Взрослая социальная сеть
 Мавзон В поиске |
01-09-2015 - 21:55 (Феофилакт @ 01.09.2015 - время: 21:35) ...А мудрость мозг не сосет,без веры жить невозможно даже атеистам,только нигилисты живут без нее,потому как в другое верят. Раздать дело нехитрое. Что потом? Явно неглупые люди говорили так: Из введения к работе «К критике гегелевской философии права» Карла Маркса (1881—1883): «Религия это вздох угнетенной твари, сердце бессердечного мира, подобно тому как она — дух бездушных порядков. Религия есть опиум народа». Новалис (нем. философ, писатель) сказал так: «Ваша так называемая религия действует как опий: она завлекает и приглушает боли вместо того, чтобы придать силу». Так и есть - подмена церковниками понятий, призывает народ терпеть бедность и унижения. Правителям и богачам попы, совершенно справедливо, с подобными глупостями не суются. "Раздать - дело нехитрое..." - да вот что то вместо "раздать" больше "пилят" и в за рубежом прячут. Это сообщение отредактировал Мавзон - 01-09-2015 - 22:09 |
| Мавзон В поиске |
01-09-2015 - 22:01 (ALEX0404 @ 01.09.2015 - время: 21:49) ... Надеетесь быть в числе "нуждающихся"? Как и большинство российских рабочих, я надеюсь только на свои силы, голову и руки. Шесть "царей" пережил, надеюсь и седьмого. |
Феофилакт Свободен |
01-09-2015 - 22:23 (Мавзон @ 01.09.2015 - время: 21:55) Явно неглупые люди говорили так: Из введения к работе «К критике гегелевской философии права» Карла Маркса (1881—1883): «Религия это вздох угнетенной твари, сердце бессердечного мира, подобно тому как она — дух бездушных порядков. Религия есть опиум народа». Новалис (нем. философ, писатель) сказал так: «Ваша так называемая религия действует как опий: она завлекает и приглушает боли вместо того, чтобы придать силу». Говорили. А другой неглупый человек -русский философ Бердяев говорил,что атеизм есть дверь к Богу с черного хода. Излишняя воинственность по отношению к религии искажает марксизм:" Религия должна быть объявлена частным делом» — этими словами принято выражать обыкновенно отношение социалистов к религии. …Государству не должно быть дела до религии, религиозные общества не должны быть связаны с государственной властью. Всякий должен быть совершенно свободен исповедывать какую угодно религию или не признавать никакой религии, т.-е. быть атеистом (безбожником), каковым и бывает обыкновению всякий социалист. Никакие различия между гражданами в их правах, в их зависимости от религиозных верований совершенно недопустимы. Всякие даже упоминания о том или ином вероисповедании граждан в официальных документах должны быть безусловно уничтожены." (В.И.Ленин) "Раздать - дело нехитрое..." - да вот что то вместо "раздать" больше "пилят" и в за рубежом прячут. И откуда только всем все известно….. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 01-09-2015 - 22:23 |
 Сука Симона Замужем |
01-09-2015 - 22:29 (Феофилакт @ 01.09.2015 - время: 21:35) без веры жить невозможно даже атеистам,только нигилисты живут без нее,потому как в другое верят. В вашей фразе парадокс. Нигилисты живут без веры, но верят во что-то другое. Во что они верят такое, что исключает понятие "вера"? |
| Мавзон В поиске |
01-09-2015 - 22:31 (Феофилакт @ 01.09.2015 - время: 22:23) ...И откуда только всем все известно….. Есть множество авторитетных открытых источников. Например, ФОРБС. http://www.forbes.ru/news/280367-bill-brau...tina-v-200-mlrd |
| Феофилакт Свободен |
01-09-2015 - 22:37 (Сука Симона @ 01.09.2015 - время: 22:29) В вашей фразе парадокс. Нигилисты живут без веры, но верят во что-то другое. Во что они верят такое, что исключает понятие "вера"? Например,в Дьявола. Хотя приведенный вами термин парадокс все сразу и объясняет-т.е.нечто существующее в реальности,но логического объяснения не имеющее... |
| Феофилакт Свободен |
