат |
28-01-2016 - 06:28 (Феофилакт @ 27.01.2016 - время: 17:30) (Юлий Северенко @ 27.01.2016 - время: 14:26) Мне довелось пожить в союзе с 82-го по 85-й. Ничего там хорошего не было. Беспросветная серая жизнь. Очереди за туалетной бумагой, автомобили как роскошь, фактически нереальные возможности съездить за рубеж, безумная одежда советского легпрома (преимущественно в серых тонах, что бы не выделяться), отечественные говнодавы фабрики скроход, копченая колбаса в "заказах", жизнь от получки до получки, три телеканала, по двум из которых передавали постоянно пережевывание Брежневым каких то непонятных фраз о мире во всем мире. Врать не надо….Ну во -первых Брежнева в 1982-1985 не было…. он умер поздней осенью 82-ого. Ну почему же не было? У меня был, как раз серого цвета, югославский. Обувь чешская и румынская действительно была но далеко не везде. За пределами МКАД даже обувь фабрики Масис считалась за счастье. Очередей за туалетной бумагой, и хорошим стиральным порошком тоже хватало. В городе Тольятти мне в 1983 году не продали колбасы, ибо только по талонам от ЖЭКа. Когда попросил как командировочному, сначала согласились, но попросили паспорт что бы данные вписать в книгу. Увидели Московскую прописку, чуть не прибили, типа из самой Москвы за колбасой приехал. Там-же в ресторане гостиницы Интурист, кода с голодухи хотел заказать два вторых, 15 пельменей и сосиски с зелёным горошком. Отказали, только одно второе на человека. Не знаю сколько вам тогда было, но видимо заполнением вашего холодильника, и шкафа с одеждой в то время занимались ваши родители. А мне пришлось поездить по стране, и видеть как живут люди. И как живут мои родители благодаря кремлёвскому распределителю где покупали любые товары по твёрдым ценам (цены 1932 года). И по миру я в то время поездил. Вот и решил, мой ребёнок так жить не будет. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
28-01-2016 - 06:52 (Kirsten @ 27.01.2016 - время: 19:25) (ps2000 @ 27.01.2016 - время: 18:13) (Kirsten @ 27.01.2016 - время: 19:05) До этого дефицит был на импортные товары и на предметы роскоши. Т.е. машина, телевизор, холодильник (вся бытовая техника), качественная одежда, книги, парфюм и косметика - и т.д. - предмет роскоши? Машина - да. Но с машинами дело не столько в дефиците было, сколько в цене. И то - надо было купить первую машину, а потом продавалась одна машина и покупалась следующая. Холодильников до хрена было - не было только некоторых марок- ЗИЛ, Минск. А финские Розенлефы стояли. Стоили только дорого. Телевизоры были. Мы телевизоры дважды покупали с соседнем доме в магазине Культтовары. Рекорд и Рубин. С одеждой вообще смех. Ты возьми ту одежду и теперешнее гавно, которое народ носит. Та одежда была лучше. А теперь наши костюмы, сшитые в Москве, идут прямым ходом в Германию и Швейцарию и там их за местные покупают. В Финляндии покупала мужской свитер. Пришли домой, разбираться стали - а он из России. Парфюма как нашего, так и французского было до фига. Французские духи Мистери де Роша покупала по мере использования в галантерейке недалеко от Преображенки.... И это были именно ДУХИ, а не разлитая из одной бочки туалетная вода, как теперь. В какой то другой Москве я жил (Kirsten @ 27.01.2016 - время: 20:17) (Феофилакт @ 27.01.2016 - время: 19:13) (Kirsten @ 27.01.2016 - время: 19:25) Машина - да. Но с машинами дело не столько в дефиците было, сколько в цене. И то - надо было купить первую машину, а потом продавалась одна машина и покупалась следующая. Вот именно. Причем продав 5-летнюю машину на вырученные деньги