Лузга Свободен |
28-02-2013 - 00:10 (Sorques @ 28.02.2013 - время: 04:48) (ien @ 27.02.2013 - время: 23:42) То есть сильный порядочный человек, которому хватит ума и воли бороться с олигархами и этими ментовского-гэбэшными кланами в гос. управлении.. © с полномочиями диктатора. Примерно так...естественно без всяких идеологических Измов и при сохранении рыночной экономики... Далась она тебе, эта рыночная экономика.. Как говорил Ден Сяопин "Не стоит сковывать себя идеологическими и практическими абстрактными спорами о том, какое имя это всё носит — социализм или капитализм". Главное что бы работало и путь оно будет хоть три раза не рыночное. |
Sorques Женат |
28-02-2013 - 00:21 (Лузга @ 28.02.2013 - время: 00:05) Ошибаешься, Влад.. Вот как раз найти тех, кто будет применять, проблем ни каких. Я же не про расстрельные команды, а про десятки тысяч чиновников, которые будут контролировать выполнение закона... Далась она тебе, эта рыночная экономика.. Мне социализм не интересен, так как в некой коллективной экономической формации обязательно произойдут и политические изменения, что бы ходить строем, без которого иначе ничего не получится... |
Лузга Свободен |
28-02-2013 - 00:57 (Sorques @ 28.02.2013 - время: 05:21) Я же не про расстрельные команды, а про десятки тысяч чиновников, которые будут контролировать выполнение закона... А это те, что сейчас сидят, махом "перестроятся". Мне социализм не интересен, так как в некой коллективной экономической формации обязательно произойдут и политические изменения, что бы ходить строем, без которого иначе ничего не получится... Китайцы и сейчас ходят строем - сам не раз видел. Рынок это не гарантия от хождения строем. Если всё пойдёт плохо, в Европе будут ходить строем, а фрицы командовать. Ну, в американии не будут ходить строем, разве что.. |
Sorques Женат |
28-02-2013 - 01:26 (Лузга @ 28.02.2013 - время: 00:57) А это те, что сейчас сидят, махом "перестроятся". Так и я про то же, что перестроить невозможно, а набрать новых это длительный процесс... Китайцы и сейчас ходят строем - сам не раз видел. Я не про такой строй, а обязательный в головах... Если всё пойдёт плохо, в Европе будут ходить строем, а фрицы командовать. Давно пора...ХВАТИТ КОРМИТЬ ЕВРОПУ! Но сначала нужно стравить США и Китай в экономической войне, иначе Европе не выжить, их съедят по одиночке... Ну, в американии не будут ходить строем, разве что.. Латиносы и негры, не любят ходить строем... |
Лузга Свободен |
28-02-2013 - 05:18 (Sorques @ 28.02.2013 - время: 06:26) Так и я про то же, что перестроить невозможно, а набрать новых это длительный процесс.. Не набрать, а подготовить, Влад, подготовить. Те управленцы среднего звена, что я сейчас наблюдаю, в своём большинстве ни куда не годятся. Не по тому, что воруют или тупые, а по тому что у них в головах бардак. Я не про такой строй, а обязательный в головах... Ну, это прививается быстро. Не зря же тюрьму в Гуантанамо построили. Давно пора...ХВАТИТ КОРМИТЬ ЕВРОПУ! Но сначала нужно стравить США и Китай в экономической войне, иначе Европе не выжить, их съедят по одиночке... Им сперва там с муслимами надо что-то делать, а уж потом про 5-й Рейх думать. А китаёзы с амерами не схлестнутся - Поднебесная изначально закрытый проект, и стратегему "дружи с дальними, воюй с ближними" ни кто не отменял. Это сообщение отредактировал Лузга - 28-02-2013 - 05:19 |
Falcok Свободен |
28-02-2013 - 10:28 (Sorques @ 27.02.2013 - время: 23:48) (ien @ 27.02.2013 - время: 23:42) То есть сильный порядочный человек, которому хватит ума и воли бороться с олигархами и этими ментовского-гэбэшными кланами в гос. управлении.. © с полномочиями диктатора. Примерно так...естественно без всяких идеологических Измов и при сохранении рыночной экономики... В одиночку это невозможно, нужно опираться на конкретную группу граждан, которой будет жизненно необходимо установление в РФ законов равных для всех и реальной рыночной экономики, а не разворовывание природных ресурсов и бюджета ... У нас такие только зачатки пока таких объединений к сожалению |
ien Свободен |
28-02-2013 - 11:14 (Sorques @ 27.02.2013 - время: 23:48) Примерно так...естественно без всяких идеологических Измов и при сохранении рыночной экономики... Нам нужен русский Пиночет? |