01-09-2015 - 22:42 (Мавзон @ 01.09.2015 - время: 22:31) Есть множество авторитетных открытых источников. Например, ФОРБС. Открыл ссылку,начал читать …. "Я считаю, что оно (состояние Путина) составляет $200 млрд….." Читать прекратил…. После слов "я считаю" обычно перестаю слушать человека. Действительно авторитетные люди и источники так не пишут и не говорят. Вот пример того как говорит действительно авторитетный человек:"Мы, сыщики, должны мыслить существительными и глаголами: он встретился, она сказала, он передал. "(с) Это сообщение отредактировал Феофилакт - 01-09-2015 - 22:44 |
| Сука Симона Замужем |
01-09-2015 - 22:46 (Феофилакт @ 01.09.2015 - время: 22:37) (Сука Симона @ 01.09.2015 - время: 22:29) В вашей фразе парадокс. Нигилисты живут без веры, но верят во что-то другое. Во что они верят такое, что исключает понятие "вера"? Например,в Дьявола. Хотя приведенный вами термин парадокс все сразу и объясняет-т.е.нечто существующее в реальности,но логического объяснения не имеющее... Дьявол восстал против монополии Бога на принятие решений. Лично мне очень нравится ковыряться в носу и подглядывать за тем, как совокупляются мои собратья по роду. И еще много чего из того, что Бог объявил запретным.)) Для того, чтобы познать Истину, нужно непременно познать, что такое Ложь. Познали ли мы бы это, если бы у Бога не было "оппозиции"?) Это сообщение отредактировал Сука Симона - 01-09-2015 - 22:47 |
lozdok Свободен |
01-09-2015 - 22:46 (Белка-Белочка @ 01.09.2015 - время: 10:26) (Аngry @ 30.08.2015 - время: 11:58) А вы гордитесь своим президентом? Я горжусь нашим Президентом! НАЧИНАТЬ надо с СЕБЯ... да родные мои не тырить все, что плохо лежит, не гордится тем, что проехал без билета, не проходить мимо тех, кому может даже мы в состоянии чем то помочь.... а просто быть ЛЮДЬМИ!!!! а вы с президентом уже начали с себя? успехи есть? |
| lozdok Свободен |
01-09-2015 - 22:53 (Зайцев-Задэ @ 01.09.2015 - время: 20:05) По моему все справедливо в данном случае для Вас - да, справедливо. если бы это была не Ваша мама, было бы не справедливо. |
| Мавзон В поиске |
01-09-2015 - 22:56 (Феофилакт @ 01.09.2015 - время: 22:42) ... Открыл ссылку,начал читать …. "Я считаю, что оно (состояние Путина) составляет $200 млрд….." Вас удивляет, что финансист "считает", "рассчитывает", "ведет расчет"? Неосведомленный написал бы "предполагаю", а верующий - "одному Богу известно". |
| Феофилакт Свободен |
01-09-2015 - 22:57 (Сука Симона @ 01.09.2015 - время: 22:46) Дьявол восстал против монополии Бога на принятие решений. Лично мне очень нравится ковыряться в носу и подглядывать за тем, как совокупляются мои собратья по роду. И еще много чего из того, что Бог объявил запретным.)) Для того, чтобы познать Истину, нужно непременно познать, что такое Ложь. Как же мы это познали, если бы у Бога нек было "оппозиции"?) А вы искушенный полемист….Однако возражу вам:нет необходимости познавать что такое Ложь для того,чтобы познать что такое Истина. Ведь сказано у Иоанна :"Я есть путь и истина и жизнь" (Иоан14:6) То есть Богом указан прямой путь,другой вопрос,что люди склонны напустить туману друг другу в очи и таки свернуть с этого прямого пути и потащиться за болотными огнями. Тем не менее возможность предоставлена каждому. А вообще мудрые учителя мои говорили: никогда не проверяй разумом интуицию,непременно ошибешься…. Начнешь сравнивать,думать,высчитывать-выгадывать и пиши пропало.С тех пор так и делаю. |
| Феофилакт Свободен |
01-09-2015 - 23:00 (Мавзон @ 01.09.2015 - время: 22:56) Вас удивляет, что финансист "считает", "рассчитывает", "ведет расчет"? Неосведомленный написал бы "предполагаю", а верующий - "одному Богу известно". Меня удивляет,что финансист вообще высказывается по такому вопросу. Ведь даже дети знают: "Что такое ограбление банка по сравнению с основанием банка?" (Б.Брехт) |
Sаndrо Женат |