можно было купить новую и чуть-чуть добавив (особенно ,если продал "Волгу") купить еще и дачу. Нуу... дачу в добавок - это ты круто.... а так, правда, надо было только первую машину купить, а потом уже не проблема была. Что бы купить машину, кроме денег нужно был что бы на работе её выделили. На предприятия, НИИ воинские части каждый год выделяли определённое (очень небольшое) количество машин. Надо было встать в очередь, и профком с парткомом распределяли эти машины. Очереди были от 3 до 7 лет, и выбора не было, что дали, то и бери. По тому и переплачивали за старые машины. Без очереди можно было купить только за чеки внешторгбанка. Отец очереди на свою машину при всех его регалиях ждал 3 года. А я купил в течении недели ибо платил чеками. Рынок на Автозаводской - полон машин был. Покупай-продавай, что хочешь. Холодильники Розенлеф стояли в Первомайском универмаге у Щелковской, в Электротоварах на 13 Парковой. Их не покупали - очень дорого было, рублей 700. Рынок на Автозаводской был нелегальным, ибо продаже автомобилей разрешалась только через коммисионку. То что творилось на рынка поддало согласно УК-РСФСР под статью Спекуляция. УК РСФСР от 27.10.1960 г., статья 154 (Спекуляция, то есть скупка и перепродажа товаров или иных предметов с целью наживы, — наказывается лишением свободы на срок до двух лет с конфискацией имущества или без таковой, или исправительными работами на срок до одного года, или штрафом до трехсот рублей. Спекуляция в виде промысла или в крупных размерах — наказывается лишением свободы на срок от двух до семи лет с конфискацией имущества. Мелкая спекуляция, совершенная повторно, — наказывается исправительными работами на срок до одного года или штрафом до двухсот рублей с конфискацией предметов спекуляции.) Перепрадаже автомобиля попадала под крупный размер, иными словами от двух до семи лет с конфискацией имущества. Про официальную продажу я уже писал. Собственно даже резину, и многие запчасти без очереди с предварительной записью купить было нельзя. (Если что я за рулём с 1979 года). Прожив в Москве с мая 1956 года, до октября 1989 года, холодильников Розенлев я в продаже не видел. Зил к стати стоил те же 650р. Это сообщение отредактировал Misha56 - 28-01-2016 - 07:22 |
Sister of Night Свободна |
28-01-2016 - 08:44 (Kirsten @ 27.01.2016 - время: 22:55) Еще в шестидесятых годах в Капотне построили огромные теплицы, и там выращивали зелень и огурцы с помидорами. Это юго-восток Москвы. Под Минском тоже были теплицы. Но доставать свежие овощи надо было "у своих". |
de loin Свободен |
28-01-2016 - 10:21 (Misha56 @ 28.01.2016 - время: 06:52) Прожив в Москве с мая 1956 года, до октября 1989 года, холодильников Розенлев я в продаже не видел. Ну, если у Вас был очень плотный график всё время: работа–дом, дом–работа. Пожалуйста, на ул. Карла Маркса, ныне Старая Басманная в магазине «Свет» стоял этот «Розенлев» в 80-х годах. |
 BEBEta Женат |
28-01-2016 - 11:25 (Kirsten @ 27.01.2016 - время: 15:14) (Юлий Северенко @ 27.01.2016 - время: 13:26) Мне довелось пожить в союзе с 82-го по 85-й. Ничего там хорошего не было. Это уже не по теме. В эти годы был развал социализма, а не собственно социализм. В каком смысле развал? Что, был нарушен главный его принцип? Социализм,как строй,сохранялся до 90-х, с"поправками",типа перестройки и гласности. И какие года,по вашему считать"социализмом"? 1936,где принцип был закреплён в Конституции? Последующие? А если учесть, что с приходом к власти Хрущева,а впоследствии Брежнева, при которых принципы(!)социализма(по Марксу) были просто извращены,то какие? По теме: Не хочу туда, не ценой на колбасу измеряется степень свободы,увы.... |
