Виктор Пелевин

Он не усложняет простые вещи, а мыслит аллегорически, через образы, просто они не всегда бывают понятны, но в это и прелесть его писательства.

А вот "Жизнь насекомых" мне не так сильно как "ПИ" понравилась

До какой же степени нужно не любить и презирать людей, чтобы создавать ТАКИЕ аллегории?

Может быть просто Вы эту нить потеряли? Не нужно говорить за всех...=)))

А я за всех и не говорю. Я просто думаю, что мода на этого автора ушла. Что он создал после "Generation "П"?…. Это его работа сильно отличается от при ведущих, вот и все.

Парень, ты чего? Это кто о нём мало слышал? Да если знаешь, эта книга была и остаётся одной из самых прибыльных... со всеми переизданиями... Толкин на ней столько заработал, сколько не зарабатывал в его время ни один автор с одной книги, он буквально мир ей перевернул...=)) А если вспомнить, что многие американские университеты в то время начали менять названия своих улиц и дорог на толкиеновские... а если вспомнить ежегодные хишки, собирающие тьму народа... а если вспомнить сколько было переизданий и переводов (нерентабельную... т.е. нечитаемую, книгу никто не стал бы так часто переиздавать)... а если... а если... можно бесконечно... Так что... вот тут вы ошиблись, что Толкиена никто не знал и не читал, до выхода фильма...=)))))

Наверно вы правы! Я знаю, что Р. Толкин написал свою трилогию "Властелин колец" в начале 60 х. Произведение великое, я просто хотел сказать, что после снятия в США кино версию этого романа. О Толкине заговорили с новой силой. Многие русские издательства перевели его произведение и издали эту книгу. Вот еще что интересно, я не раз в книжных магазинах сталкивался с тем, что видел как почитатели Толкина, спорили о переводе этого произведения. Многие были не довольны переводом этой книги, что переводчики перевели книгу ни как серьезное "Fantasy", а как просто детскую сказку. Может вы слышали, что ни будь об этом? Будет интересно услышать ваше мнение, тем, болея раз вы так разбираетесь в этом романе.
P.S Боюсь вызвать гнев уважаемого модератора…Ведь тема посвящается В. Пелевину.

В чём конкретно претензия? Хочешь упрекнуть Толкиена в том, что он не владеет языком? Смешно... он лингвист по профессии и владел не только родным языком, но и многими другими, в том числе забытыми, более того создавал свои языки, не менее красивые, чем в реальной жизни...

А если это претензии по поводу отсутствия смысла в его книгах... что ж... могу только посожалеть, что ты даже не попытался его там найти... Как ни странно, но суть книги иногда лежит не на самой поверхности... иногда нужно копнуть вглубь... подумать...

Знаете у Америки есть писатели типа (хотя бы для начала) Драйзера или Генри Миллера,и мне намного интереснее искать смысл и копать вглубь в их книгах ,а не в повествованиях про хоббитов, орках и проч. Это я с радостью оставлю ... и американским студентам.
И слава Богу ,что у России есть Пелевин ,а у Америки Толкиен.Было бы обидно если бы было наоборот.А по поводу лингвистики претензий нет.
До встречи Куратор.

Хосп, ну кто тебя дураком назвал? Покажи мне его... мы серьёзно поговорим... Я же сказал, что обе точки зрения имеют право быть...

Мммм... первый том Властелина скучноват, что отпугивает... неудивительно, ведь Толкин начинал писать его как сказку, но уже примерно с середины первого тома задумка становится шире и глубже... нужно только не полениться и дойти до этого момента...
А вот судить о книге по фильму... Ни в коем случае...)))Фильмы поставленные по фантастике и фентази в большинстве своём неудачны... это как аксиома... они ограничивают воображение, на котором играет автор книги создавая сюжет...

ФРИК
Я же специально написал-----"Волшебник Изумрудного Города".У этого произведения и автор есть-----Волков А. И эта книга как бы и не перевод книги "Волшебник страны Оз", а как бы самостоятельное произведение,вот про его язык,т.е. язык господина Волкова, я и говорю.;-))))))
Сразу видно,что ты деткам ещё сказки не читал...;-))))

Всё в выходные пойду куплю "Властелина...",скоро как раз в отпуск,осилю если обязательно поделюсь с тобой мнением,если оно изменится честно признаюсь,если нет обосную подробно почему...

Про фильмы: Сюжетная линия фильма "Ночной Дозор" показалась мне интереснее чем книги.

Я в ауте... Хотя, о вкусах не спорят...)))

А я как бы и не знал этого, да? Слишком много как-бы...))) Волкова, ИМХО, ограничивали рамки общего сюжета (который он, к чести сказать, где возможно безбожно перевирал)... и говорить, что это самостоятельное произведение... даже как бы... ну у меня язык не повернётся...

Мне хватило того, что я в детстве эти 7 томов прочитал 4-5 раз... Это всё таки сказка для дошкольников, по крайней мере я прочитал её в 5-6 лет, тонкости и красоты языка дети ещё не в полной мере понимают... для них в этом возрасте важна красота сюжета... описания красивых (волшебных) мест... Вот так...))

А для меня образцом невладения русским языком являются современные авторы... перумовы, донцовы... (но эт не говорит о том, что я их не читаю... )

Никто не оспаривает претензию фильма на культовость, просто по моему даже сравнивать его с книгой (а уж тем более говорить, что он лучше книги) уже немыслимо... В книге есть идея, сверхзадача, которые в фильме ничтоже сумняшеся заменены банальным экшеном... причём в большинстве мест плохо поставленным... Мне фильм определённо непонравился, хотя книгу я читал запоем...

Що це "кондовый"? а насчёт никто не слышал... хм... напрасно говоришь, в 1990 году, когда я прочитал первые три тома мама уже тогда принесла мне Френка Баума... Люди и раньше не дураками были... Спросил её, она сказала, что знала о том, что "Волшебник..." - плагиат ещё в 83 году... когда планировала какие книги читать будущему ребёнку...)))

Личное дело... а мне не жалко... я считаю, что бульварное чтиво не позволяет человеку слишком отдаляться от общества... Да, я с удовольствием читаю классиков, но и от детективчика бульварного не откажусь... И времени, почему-то на всё хватает...))

Я сказал такое? Для меня Толкиен автор мирового уровня... Его можно причислять к поздним классикам... Его книги наполнены настолько глубоким, но скрытым смыслом... что каждое произведение оставляет глубокий след в душе... Читал вот Хемингуэя... "Прощай оружие" два раза перечитал, но... тягомотный он... и весь на поверхности... разжёван и полОжен...))) А суть в том, что смысл книги нужно извлечь... словно устрицу из раковины... тогда он лучше сохраняет свою свежесть и свой вкус... Так что для меня Толкиен - писатель для любого возраста!

сейчас с удовольствием прочитал Артуро Переса-Реверте... Недавно Маркеса (несколько известных произведений и сборник рассказов), Булгаков... всех перечислять не стану...

Фрик ну ты даешь! Если ты не вундеркинд, то фантазер. Ты прав в 5-6 лет дети тонкости и красоты языка ещё не в полной мере понимают... Но и длительный сюжет детский мозг тоже не может воспринять. Во-первых не хватит словарного запаса, а во-вторых не развито еще абстрактное мышление. Почему и существуют для дошколят не большие поформату и не сложные по восприятию рассказы, сказки и стихи.
Напоминаю тема про Пелевина.