Взрослая социальная сеть
 ВедьмАчка Свободна |
13-09-2005 - 19:05 Ну кто из нас в детстве не зачитывался этой чудесной сказкой и не засматривался роскошным мультиком? Пух - он ведь только на первый взгляд жадный и недалёкий. Этакий плюшевый философ с опилками в голове... Предлагаю всем желающим вспомнить детсво и перечитать Милна. Эти книги можно загрузить из файлового архива, и оттуда же можно загрузить очень удобную читалку с монитора Miln. "Winnie-the-Pooh" и "The House at Pooh Corner" >>> (на английском языке) Милн. "Винни-Пух и все..." и "Домик на Пуховой поляне" >>> Бенджамин Хофф. "Дао Пуха" >>> (не совсем, чтобы детская, даже - совсем не детская версия Винни-Пуха) |
||||
 Джелу Свободен |
13-09-2005 - 20:24 Винни-Пух. Наверное, самая лучшая сказка. Настоящий герой для людей всех возрастов со своим неповторимым обаянием. И сколько бы вам не было лет всегда можно многому у него научиться. Одна из любимых книг. |
||||
Angriel Свободен |
14-09-2005 - 08:51 А мне Милн не очень понравился. Даже из детства вспоминаю, что мне очень мешался в книге Кристофер Робин. А вот наши мультики с Леоновым))) "Давай пойдем... к кому-нибудь!" Может менталитетно ближе? |
||||
Lolita** Свободна |
14-09-2005 - 11:44 .... Вполне согласна с Ангриелем.... наш советский мультик лучше книжки Милна....., а такого Пуха, как Леонов - несыскать нигде !!! |
||||
| Джелу Свободен |
14-09-2005 - 20:51 Злые вы... А я, помнится, маму просил купить продолжение книги. Мне так было грустно с ними расставаться. Ая вот этим летом, не побоюсь признаться, перечитал его на русском, а затем в оригинале. И на мой взгляд: наш мультфильм - смешной, а вот книга - грустная. |
||||
| Angriel Свободен |
14-09-2005 - 21:17 Просто мультфильм детский, а книга не очень. |
||||
| ВедьмАчка Свободна |
14-09-2005 - 23:33 Ну... если подумать... так и мультик тоже не совсем чтобы детский... А вот книга - мы привыкли к переводу Заходера, сильно адаптированному к дИтям, а вот перевод Вебера, который приложен в первом посте - несколько отличается от привычностей... хотя, у меня тоже Кристофер не очень вписывается в компанию всех-всех-всех |
||||
| Angriel Свободен |
15-09-2005 - 08:58 Милн не русский. Поэтому как представитель западной цивилизации он боится, что его ребенок потеряется в сказачном/вымышленном мире. И соответственное настроение, и отсюда постоянное напоминание о том, что это игрушки, что мира этого нет и быть не может. А мы не боимся за своих детей. Мы не ведем их к психиатору когда они верят в Деда Мороза или у них появляется Невидимый Друг. Вот и сказки у нас - провалиться можно. |
||||
| Джелу Свободен |
15-09-2005 - 20:40 И вот именно поэтому книга лучше! для взрослых (более или менее). Вот когда ее перечитывал я понял, что сам стал похож на Кристофера. У меня появилось чувство, что я забыл про сказку. Вот я достал свои старые игрушки (гостил у родителей), старыке книжки, нашел массу своих записок и дневников. А потом взял немецкую овчарку (красавица моя...) и ушел на реку на целый день. И силы появились еще на один год... Чтоб смеяться, а не ходить с серьезной миной, как уже многие из моих друзей. |
||||
Lady Vamp Свободна |
23-09-2005 - 20:11 мультфильм просто прелесть!!! а вот книга занудная, мне она никогда не нравилась. |
||||
Zalubofsky Свободен |
23-09-2005 - 20:47 "ЧИХ-ПЫХ" тоже прелесть. Винни в предстает перед нами в новом свете!  |
||||
| Джелу Свободен |
26-09-2005 - 20:48 "Чих-Пых" - стеб и ничего больше. Конечно, его уже разобрали на цитаты. Но это не серьезно. Не об этом речь. |
||||
| Angriel Свободен |
26-09-2005 - 21:31 А кто такой Чих-Пых? Ссылочка есть? |
||||
| ВедьмАчка Свободна |