Kirsten Замужем |
28-01-2016 - 11:43 (Юлий Северенко @ 28.01.2016 - время: 02:25) Беда, что вас - целый огромный народ большевики превращали в послушное стадо, удовольствовавшееся подобным мизером... Это мнение зомбированного ребенка, что народ в СССР был послушным стадом. Вся пропаганда шла мимо ушей этого народа. А народ умел приспосабливаться в любых условиях жизни. И жили нормально. То, что писали (и пишут) западные СМИ о послушном стаде, это просто их пропаганда, западу хочется верить, что это правда. |
| Феофилакт Свободен |
28-01-2016 - 11:45 (Misha56 @ 28.01.2016 - время: 06:28) Ну почему же не было? У меня был, как раз серого цвета, югославский. Прочли невнимательно. Юлий Северенко настаивал,что только серые были…. Югославский,говорите?Расскажите это ему ,он считает,что Москвошвея была как апофеоз. Обувь чешская и румынская действительно была но далеко не везде.За пределами МКАД даже обувь фабрики Масис считалась за счастье. Это не так. Сельские районы снабжались зачастую гораздо лучше Москвы. Приехав после выпускного в деревню (дед построил дачу на родине предков-320 км от Москвы) увидел на трактористе на свадьбе такой же финский костюм "Оратор" как у меня и финские же туфли. На вопрос откуда последовал простой ответ-из сельпо. За сданные шерсть романовских овец,яйца и проч. получали не только деньги,но и одежду,обувь,мотоциклы и проч. В Москве по ассортиментному минимуму хотя бы два наименования импортной обуви были в магазинах постоянно. Очередей за туалетной бумагой, и хорошим стиральным порошком тоже хватало. Не надо периоды временного дефицита возводить в систему. В городе Тольятти мне в 1983 году не продали колбасы, ибо только по талонам от ЖЭКа. А в Тверской области она практически постоянно была в сельпо. Особым спросом не пользовалась. Там-же в ресторане гостиницы Интурист, кода с голодухи хотел заказать два вторых, 15 пельменей и сосиски с зелёным горошком. В ресторанах пельмени или сосиски с горошком не подаются. Вы напутали. Как следует из названия это предприятие общественного питания ,приготовляющее блюда сложного приготовления,включая заказные и фирменные. Хотя,есть,конечно,рестораны МакДональдс…. :-) Не знаю сколько вам тогда было, но видимо заполнением вашего холодильника, и шкафа с одеждой в то время занимались ваши родители. Вы знаете,точно такое же представление у меня складывается о вас…. Особенно ,когда читаю о сосисках с зеленым горошком торжественно заказанных в ресторане. Ассортиментный минимум столовой -кругляшки на проспекте Буденного,напротив знаменитого завода Салют,куда еще потом Ельцин заглянул,но сожрать хоть полкотлеты для вида побрезговал и поехал в цековскую столовую,включал минимально 3 вида супов, 4-5 наименований вторых блюд (не пельменей и не сосисок) и гарниры,а также выпечку (4-5 наименований),компоты,кофе,чай. А мне пришлось поездить по стране, и видеть как живут люди. Почему вы полагаете,что вы здесь в единственном числе? И как живут мои родители благодаря кремлёвскому распределителю где покупали любые товары по твёрдым ценам (цены 1932 года). И по миру я в то время поездил. Это же прекрасно! Но опять вы не оказались одиноким в этом. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 28-01-2016 - 11:45 |
| Kirsten Замужем |