ps2000 Свободен |
28-02-2013 - 11:41 (Лузга @ 28.02.2013 - время: 00:57) Ну, в американии не будут ходить строем, разве что.. Почему Вы считаете что не будут? |
lozdok Свободен |
28-02-2013 - 15:47 (ien @ 27.02.2013 - время: 16:59) Назовите человека, который став президентом, решит проблему Кавказа мудро, без материальных затрат и крови. я считаю, что силитера нужно убирать любым способом. здесь главное результат. вот это мудрость. |
Лузга Свободен |
28-02-2013 - 20:49 (ps2000 @ 28.02.2013 - время: 16:41) (Лузга @ 28.02.2013 - время: 00:57) Ну, в американии не будут ходить строем, разве что.. Почему Вы считаете что не будут? Причины в менталитете, в воспитании.. 2 ien Нам нужен русский Пиночет? Альфред Кох об этом просто мечтает (и даже хранит до сих пор подаренный ему чилийским диктатором портфель) |
ien Свободен |
28-02-2013 - 21:27 (Лузга @ 28.02.2013 - время: 20:49) Альфред Кох об этом просто мечтает (и даже хранит до сих пор подаренный ему чилийским диктатором портфель) Пусть мечтает. Хоть о Карле Кохе. Ты лучше скажи как Геннадий Андреевич национализацию проведёт, в случае избрания? |
Anenerbe Свободен |
28-02-2013 - 21:42 Кстати, по всем сетевым рейтингам король Путин проигрывает. А вот в реале – выигрывает. . Походу русских опять обманывают. ))) http://president2012.ru/kandidatyi |
ien Свободен |
28-02-2013 - 21:59 (Anenerbe @ 28.02.2013 - время: 21:42) Кстати, по всем сетевым рейтингам король Путин проигрывает. А вот в реале – выигрывает. . Согласен Anenerbe, в сети очень много обмана. Но тема не об том. Как показал опрос "Левада-центра" (прошел среди 1,6 тыс. человек 15-18 февраля), если бы президентские выборы прошли в ближайшее воскресенье, Владимира Путина поддержали бы 32% граждан, главу КПРФ Геннадия Зюганова — 8%, лидера "Гражданской платформы" Михаила Прохорова и лидера ЛДПР Владимира Жириновского — по 4%. А тех, кто проголосовал бы за Сергея Шойгу, оказалось больше тех, кто отдал бы свой голос Дмитрию Медведеву: за министра, который впервые за последние годы фигурирует в опросе "Левада-центра" как кандидат в президенты, проголосовали бы 3,5%, а за премьера — 2% россиян. За лидера "Справедливой России" Сергея Миронова готовы проголосовать меньше 2% респондентов. Еще 23% опрошенных не стали бы участвовать в выборах, а 17% затруднились ответить на вопрос. © Кстати, меня лично очень порадовало, что Вы хотите больше работать за меньшие деньги. |
Sorques Женат |
28-02-2013 - 22:23 (Лузга @ 28.02.2013 - время: 05:18) Не набрать, а подготовить, Влад, подготовить. Те управленцы среднего звена, что я сейчас наблюдаю, в своём большинстве ни куда не годятся. Не по тому, что воруют или тупые, а по тому что у них в головах бардак. Для подготовки нужны некие морльные ориентиры, а это длительный процесс, у СССР не получилось иначе бы он не распался... Falcok В одиночку это невозможно, нужно опираться на конкретную группу граждан, которой будет жизненно необходимо установление в РФ законов равных для всех и реальной рыночной экономики, а не разворовывание природных ресурсов и бюджета ... Например на тех, кто уже набрал достаточно и понимает, что долго вакханалия коррупции продолжаться не может, ибо они потеряют в итоге все...если конечно собираются жить в стране. ien Нам нужен русский Пиночет? Он нужен не только России, но его не так просто найти, так как нужен не просто диктатор, а реформатор... |
Anenerbe Свободен |
28-02-2013 - 22:29 (ien @ 28.02.2013 - время: 21:59) <q> Кстати, меня лично очень порадовало, что Вы хотите больше работать за меньшие деньги.</q> А почему Вас это радует? |
Falcok Свободен |
28-02-2013 - 22:38 (Sorques @ 28.02.2013 - время: 22:23) В одиночку это невозможно, нужно опираться на конкретную группу граждан, которой будет жизненно необходимо установление в РФ законов равных для всех и реальной рыночной экономики, а не разворовывание природных ресурсов и бюджета ... Например на тех, кто уже набрал достаточно и понимает, что долго вакханалия коррупции продолжаться не может, ибо они потеряют в итоге все...если конечно собираются жить в стране. Ха, многие не собираются, а некоторые живут в собственной России, построенной из собственных фантазий, пустых надежд и стереотипов |