01-09-2015 - 23:02 (Зайцев-Задэ @ 01.09.2015 - время: 20:12) (Мавзон @ 01.09.2015 - время: 20:00) (Зайцев-Задэ @ 01.09.2015 - время: 19:58) ... Такое краткое слово как Стабфонд вам о чем-то говорит? Ничего не говорит, потому, что это не работает. А вот пенсия в 12 т.р. говорит о бездарном правительстве. Это при 40 годах стажа на ПРОИЗВОДСТВЕ. Инвалиды, блокадники, чиновники, вояки - да, им немного подсластили. Так! Стоп! Момент! Это что-то новое. Мужчины уходят на пенсию в 60 лет, если нет горячего стажа, а женщины - в 55. |
| Мавзон В поиске |
01-09-2015 - 23:05 (Феофилакт @ 01.09.2015 - время: 23:00) ... Меня удивляет,что финансист вообще высказывается по такому вопросу. А высказывания рыбака Иоанна Вы, почему то, принимаете за истину. Двойные стандарты... Смешно, право. |
| Феофилакт Свободен |
01-09-2015 - 23:07 (Мавзон @ 01.09.2015 - время: 23:05) А высказывания рыбака Иоанна Вы, почему то, принимаете за истину. Двойные стандарты... Смешно, право. Ну Иоанн не высказывался о состоянии Путина…. Если бы финансит попробовал говорить о Боге,я бы его ,возможно,и почитал,пока бы он в очередной раз не ляпнул :"Иисус Христос,я считаю…." |
| Мавзон В поиске |
01-09-2015 - 23:22 (Феофилакт @ 01.09.2015 - время: 23:07) (Мавзон @ 01.09.2015 - время: 23:05) А высказывания рыбака Иоанна Вы, почему то, принимаете за истину. Двойные стандарты... Смешно, право. Ну Иоанн не высказывался о состоянии Путина…. Если бы финансит попробовал говорить о Боге,я бы его ,возможно,и почитал,пока бы он в очередной раз не ляпнул :"Иисус Христос,я считаю…." Дремучий рыбак Иоанн (точнее, некие аффтары от его лица много лет спустя)вещал о мифическом Иисусе. На правах, как бы сподвижника. А финансист в "Форбсе" - о реальном своем общении с ВВП. Есть разница. |
| Сука Симона Замужем |
01-09-2015 - 23:25 (Феофилакт @ 01.09.2015 - время: 22:57) нет необходимости познавать что такое Ложь для того,чтобы познать что такое Истина. Ведь сказано у Иоанна :"Я есть путь и истина и жизнь" (Иоан14:6) Опять повод для полемики. Вы говорите, что Богом указан прямой путь и, в то же время, доверяете интуиции. Она-то как раз и заставляет людей свернуть иной раз со "столбовой дороги". Т.е., пуститься во все тяжкие, ошибаться. Познать Ложь для того, чтобы опять выйти на на столбовую. Стало быть, есть необходимость свернуть, чтобы понять, что свернул не туда? |
Юлий Северенко Свободен |
01-09-2015 - 23:26 Путин рассказал 11-летнему мальчику о необходимости снижения курса рубля Президент Владимир Путин подробно ответил на вопрос одного из учеников образовательного центра относительно ситуации вокруг курса рубля, пишет 1 сентября РБК. По информации агетства, 1 сентября Путин посетил сочинский образовательный центр "Сириус", где один из учеников — 11-летний Денис из Пскова — настойчиво попросил президента разъяснить ему ситуацию с рублем. В частности, школьник задал вопрос, означает ли падение рубля, что для российской экономики "все так плохо". В ответ Путин не согласился с ним и привел следующий аргумент: "наш экспорт становится дешевле". "Но почему нельзя это остановить?" — задал следующий вопрос Денис. На что президент заметил, что в таком случае это будут не рыночные методы. "Мы не регулируем нерыночным способом эту ситуацию, потому что если так сделать, мы быстро спалим золотовалютные резервы", — пояснил глава РФ. "Чтобы это было взвешенно, Центробанк должен курс немного отпустить, что он и делает. Нужно сделать так, чтобы рубль так напрямую не зависел от цен на нефть, газ и деривативы", — заключил Путин. http://top.rbc.ru/politics/01/09/2015/55e5...a79477466d4049d Так что все под контролем. Ну слава тебе, Господи |
| Мавзон В поиске |
01-09-2015 - 23:29 Любят вожди детей. Вот Ленин елку в Горках устраивал, Сталин девочку на руках таскал. А мальчик то хоть дяденьке поверил? |
| Sorques Женат |