28-01-2016 - 11:46 (BEBEta @ 28.01.2016 - время: 10:25) (Kirsten @ 27.01.2016 - время: 15:14) (Юлий Северенко @ 27.01.2016 - время: 13:26) Мне довелось пожить в союзе с 82-го по 85-й. Ничего там хорошего не было. Это уже не по теме. В эти годы был развал социализма, а не собственно социализм. В каком смысле развал? Что, был нарушен главный его принцип? Социализм,как строй,сохранялся до 90-х, с"поправками",типа перестройки и гласности. И какие года,по вашему считать"социализмом"? 1936,где принцип был закреплён в Конституции? Последующие? А если учесть, что с приходом к власти Хрущева,а впоследствии Брежнева, при которых принципы(!)социализма(по Марксу) были просто извращены,то какие? Глупости ты пишешь. Социализма в теоретическом понимании этого термина у нас не было никогда. Был государственный капитализм. А то, что называем социализмом - это привычное название той жизни, которую так назвали сверху. |
| Kirsten Замужем |
28-01-2016 - 11:47 (de loin @ 28.01.2016 - время: 09:21) (Misha56 @ 28.01.2016 - время: 06:52) Прожив в Москве с мая 1956 года, до октября 1989 года, холодильников Розенлев я в продаже не видел. Ну, если у Вас был очень плотный график всё время: работа–дом, дом–работа. Магазин Свет на пересечении 13 Парковой и Щелковского шоссе - стояли холодильники Розенлеф. И их не покупали. Ибо дорого. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
28-01-2016 - 11:48 (de loin @ 28.01.2016 - время: 10:21) (Misha56 @ 28.01.2016 - время: 06:52) Прожив в Москве с мая 1956 года, до октября 1989 года, холодильников Розенлев я в продаже не видел. Ну, если у Вас был очень плотный график всё время: работа–дом, дом–работа. Честное слово ни разу не видел, хотя на Басманной бывал часто. А на Народного ополчения где жил, в магазине свет бывал просто через день. |
| BEBEta Женат |
28-01-2016 - 12:04 (Феофилакт @ 27.01.2016 - время: 18:42) Особенно яростно СССР осуждают те,кто там не жил…. А мне показалось, что как раз те,кто не жил "там", очень хотят туда вернуться и всячески нахваливают то, чего сами не нюхали.  |
Kirsten Замужем |
28-01-2016 - 12:08 (Sister of Night @ 28.01.2016 - время: 07:44) (Kirsten @ 27.01.2016 - время: 22:55) Еще в шестидесятых годах в Капотне построили огромные теплицы, и там выращивали зелень и огурцы с помидорами. Это юго-восток Москвы. Под Минском тоже были теплицы. Но доставать свежие овощи надо было "у своих". Значит, теплицы меньше были, чем в Капотне. |
| BEBEta Женат |
28-01-2016 - 12:29 Kirsten: Глупости ты пишешь. Социализма в теоретическом понимании этого термина у нас не было никогда. Был государственный капитализм. А то, что называем социализмом - это привычное название той жизни, которую так назвали сверху. ///(цит) Ну спасибо,что просветили,а то так бы и жил во тьме! А если не секрет, сверху кто назвал,соседи,не?! :)) И если не затруднит..., от имени всех вещать,они вас тоже уполномочили? "Кроме той,роковой,в которой вы все не живёте, не живёте-потому,что нельзя это жизнью назвать!"(с) |
Kirsten Замужем |
28-01-2016 - 12:30 (BEBEta @ 28.01.2016 - время: 11:29) Kirsten: Глупости ты пишешь. Социализма в теоретическом понимании этого термина у нас не было никогда. Был государственный капитализм. Читаем подпись внизу моих постов. |
| Феофилакт Свободен |
28-01-2016 - 12:36 (BEBEta @ 28.01.2016 - время: 12:04) А мне показалось, что как раз те,кто не жил "там", очень хотят туда вернуться и всячески нахваливают то, чего сами не нюхали. Забавный вы…. Особенно с иллюстрацией одеколона "Тройной!,созданного итальянцем Йоганном Марией Фарина. Во всяком случае достоверно то,что привезли его рецепт наполеоновские солдаты…. Да, и "Шипр" на всячкий случай не трогайте,его создал Франсуа Коти…. И "Красную Москву" на всякий случай. :-))) |
| Антироссийский клон-28 Женат |