ien Свободен |
28-02-2013 - 23:43 (Anenerbe @ 28.02.2013 - время: 22:29) А почему Вас это радует? Исключительно по патриотическим соображениям. Изменения в ТК, планируемые господином Прохоровым, обязательно высвободят часть трудовых ресурсов, столь необходимых нашей стране. |
Anenerbe Свободен |
01-03-2013 - 00:28 (ien @ 28.02.2013 - время: 23:43) (Anenerbe @ 28.02.2013 - время: 22:29) А почему Вас это радует? Исключительно по патриотическим соображениям. Изменения в ТК, планируемые господином Прохоровым, обязательно высвободят часть трудовых ресурсов, столь необходимых нашей стране. А что Прохоров собирается снизить людям зарплаты? А Путин повысить? |
ien Свободен |
01-03-2013 - 01:33 (Anenerbe @ 01.03.2013 - время: 00:28) А что Прохоров собирается снизить людям зарплаты? Нет. Зарплаты снизят предприниматели, когда появится возможность удлинить рабочий день. Вы разве не в курсе о предложениях по ТК? |
ps2000 Свободен |
01-03-2013 - 10:58 (Лузга @ 28.02.2013 - время: 20:49) (ps2000 @ 28.02.2013 - время: 16:41) (Лузга @ 28.02.2013 - время: 00:57) Ну, в американии не будут ходить строем, разве что.. Почему Вы считаете что не будут? Причины в менталитете, в воспитании.. А хорошо, на Ваш взгляд, это для Штатов? |
Anenerbe Свободен |
01-03-2013 - 12:54 (ien @ 01.03.2013 - время: 01:33) (Anenerbe @ 01.03.2013 - время: 00:28) А что Прохоров собирается снизить людям зарплаты? Нет. Зарплаты снизят предприниматели, когда появится возможность удлинить рабочий день. Вы разве не в курсе о предложениях по ТК? Ну, если только для разнообразия... |
Falcok Свободен |
01-03-2013 - 13:50 (ien @ 01.03.2013 - время: 01:33) (Anenerbe @ 01.03.2013 - время: 00:28) А что Прохоров собирается снизить людям зарплаты? Нет. Зарплаты снизят предприниматели, когда появится возможность удлинить рабочий день. Вы разве не в курсе о предложениях по ТК? Путин его попросил сказать это, чтоб то запорол "выборы", |
ien Свободен |
01-03-2013 - 14:49 (Falcok @ 01.03.2013 - время: 13:50) Путин его попросил сказать это, чтоб то запорол "выборы", Да. © А ещё Путин попросил Удальцова встретится с Таргамадзе, Чирикову и Немцова сходить в посольство США, Навального незаконно получить статус адвоката, Пономарёва торгануть Курилами, Быкова устроить концерт в поддержку Сергея Соловьева и весь КСО в целом дружно дискредитироваться. Страшный человек, доложу я Вам. Всех застращал. Все слушаются. |
Falcok Свободен |
01-03-2013 - 19:19 Если бы Прохоров хотел стать президентом, его бы просто не зарегистрировали, да и на дебатах как он говорил, сразу видно что знал все заранее |
mjo Свободен |
01-03-2013 - 19:39 (ien @ 01.03.2013 - время: 01:33) Нет. Зарплаты снизят предприниматели, когда появится возможность удлинить рабочий день. Вы разве не в курсе о предложениях по ТК? А почему они должны снижать зарплаты? Зарплата - результат трудового ДОГОВОРА. Т.е. продукт непротивления сторон (с). Прохоров, как я понял, как раз говорил о законодательном отмене ограничения трудового времени и о возможности его увеличивать при необходимости за дополнительные деньги. |
Falcok Свободен |
01-03-2013 - 19:48 (mjo @ 01.03.2013 - время: 19:39) Прохоров, как я понял, как раз говорил о законодательном отмене ограничения трудового времени и о возможности его увеличивать при необходимости за дополнительные деньги. Это возможно и сейчас.. 9ый и 10ый час работы оплачивается по ТК РФ с коэффициентом 1.5, свыше 10 часов - за двойную плату, в чем проблема? Это сообщение отредактировал Falcok - 01-03-2013 - 19:48 |
ien Свободен |
01-03-2013 - 21:47 (mjo @ 01.03.2013 - время: 19:39) А почему они должны снижать зарплаты? Зарплата - результат трудового ДОГОВОРА. Т.е. продукт непротивления сторон (с). Прохоров, как я понял, как раз говорил о законодательном отмене ограничения трудового времени и о возможности его увеличивать при необходимости за дополнительные деньги. mjo, а кто мешает оформить дополнительное соглашение к договору о снижении жалования? Это тоже будет продуктом непротивления сторон. А хочешь получать столько же, как до соглашения, придётся задержаться ещё на 4 часа. Гастарбайтеры ещё по более жёсткой схеме работают. И заметьте, при полном непротивлении сторон. Falcok Это возможно и сейчас.. 9ый и 10ый час работы оплачивается по ТК РФ с коэффициентом 1.5, свыше 10 часов - за двойную плату, в чем проблема? Проблемы нет. То, о чём Вы говорите, сейчас называется сверхурочными. При предлагаемом Прохоровым изменении, будет называться дополнительным заработком с коэффициентом 1 или ниже. А проблемы нет. |