26-09-2005 - 21:49 Оригинальная обработка известного всем с детства советского мультфильма про Винни-Пуха и Пятачка, извращенный травокурами Чих-Пых и Пыхтачок..... мульт "Чих-Пых и Пыхтачок" >>> Авторы рекомендуют смотреть мультфильм в состоянии глубокого алкогольного или/и наркотического опьянения. Не рекомендуется смотреть лицам старше 30 лет и при глубоком депресняке. Сюжет сводится к тому, что медведь был местным поставщиком травы, а все местные барыги ходили под его крышей. Все песни в фильме, естественно, переделаны на этот лад.  Медведь с поросенком за медом идут, О жизни и смерти беседу ведут. Раскатами грома по лесу летит Тяжелая поступь свинячьих копыт. Любимый цвет и любимый размер, Снаружи - свинья, а внутри - Люцифер!!! Шары за спиною, два дивных крыла, Но смерть улыбнулась ему из дупла. И понял герой, что попал на крючок. С небес прогремело: "Стреляй, Пятачок!" И над косолапым навис злобный рок, Исчадие ада спустило курок, Таких поражений не знала земля! Во всем виновата Косая свинья! Меж адом и раем раскинуло двух: В аду - Пятачок, а в раю - Винни Пух. |
||||
| Джелу Свободен |
26-09-2005 - 23:34 Последни двух строчек я не знал. Это кажется из КВНа "Дружба народов". А что эта песня там участвует? Я ее вроде не слышал. |
||||
st Mentoroso Свободен |
27-09-2005 - 09:34 НАШ мультфильм лучше ИХ книги... попахивает временем борьбы с космополитизмом. Я скажу так: более миролюбивой истории я не читал. Ни одного отрицательного персонажа, отсутсвует напрочь борьба со злом... Это вам не Баум с Волковым со страниц сказок которых текут реки крови... И медведь очень хорош!!! Чтов книге, что в НАШЕМ мультике, что в ИХНЕМ, диснеевском  |
||||
trishа Свободна |
27-09-2005 - 09:47 я в Винни Пуха влюбилась, когда уже сейчас его прочитала на англ. кстати, книжка с иллюстрациями Эрнеста Х. Шепарда (Ernest H Shepard), и мне они наамного больше диснеевских нравятся... книжка-то, оказывается, для взрослых!!)) там же совершенно взрослый юмор!!)) по-крайней мере, на англ. я на русском не читала а ЛЕоновский Винни, по-моему, уже другой персонаж.... активный веселый мишка, довольный жизнью, остроумный и легко решающий проблемы... а в англ. это bear of a little brain, и все смешное в медведе, что он долго думает.... аппажаю Милна))))))) |
||||
| ВедьмАчка Свободна |
27-09-2005 - 12:32
Это точно! Со всей полнотой его оценить можно только уже во взрослом состоянии :))) Но Винни и на руском хорош!!! А это - парочка Шепардовских иллюстраций Винни, для тех кто не видел   |
||||
| Angriel Свободен |
28-09-2005 - 01:07 Слушай, Ментороз, а я и не приметил... Точнее не задумался. И в прямь нет борьбы... Может потому и нравится? |
||||
| st Mentoroso Свободен |
28-09-2005 - 07:52
канешна... антагонизма нам и в жизни хватает... в книжке душа должна отдыхать  |
||||
serafim Свободен |
03-10-2005 - 09:51 Винни Пуха знаю наизусть с детства. Теперь вот дочери купил книгу. Своя не сохранилась. В новом издании рисовал Чижиков (автор олимпийского медведя) и все испортил. А еще, в нее добавлены (хорошо что после оригинального текста) песни медвежонка из мультика. Я считаю, что никакой связи между мультфильмом и книгой нет. А книга очень полезная для любого возраста. Мне даже детский психолог рассказывал, что чтение "Винни - 111 сэксо" в детском саду очень помогает детишкам относиться друг к другу лучше. а уж к игрушкам и подавно.  Это сообщение отредактировал snovaya - 11-12-2005 - 01:36 |
||||
| st Mentoroso Свободен |
03-10-2005 - 10:08 сейчас читаю "ВВЕДЕНИЕ В ПРАГМАСЕМАНТИКУ "ВИННИ ПУХА" Руднева, с его самым точным (как он утверждает) переводом. прочитаю - дам свою оценку... предварительная: слишком все надумано... ЗЫ "Чих-Пых" даже дерьмом стыдно назвать... Если уж читать, так пародию на "Евгения Онегина" - высокохудожественней, хотя тоже кощунство... |
||||
| Джелу Свободен |
03-10-2005 - 19:27 А ятут понял, что нельзя все таки разделять мультфильмы и книги. Ведь образ создается из их совокупности. К примеру, самые любимые книги и мультики на постсоветском пространстве: "Пух" и "Карлсон". "Пеппи Длинный чулок" врое тоже книга не плохая, но как-то менее знаменита. И еще. Я вспомнил, как в татрской деревне умудрился заценить маленький кусочек нашего "Пуха" на татарском. Как я ржал... |
||||
| ВедьмАчка Свободна |