28-01-2016 - 12:38 (Феофилакт @ 28.01.2016 - время: 11:45) 1(Misha56 @ 28.0 1.20 16 - время: 06:28) Ну почему же не было? Прочли невнимательно. Юлий Северенко настаивал,что только серые были…. Обувь чешская и румынская действительно была но далеко не везде.За пределами МКАД даже обувь фабрики Масис считалась за счастье. Это не так. Сельские районы снабжались зачастую гораздо лучше Москвы. Приехав после выпускного в деревню (дед построил дачу на родине предков-320 км от Москвы) увидел на трактористе на свадьбе такой же финский костюм "Оратор" как у меня и финские же туфли. На вопрос откуда последовал простой ответ-из сельпо. За сданные шерсть романовских овец,яйца и проч. получали не только деньги,но и одежду,обувь,мотоциклы и проч. Очередей за туалетной бумагой, и хорошим стиральным порошком тоже хватало. Не надо периоды временного дефицита возводить в систему. В городе Тольятти мне в 1983 году не продали колбасы, ибо только по талонам от ЖЭКа. А в Тверской области она практически постоянно была в сельпо. Особым спросом не пользовалась. Там-же в ресторане гостиницы Интурист, кода с голодухи хотел заказать два вторых, 15 пельменей и сосиски с зелёным горошком. В ресторанах пельмени или сосиски с горошком не подаются. Вы напутали. Как следует из названия это предприятие общественного питания ,приготовляющее блюда сложного приготовления,включая заказные и фирменные. Не знаю сколько вам тогда было, но видимо заполнением вашего холодильника, и шкафа с одеждой в то время занимались ваши родители. Вы знаете,точно такое же представление у меня складывается о вас…. Особенно ,когда читаю о сосисках с зеленым горошком торжественно заказанных в ресторане. А мне пришлось поездить по стране, и видеть как живут люди. Почему вы полагаете,что вы здесь в единственном числе? И как живут мои родители благодаря кремлёвскому распределителю где покупали любые товары по твёрдым ценам (цены 1932 года). И по миру я в то время поездил. Это же прекрасно! Но опять вы не оказались одиноким в этом. 1) Он не так уж и не прав. За покупками приходилось ездить по городам и весям не объятой родины. Было полно мест где кроме мосшвеи и богатыря не было ровным счётом не хрена. 2) За частую? то есть где пусто а где густо? Там где вы были снабжали, я свой финский костюм тоже в сельпо купил в Купавне. А родня из тюменской глубинки в Москву ездила что бы что либо кроме кирзовых сапог купить. Да ещё на каждую поездку выспрашивали разрешение у председателя. Ибо если в в курсе колхозники были типа крепостных. Без паспорта и права выезда. Даже на поступление в институт справку вымаливать на до было. Потому и в лимиту лезли, и в военные училища парни после армии шли и милицию. 3) Период временного дефицита начался в 1917 году. Всегда чего то не хватало. Помните анекдот: чем капиталистический ад отличается от социалистического?? В капиталистическом каждый день надо сесть ведро говна. А в социалистическом, то вёдер на всех не хватает, то говна не завезли. 4) Опять тоже самое. когда где то есть а в большенстве мест нет, это значит что нет, понимаете, для большинства населения нет. 5) Я не напутал 1983 год, я приехал на Тольятинский комбнат синтез каучюк. Мне заборниравнно место в гостинице Интурист. В ресторане на первое доступны щи, и бульён с пельменьями, на второе пельменьи (15 штук) и сосики с зелёным горошком. Из салатов, морковный, и из квашенной кпаусты. в столовой через доргу доступны жаренный ментай и каша из тыквы, а также пиво. колбаса и яйца были по талонам, а молоко только береммнным, кормящим матерям и детям до трёх лет. Талоны надо было получать в ЖЭКе. Что поразило ещё, это то что американские сигареты в городе были в любом ларьке, а банальнок Примы не было. Я блок примы сменял на блок Кэмел. 