Falcok Свободен |
01-03-2013 - 21:53 (ien @ 01.03.2013 - время: 21:47) Проблемы нет. То, о чём Вы говорите, сейчас называется сверхурочными. При предлагаемом Прохоровым изменении, будет называться дополнительным заработком с коэффициентом 1 или ниже. А проблемы нет. Я так понял, что он хотел ввести оплату труда как в США: почасовая, хочешь 5 часвосов работай, хочешь 14, в конце месяца считают число часов и умножают на стоимость часа труда.. В США даже МРОТ за час работы, а не за месяц как у нас.. |
Falcok Свободен |
01-03-2013 - 21:56 И вообще можно ссылку на видео, где Прохоров предлагает ввести 12 часовой рабочий день? Путинисты у нас любят передергивать, глотать слова и заменять их "синонимами" |
Anenerbe Свободен |
01-03-2013 - 22:01 (Falcok @ 01.03.2013 - время: 21:56) И вообще можно ссылку на видео, где Прохоров предлагает ввести 12 часовой рабочий день? Путинисты у нас любят передергивать, глотать слова и заменять их "синонимами" А у нас только Путин знает, как спасти Россию, другие всякие МРОТы предлагают. А при нем и пенсии хорошие и зарплаты. А погорельцев отправляют жить с узбеками на койку-место. |
Falcok Свободен |
01-03-2013 - 22:03 Кстати видео искал и не нашел, какой-то союз Хабаровских предпринимателей предложил ввести 12-часовой, Прохоров там никаким местом, неужели очередная предвыборная клевета Едросов? |
ien Свободен |
01-03-2013 - 22:14 (Falcok @ 01.03.2013 - время: 21:53) Я так понял, что он хотел ввести оплату труда как в США: почасовая, хочешь 5 часвосов работай, хочешь 14, Вы не так поняли. И вообще можно ссылку на видео, где Прохоров предлагает ввести 12 часовой рабочий день? У меня, в момент этого предложения, видеокамеры с собой не было. Без видео не поверите? Тому, что "написано пером". предлагаем элементарную техническую поправку – по желанию работника и без оформления никому не нужных бумаг работать на полторы ставки на своем основном рабочем месте. © Прохоров. сейчас работодатель оплачивает отпуск работникам, направленным на обучение не только, когда их посылает сам работодатель, но и когда работник поступает в учебное заведение самостоятельно. На мой взгляд, это неверно ......Такой нормы нет ни в одной стране мира, и она имеет прямое отношение к конкурентоспособности экономики. © Прохоров. |
mjo Свободен |
01-03-2013 - 23:26 (ien @ 01.03.2013 - время: 21:47) mjo, а кто мешает оформить дополнительное соглашение к договору о снижении жалования? Это тоже будет продуктом непротивления сторон. А хочешь получать столько же, как до соглашения, придётся задержаться ещё на 4 часа. Гастарбайтеры ещё по более жёсткой схеме работают. И заметьте, при полном непротивлении сторон. А где же наши доблестные профсоюзы? Они вообще существуют? Кто-нибудь занимается этим? |
ien Свободен |
01-03-2013 - 23:40 (mjo @ 01.03.2013 - время: 23:26) А где же наши доблестные профсоюзы? Они вообще существуют? Кто-нибудь занимается этим? Простите, mjo, но имхуется мне, что организация профсоюзов и контроль их деятельности не входят в компетенцию президента РФ. Кто бы им не был. Прохоров, Зюганов или Жириновский. я не прав? Профсоюз - добровольное общественное объединение граждан © Федеральный закон от 12 января 1996 г. N 10-ФЗ Так что вопрос к гражданам. К президенту, повторюсь, кто бы им не был, с профсоюзами никаких претензий. |
Narziss Свободен |
02-03-2013 - 01:32 Сам удивляюсь себе: никогда бы за Прохора не голоснул, но задумался, итак пашу по 12 и более часов в сутки, да и пофигу на его эксцентричные выходки и болтовню про увеличение трудовой недели. хотя знаю что обманет не выполнит предвыборные обещания, но просто хочу перемен. болек и лелик уже достали своей бесконечностью... Мат, даже в такой форме запрещен на форуме. Исправлено. Это сообщение отредактировал Sorques - 02-03-2013 - 03:21 |