05-10-2005 - 17:53 Кто такие эти игрушки и зверушки, где коренится их сказочное обаяние, почему они вызывают у людей - в частности, у меня - ту любовь с первого взгляда, о которой я упоминал выше? И мне кажется, я кое-что понял. Все они - необычайно глубокие и яркие образы, живые воплощения глубинных человеческих характеров, типов. Я бы сказал даже, архетипов... И скептик и пессимист Иа-Иа, и не в меру деятельный интриган Кролик, и необычайно ученая дама - Сова, этот пернатый синий чулок, и "очень маленькое существо" - Пятачок, и поэт-философ Винни-Пух... (Забегая вперед, скажу, что я нашел подтверждение своим мыслям о Пухе в замечательной книге Бенджамена Хоффа "Дао Пуха". Изданная еще в 1982 году и с тех пор неоднократно переиздаваемая, она попала ко мне в руки лишь в 1988 году. В ней убедительно и остроумно - пусть и не всегда с научной строгостью - доказывается, что Пух является истинным философом-даосом - живым воплощением этой великой китайской философско-религиозной системы.) Но и Пух, и Все-Все-Все, такие разные, имеют две общие черты. Во-первых, они "живее всех живых": да простится мне эта не слишком уместная, хотя и весьма подходящая здесь, цитата. Каждый из них - воплощение естественности, правды, природы. У англичан есть подходящее шутливое выражение: "As large as life and twice as natural". В приблизительном переводе: "В натуральную величину, но вдвое натуральнее". Но помимо этой "натуральности", есть у них и еще одна общая черта, делающая их, на мой взгляд, совершенно неотразимыми. Все они наивны. Наивно интригует Кролик, наивно выражает свой пессимизм и скептицизм Иа-Иа. И конечно же, наивен великий мудрец, поэт-философ "с опилками в голове" - Винни-Пух. В своей наивности он провозглашает великие истины - и они вызывают у слушателя не протест (увы, с великими истинами это порой случается), а радостное приятие. Приведу лишь один пример. Ведь это именно Пух и Кристофер Робин провозгласили идею (возможно, не столь уж великую, но весьма модную ныне у иных политиков) - идею многополярного (или многополюсного) мира. Замечу, что приоритет у них мог бы оспаривать автор "Географии всмятку": Компасы, бедные, Бьются в истерике: Северный полюс - В Южной Америке! Южный - распался, Как менее прочный, На два - На Западный И на Восточный! (1959) Не стоит недооценивать наивность. Наивность - огромная сила. Она вызывает у собеседника добрую улыбку. И она - наряду с глупостью или безумием героя, безразлично, подлинными или мнимыми, - позволяет нам переварить и принять даже такие неприятные (во всяком случае, в литературном персонаже) вещи, как ум и мудрость. Мне давно кажется, что не случайно из трех самых мудрых персонажей в истории литературы: один сделан автором - безумцем, другой симулирует безумие, а третий признан "официальным идиотом". Я имею в виду Дон Кихота, Гамлета и - на мой взгляд, грубо недооцененного снобистской критикой - Бравого Солдата Швейка. А если вспомнить, что любимейший герой всех народных сказок называется Иванушкой-Дурачком, многое становится ясным... Чтобы мы могли любить героя, он не должен быть умным. Или его хотя бы должны считать и величать дураком. По-видимому, тут кроется некий психологический закон. Ну, как же не любить нам дурака? Ведь на него мы смотрим свысока!.. Так просто объясняется порою Любовь к литературному герою... © Б. Заходер "Приключения Винни Пуха. Из истории моих публикаций" |
||||
Format C Влюблен |
25-12-2005 - 23:18
А знаете как появился образ советского "мультфильмного" Винни-Пуха? Художник-мультиприкатор признался в интервью по радио, что идея этого образа возникла у него после того, как он взглянул случайно на Евгения Леонова - добродушного, с животиком... -- После последнего конкурса ЧГК (где Винни был в вопросах "звездой Number 1"), я подумал - а не пора-ли создать новый раздел литературы под названием "Виннипуховедение"??? |
||||
TheLine Влюблена |