6) когда был в городе Проскуров, проскуровского района хмельницкой облости, там с толовой, на 2р поел лучше чем в Тольяинском интуристе. Правда столовая выла в горкоме партии. И да, я родился 6 Мая 1956 года в городе Москва. 7)Я ездил от Кушки до Курил и от Москвы до Памира. И видел что на большей части СССР жрать было не чего. Видел изобилие на Байконуре, и нищету в окрестных кишлаках. Видел как в 1971 году моя 15и летня кузина из Тюменской деревни смотрела на воду бегущию из крана, и удивлялась что свет можно влкючит в любое время а на на 3 часа через день ( им электричество провели только за пол года до этого). К стати знаете что два последних села в Московской области электрофицировали только в 1987 году? В общем много чего я видел, в частности абсолютно, то есть совсем неграмотных молодых парней призывников. Не грамотных по тому что учителя бежали, а бежали с голодухи, ибо чот бы прокормится после школы надо было ещёна своём огороде погорбатится. Плюс в колхозные беспаспортные крепостные угодить не хотели. вот и бежали. П.С. Извините за ошибки, печатую транслитом, плюс у меня сейчас 3:40 утра, устал я. Ну а читая вас я убеждаюсь что жили мы в разных СССР. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
28-01-2016 - 12:44 (Феофилакт @ 28.01.2016 - время: 12:36) (BEBEta @ 28.01.2016 - время: 12:04) А мне показалось, что как раз те,кто не жил "там", очень хотят туда вернуться и всячески нахваливают то, чего сами не нюхали. Забавный вы…. Особенно с иллюстрацией одеколона "Тройной!,созданного итальянцем Йоганном Марией Фарина. Во всяком случае достоверно то,что привезли его рецепт наполеоновские солдаты…. Шипр, в отличии от Тройного не пили, ибо слепота была горантирована. Так что про, пробывали, она права. И ещё две шутки советских времйн спомнились. 1) Что такое коктейль Александр III? Эот одекалон Саша, пополам с тройным. 2) Рецепт коктейля свадебный: 50% одеколона Саша и 50% одекалона Наташа. |
ih5656 Свободен |
28-01-2016 - 12:46 (Kirsten @ 28.01.2016 - время: 12:08) (Sister of Night @ 28.01.2016 - время: 07:44) (Kirsten @ 27.01.2016 - время: 22:55) Еще в шестидесятых годах в Капотне построили огромные теплицы, и там выращивали зелень и огурцы с помидорами. Это юго-восток Москвы. Под Минском тоже были теплицы. Но доставать свежие овощи надо было "у своих". Значит, теплицы меньше были, чем в Капотне. вообще не понимаю тепличные овощи. Трава-травою на вкус. |
| Kirsten Замужем |
28-01-2016 - 12:53 (ih5656 @ 28.01.2016 - время: 11:46) (Kirsten @ 28.01.2016 - время: 12:08) (Sister of Night @ 28.01.2016 - время: 07:44) Под Минском тоже были теплицы. Но доставать свежие овощи надо было "у своих". Значит, теплицы меньше были, чем в Капотне. вообще не понимаю тепличные овощи. Трава-травою на вкус. То есть, ты сейчас вообще овощи не ешь? |
| de loin Свободен |
28-01-2016 - 12:53 (ОLЕG @ 28.01.2016 - время: 03:28) в том обществе человек мог реализовать себя и свои мечты воплотить в реальность. Да, всё верно. Государство занималось социалкой, а сейчас её уничтожают. Это общемировой процесс. Захотели в него войти, ну и получили. Кстати говоря Запад (имеется в виду простое население, конечно, а не истеблишмент) ещё должен быть благодарен СССР за то, что, пока он существовал, западная верхушка вынуждена была как следует заниматься социалкой, отступая тем самым от логики кап. развития. Тоже один из мотивов разрушения – теперь никто не противостоит, можно гайки закручивать как хочешь и социальные расходы значительно сократить ничего не опасаясь особо. |