01-09-2015 - 23:40 (Феофилакт @ 01.09.2015 - время: 21:35) без веры жить невозможно даже атеистам,только нигилисты живут без нее,потому как в другое верят. При этих словах, вспоминается наша беседа на Истории, когда вы мне пытались на основе художественной литературы донести, что российские крестьяне до 1917 г. не были в своей массе верующими христианами... |
| Сука Симона Замужем |
01-09-2015 - 23:49 (Sorques @ 01.09.2015 - время: 23:40) При этих словах, вспоминается наша беседа на Истории, когда вы мне пытались на основе художественной литературы донести, что российские крестьяне до 1917 г. не были в своей массе верующими христианами... Как можно оценить степень веры российских крестьян до 17-го года? Интересный факт из личной жизни. Я недавно узнала, что мой дед погиб в румынском плену, раскопала архивы. В справке о смерти в графе "вероисповедание" написано - "православный". А в румынском оригинале - "ортодокс". |
| Sorques Женат |
02-09-2015 - 00:14 (Сука Симона @ 01.09.2015 - время: 23:49) Как можно оценить степень веры российских крестьян до 17-го года? Хотя бы по количеству приходов и мировоззрению... Православие и есть правоверие или ортодоксия... |
sapporo1959 Женат |
02-09-2015 - 01:27 (Мавзон @ 01.09.2015 - время: 23:29) Любят вожди детей. Вот Ленин елку в Горках устраивал, Сталин девочку на руках таскал. А мальчик то хоть дяденьке поверил? Ну а чего мальчонке то не поверить если дядя президент говорит?Это мы тут,каждый о своем,а дядя президент за всю страну отвечает.Жираф большой,ему видней! |
dedO'K Женат |
02-09-2015 - 02:24 (Sorques @ 02.09.2015 - время: 01:14) (Сука Симона @ 01.09.2015 - время: 23:49) Как можно оценить степень веры российских крестьян до 17-го года? Хотя бы по количеству приходов и мировоззрению... Не совсем... Православие- это праведно славить Господа Бога в своих помыслах, словах и делах, а правоверие- это праведно верить, тоесть, верить только в истину, как единственный объект веры. |
PARAND Женат |
02-09-2015 - 10:17 (lozdok @ 01.09.2015 - время: 22:46) (Белка-Белочка @ 01.09.2015 - время: 10:26) (Аngry @ 30.08.2015 - время: 11:58) А вы гордитесь своим президентом? Я горжусь нашим Президентом! НАЧИНАТЬ надо с СЕБЯ... да родные мои не тырить все, что плохо лежит, не гордится тем, что проехал без билета, не проходить мимо тех, кому может даже мы в состоянии чем то помочь.... а просто быть ЛЮДЬМИ!!!! а вы с президентом уже начали с себя? успехи есть? Меня даже смех пробил когда я прочитал эти слова слова ? Да надо начинать с себя и своего окружения как начал бывший президент Сингапура который вывел эту маленькую страну на невидимые высоты в экономике и уровня жизни простых граждан!А раньше же Сингапур был погрязший как и наша страна в коррупции...и казалось бы и конца этому не было?А вот сумел же человек поборол эту гадину которая тормозила развитие страны!Вот есть же примеры?Ну почему у нас президент не хочет так же начать борьбу с коррупцией?Ведь иначе страну не поднять!Пока вся эта нечисть жирует на доходах нашей страны...И гуляет вывозя капитал за рубежом!Почему до сих пор не посадили помощника губернатора бежавшего за рубеж Московской области,почему оправдали прокурора области который бежал за рубеж ,а потом его арестовали в Польше и передали нам?Почем бывший министр сельского хозяйства прячется за рубежом ведь и на него были собраны документы о хищении и последнее развалившееся дело о хищении в минобороне которое вызвало смех и разочорование в народе и так далее... Да я уважаю президента и я горжусь его деяниями во внешней политике,в том что наконец то он взялся за армию !Но с коррупцией то надо быть по жестче и не сюсюкать с зажравшимыся чиновниками!И вобще внутри страны пора навести порядок!Хватит тащить за рубеж национальное достояние!И пора слезать с нефтяной иглы ,а иначе нам никогда не вылезти из этого кризиса! И главным приоритетом должна стать профессия инженер,мастер и простой рабочий и крестьянин!А не юрист ,экономист...А то их уж слишком много развелось ,а кто работать то будет?Кто будет поднимать экономику ,строить заводы и фабрики .... Это сообщение отредактировал PARAND - 02-09-2015 - 10:25 |