07-02-2006 - 12:24 Мне нравится Винни-Пух! Особенно – после прочтения книги «Дао Пуха». Здорово, что есть авторы, которые помогают взглянуть на всё с другой точки зрения, открыть глубину, казалось бы, простых вещей. Не так давно нашла на полочке книгу «Винни-Пух и все-все-все» и решила пару страничек прочесть, детство вспомнить, но вместо этого дочитала всю книгу до конца! Огромное удовольствие получила!  То что нет в книге борьбы со злом – это точно подмечено! Все герои положительные и у всех есть недостатки, нет идеальных образов! А что касается мультфильмов… Мне в детстве наш мульт не нравился, а вот диснеевский обожала! Мне и сейчас он очень нравится!  Вот.  |
||||
Лисица Замужем |
07-02-2006 - 20:48 Надо сказать, что мультик я люблю, а вот книжка мне ещё с детства не нравилась. А учусь я на филфаке, и как раз в пршлом семестре, то есть в эту вот, только прошедшую, сессию у нас был предмет "Детская литература". Перечитывали практически ВСЁ, что можно. И вот, я осилила всего две главы Винни-Пуха, дальше меня чуть не стошнило... Поговорила со многими людьми в группе на эту тему, оказалось, что практически у всех то же самое. Осбенно раздражала слишком часто употребляемае Кристофером фраза "Ах ты, глупенький мой мишка!"  |
||||
| TheLine Влюблена |
09-02-2006 - 13:15 Вчера увидела в Интернет-магазине новую книгу про Пуха: «Винни-Пух и древняя мистика», автор Джон Тайерман Уильямс! Может, кто-то уже читал?«По мнению английского писателя Дж.Т.Уильямса, в новую эпоху будет совершено открытие духовной и ментальной бесконечности Мира Пуха. Самый беглый взгляд на кроющиеся под детскими сказками древние таинства, собранные в текстах А.А.Милна, убедит в этом даже самых сомневающихся.» А вот цитата из книги: "В предыдущей главе я упоминал, что, спасая Пятачка от Потопа, Пух действовал как Ной. Давайте посмотри, поддерживает ли это отождествление гематрия. Если транслитеровать имя Pooh (Пух) еврейским алфавитом, то мы получим Heh, Oin, Oin, Peh. Разумеется, следуя правилу еврейского письма, мы читаем справа налево. Теперь сложим числа этих букв, так же справа налево. Получаем: 5+70+70+80=225. Проделав аналогичный процесс с именем Noah (Ной), получим Heh, Alef, Oin, Nun. Сложив числа, получаем: 5+1+70+50=126. На первый взгляд 225 и 126 вроде бы не дают явного ответа. Однако ресурсы гематрии далеко не исчерпаны. Сложим цифры каждой суммы: 2+2+5 и 1+2+6. И что же мы получаем? Девять в обоих случаях!!! Неужели нам нужно иное каббалистическое доказательство того, что в тот момент Пух был равен Ною?" Какое-то всеобщее помешательство, чесслово!  |
||||
tyoma Свободен |
09-02-2006 - 13:59
Где ты этому всему набралась-то... Я даже не совсем понял чего тут написано. |
||||
| Джелу Свободен |
09-02-2006 - 14:22 А вот на мой взгляд, это все больше и больше начинает походить на плохой стеб. Скоро кто-нибкдь догадается объявить Винни-Пуха пятым воплощением Вишну или вторым пришествием Христа. Конечно, прикольно глубокомысленно находить великое в малом, но чем больше истин на примере Пуха мне пытаются объяснить, тем сильнее мне хочется напомнить, что "дао, выраженное словами - дао не является". |
||||
agosten Свободен |
10-02-2006 - 21:56 Я помню чувство радости, которое охватывало меня при чтении Пуха. И я люблю его до сих пор. Мне нравиться и мультик, но только наш. Диснеевский не очень.  |
||||
| Джелу Свободен |
11-02-2006 - 00:18 Интересно, а что бы сказала наука о людях, которым нравится только "наш" мультфильм, нравится диснеевский или не нравится вообще? Что это говорит о человеке и его пристрастиях? |
||||
| Format C Влюблен |
12-02-2006 - 02:58
xм... оригинал: "Christopher Robin looked after him lovingly, and said to himself, "Silly old Bear!" -- перевод: "А Кристофер Робин посмотрел ему вслед и ласково прошептал: "Ах ты, глупенький мой мишка!"  |
||||
| Лисица Замужем |
13-02-2006 - 21:44
Ага, вот именно! И что ты этим хочешь сказать? |
||||
| Format C Влюблен |
14-02-2006 - 08:13
При желании, переводчик может даже античную сирену превратить в Курочку-Рябу! |