ArseNat Женат |
28-01-2016 - 13:02 (de loin @ 28.01.2016 - время: 12:53) (ОLЕG @ 28.01.2016 - время: 03:28) в том обществе человек мог реализовать себя и свои мечты воплотить в реальность. Да, всё верно. Государство занималось социалкой, а сейчас её уничтожают. Это общемировой процесс. Захотели в него войти, ну и получили. Кстати говоря Запад (имеется в виду простое население, конечно, а не истеблишмент) ещё должен быть благодарен СССР за то, что, пока он существовал, западная верхушка вынуждена была как следует заниматься социалкой, отступая тем самым от логики кап. развития. Тоже один из мотивов разрушения – теперь никто не противостоит, можно гайки закручивать как хочешь и социальные расходы значительно сократить ничего не опасаясь особо. Это заблуждение. Социалкой занимаются на "гниющем" Западе потому, что сытый и довольный работник больше сделает. Поэтому идет постоянное балансирование между расходами на социалку и интересами капитала. И не забывайте, что на "гниющем" испокон-веков Западе есть такая штука - выборы. Проиграть их - на раз, если не заниматься той самой социалкой и обеспечением приемлемого уровня жизни. Поэтому правительства законодательно ограничивают монополии, поэтому придавливают капитал налогами, и т.п. Опять в основе всего - интересы. |
| Феофилакт Свободен |
28-01-2016 - 13:09 (Misha56 @ 28.01.2016 - время: 12:38) 1) Он не так уж и не прав. За покупками приходилось ездить по городам и весям не объятой родины. Было полно мест где кроме мосшвеи и богатыря не было ровным счётом не хрена. "Богатырь" была сеть магазинов одежды,а не фабрика. Это для сведения. Для тех,кто отоваривался в системе закрытых распределителей не было необходимости ездить по городам и весям,вы подзабыли тут. Цветовая гамма определялась также ассортиментным минимумом и принципиально не могла состоять из только серого. Увы,и он,и вы далеки от истины. 2) За частую? то есть где пусто а где густо? Наивно думать,что где-либо всегда все есть…. Там где вы были снабжали, я свой финский костюм тоже в сельпо купил в Купавне. Ну вот видите…. Все не так уж сумрачно вблизи,как пел Высоцкий. А родня из тюменской глубинки в Москву ездила что бы что либо кроме кирзовых сапог купить. В Тюмени,как в районах газо-нефтедобычи снабжение было лучше,чем в Москве. Продавались дубленки,импортная обувь,одежда. Парадоксально,но ,например французские и югославские дубленки в Тюмени спросом не пользовались-сильно сострижен мех (зато в москве на ура),а ценились финские и даже монгольские. Ибо если в в курсе колхозники были типа крепостных. Без паспорта и права выезда. Вот бы мои сельские сотоварищи удивились,а то им зачем-то чуть не насильно выдавали бордовые книжицы с гербом. Даже на поступление в институт справку вымаливать на до было. Потому и в лимиту лезли, и в военные училища парни после армии шли и милицию. Да вы просто кладезь сказочных историй….. Скажу по секрету: в институтах были квоты для сельских абитуриентов,рабочих и союзных республик. 3) Период временного дефицита начался в 1917 году. Всегда чего то не хватало. Помните анекдот: чем капиталистический ад отличается от социалистического?? В капиталистическом каждый день надо сесть ведро говна. А в социалистическом, то вёдер на всех не хватает, то говна не завезли. Сказки. Всегда и везде чего-то не хватает. 