| Феофилакт Свободен |
02-09-2015 - 11:37 (Мавзон @ 01.09.2015 - время: 23:22) Дремучий рыбак Иоанн (точнее, некие аффтары от его лица много лет спустя)вещал о мифическом Иисусе. На правах, как бы сподвижника. − Если я не ослышался, вы изволили говорить, что Иисуса не было на свете? − спросил иностранец, обращая к Берлиозу свой левый зеленый глаз. …− Изумительно! − воскликнул непрошеный собеседник и, почему-то воровски оглянувшись и приглушив свой низкий голос, сказал: − Простите мою навязчивость, но я так понял, что вы, помимо всего прочего, еще и не верите в бога? − он сделал испуганные глаза и прибавил: − Клянусь, я никому не скажу. (с) А финансист в "Форбсе" - о реальном своем общении с ВВП. Есть разница. Он общался с Путиным? Что-то я не помню,чтобы он об этом писал…. Впрочем что ждать от внука генсека компартии США,поддерживавшего Рузвельта? Странно,что русский рабочий вытсупает таким горячим заступником Браудера.Тут самое время либо крестик снять,либо трусы одеть…. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 02-09-2015 - 11:37 |
| Феофилакт Свободен |
02-09-2015 - 11:50 (Sorques @ 01.09.2015 - время: 23:40) При этих словах, вспоминается наша беседа на Истории, когда вы мне пытались на основе художественной литературы донести, что российские крестьяне до 1917 г. не были в своей массе верующими христианами... Разве что-то изменилось? Нет. Мы говорили ведь не о вере крестьян,о о их немыслимой любви и почитании православной церкви,а это суть разные вещи. Сука Симона написала: Опять повод для полемики. Вы говорите, что Богом указан прямой путь и, в то же время, доверяете интуиции. Она-то как раз и заставляет людей свернуть иной раз со "столбовой дороги". Т.е., пуститься во все тяжкие, ошибаться. Познать Ложь для того, чтобы опять выйти на на столбовую. Стало быть, есть необходимость свернуть, чтобы понять, что свернул не туда? Отнюдь. Интуиция как раз сконцентрированный опыт ваших предков ,говоря по-научному " .. один из путей человеческого познания, отличаемый от другого — логического, рационалистического, дискурсивного пути. Последний способ познания и мышления представляет собой деятельность рассудка, подчиненную закону «достаточного основания»; она сопоставляет и обобщает явления, устанавливает их последовательность, изучает отношения между ними. Это познание частичное, относительное и абстрактное (отвлеченное). Ему противоположно познание интуитивное." Если попробовать обобщить,то и получается ,что интуитивное познание есть путь подсказанный Богом. |
yellowfox Женат |
02-09-2015 - 12:13 (PARAND @ 02.09.2015 - время: 09:17) Да надо начинать с себя и своего окружения как начал бывший президент Сингапура который вывел эту маленькую страну на невидимые высоты в экономике и уровня жизни простых граждан!А раньше же Сингапур был погрязший как и наша страна в коррупции...и казалось бы и конца этому не было?А вот сумел же человек поборол эту гадину которая тормозила развитие страны!Вот есть же примеры? В Сингапуре президент ничего нового не изобрел. Несмытый унитаз в общественном туалете-штраф 25$ Брошенный окурок-100, мусор мимо урны-200. Надпись на здании - 500. А уж взятки- 20,30 50 лет тюрьмы с громадными штрафами. Мавроди в Сингапуре через неделю дали бы высшую меру, с конфискацией. Сбил пешехода в пьяном виде- ситатья -умышненное убийство при отягчающих обстоятельствах. А наш народ недоволен щтрафами за распитие в неположенном месте. Это сообщение отредактировал yellowfox - 02-09-2015 - 12:14 |
PARAND Женат |