4) Опять тоже самое. когда где то есть а в большенстве мест нет, это значит что нет, понимаете, для большинства населения нет. Кто определил что в большинстве мест нет? Я не очень люблю необоснованные и широковещательные заявления,тем более выводы на них основанные. 5) Я не напутал 1983 год, я приехал на Тольятинский комбнат синтез каучюк. Мне заборниравнно место в гостинице Интурист. В ресторане на первое доступны щи, и бульён с пельменьями, на второе пельменьи (15 штук) и сосики с зелёным горошком. Мне случалось бывать в Тольятти ,на Синтезкаучуке, равно как и в Нижнеканске на Синтезкаучуке,равно как на Синтезкаучуке же но в Уфе.. И Интурист я помню,он довольно далеко от предприятия и там тогда должны были возить ежедневно. Не буду говорить именно за 1983,а вот обычно там вечером давали какую-нибудь жареную свинину,была курица, и проч. (все-таки Интурист и там останавливались иностранные специалисты),приличное местное пиво,коньяки,водка…. А питаться лучше было на предприятии ,особенно в столовой руководства. 6) когда был в городе Проскуров, проскуровского района хмельницкой облости, там с толовой, на 2р поел лучше чем в Тольяинском интуристе. Правда столовая выла в горкоме партии. Почему не было в свободной продаже ондатровых шапок? Потому что последний отстрел партийных ондатр был в 1937 году…. 7)Я ездил от Кушки до Курил и от Москвы до Памира. И видел что на большей части СССР жрать было не чего. Видел изобилие на Байконуре, и нищету в окрестных кишлаках. И на Памире я бывал…. Скажу по секрету: до прихода Советской власти зимой на Памире от голода умирала значительная часть населения. Советская власть построила дорогу Ош-Хорог и стала их снабжать зимой…. Видел как в 1971 году моя 15и летня кузина из Тюменской деревни смотрела на воду бегущию из крана, и удивлялась что свет можно влкючит в любое время а на на 3 часа через день ( им электричество провели только за пол года до этого). И что такого? В Тверской области электричества в селах не было года до 67-ого. Я еще помню керосин в бутылях,керосинки и трехлинейные лампы. А водопроповода там нет по сию пору,воду берут в колодцах. Война к тому времени всего двадцать лет как кончилась,а столько всего отстроили. В общем много чего я видел, в частности абсолютно, то есть совсем неграмотных молодых парней призывников. Не грамотных по тому что учителя бежали, а бежали с голодухи, ибо чот бы прокормится после школы надо было ещёна своём огороде погорбатится. Плюс в колхозные беспаспортные крепостные угодить не хотели. вот и бежали. А еще в Рязани видели пироги с глазами…. Их ядять,а они глядять… Ну а читая вас я убеждаюсь что жили мы в разных СССР. Нет,страна была одна. Люди-разные…. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 28-01-2016 - 13:09 |
de loin Свободен |
28-01-2016 - 13:10 (ArseNat @ 28.01.2016 - время: 13:02) Это заблуждение. Социалкой занимаются на "гниющем" Западе потому, что сытый и довольный работник больше сделает. Поэтому идет постоянное балансирование между расходами на социалку и интересами капитала. И не забывайте, что на "гниющем" испокон-веков Западе есть такая штука - выборы. Проиграть их - на раз, если не заниматься той самой социалкой и обеспечением приемлемого уровня жизни. Поэтому правительства законодательно ограничивают монополии, поэтому придавливают капитал налогами, и т.п. Опять в основе всего - интересы. Это всё теоретические бла-бла из книжек о том как вроде должно быть, не имеющие отношения к реальности. Про выборы тем более не надо, и про правительства, контролирующие монополии, « придавливают капитал»  – не смешите. Это сообщение отредактировал de loin - 28-01-2016 - 13:13 |