02-09-2015 - 14:36 (yellowfox @ 02.09.2015 - время: 12:13) (PARAND @ 02.09.2015 - время: 09:17) Да надо начинать с себя и своего окружения как начал бывший президент Сингапура который вывел эту маленькую страну на невидимые высоты в экономике и уровня жизни простых граждан!А раньше же Сингапур был погрязший как и наша страна в коррупции...и казалось бы и конца этому не было?А вот сумел же человек поборол эту гадину которая тормозила развитие страны!Вот есть же примеры? В Сингапуре президент ничего нового не изобрел. И что разве это плохо? Я с радостью бы принял эти нововведениея!!! А то у нас только поставили новый лифты люди хоть вздохнули от радости и облегчения что теперь то старые люди да и сам после работы не будешь топать по лесничным клеткам на верхние этажи с авоськами...Дак два урода или выродка поддали вечером и выковыряли табло где показывается этаж!И все знают кто это!!!И если бы этих уродов и их родителей заставили бы работать год за бесплатно в пользу государства за это, я бы да и люди были бы рады!!! А вот по поводу президента Сингапура то он начал вначале не с этого ,а со своих близких и знакомых! |
| Мавзон В поиске |
02-09-2015 - 15:03 (Феофилакт @ 02.09.2015 - время: 11:37) (Мавзон @ 01.09.2015 - время: 23:22) <q>Дремучий рыбак Иоанн (точнее, некие аффтары от его лица много лет спустя)вещал о мифическом Иисусе. На правах, как бы сподвижника.</q> <q>− Если я не ослышался, вы изволили говорить, что Иисуса не было на свете? − спросил иностранец, обращая к Берлиозу свой левый зеленый глаз. …− Изумительно! − воскликнул непрошеный собеседник и, почему-то воровски оглянувшись и приглушив свой низкий голос, сказал: − Простите мою навязчивость, но я так понял, что вы, помимо всего прочего, еще и не верите в бога? − он сделал испуганные глаза и прибавил: − Клянусь, я никому не скажу. (с) Вы текст, написанный тяжелым наркоманом, тоже за истину почитаете? </q> <q>А финансист в "Форбсе" - о реальном своем общении с ВВП. Есть разница.</q><q>Он общался с Путиным? Что-то я не помню,чтобы он об этом писал…. Впрочем что ждать от внука генсека компартии США,поддерживавшего Рузвельта? Странно,что русский рабочий вытсупает таким горячим заступником Браудера.Тут самое время либо крестик снять,либо трусы одеть….</q> Так Вы же заявили, что прекратили читать статью на первой строчке. А теперь, почему то, обсуждаете содержание. |
tnk76 В поиске |
02-09-2015 - 15:17 (yellowfox @ 30.08.2015 - время: 15:20) Интересно, а украинцы гордятся Порошенко? Этот вопрос еще смешнее будет... Как представитель украинской нации, скажу Хрен редьки не слаще... |
| PARAND Женат |
02-09-2015 - 15:25 А вот почему то правителя Андропова хотя он и начал жестко народ до сих пор уважает! |
| Феофилакт Свободен |
02-09-2015 - 17:01 (Мавзон @ 02.09.2015 - время: 15:03) Вы текст, написанный тяжелым наркоманом, тоже за истину почитаете? Ну уж по сравнению с измышлениями Браудера это просто незамутненный источник и образец высокого литературного слога. :-) Так Вы же заявили, что прекратили читать статью на первой строчке. А теперь, почему то, обсуждаете содержание. Не люблю,когда мне пытаются лгать,поэтому прочел и статью,и кое-что еще. Оказывается этот Браудер довольно мерзкий тип,достойный внук своего деда... Это сообщение отредактировал Феофилакт - 02-09-2015 - 17:01 |
| Sorques Женат |
02-09-2015 - 17:11 (PARAND @ 02.09.2015 - время: 15:25) А вот почему то правителя Андропова хотя он и начал жестко народ до сих пор уважает! Не слышал что бы особо уважали, так как никто о нем ничего не знает, только должность председателя КГБ, как бы предполагает некие действия... ну не облавы же в магазинах, в рабочее время, нормальные люди могут вспоминать в качестве достижения... Спросите у того, кто якобы уважает- "А что он сделал или пытался сделать?" и на этом разговор закончится... Это сообщение отредактировал Sorques - 02-09-2015 - 17:11 |
