Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (2) 1 2
Женщина Царевна
Свободна
03-12-2005 - 16:43
Деньги
приводят к власти или власть приводит к деньгам!
Какое ваше мнение по этому поводу???
rolleyes.gif

Свободен
03-12-2005 - 19:54
По-разному бывает. В капиталистическом мире чаще всего деньги приближают человека к власти, в советском обществе - мера благосостояния человека определялась его социальным положением. В современном чиновно-бюрократическом российском государстве власть по-прежнему остается источником доходов, благодаря ей наживаются и сами чиновники и те "капиталисты", к которым чиновники благоволят. Не секрет, что многие крупные состояния в России нажиты благодаря коррупции, и многим бизнесменам потенциально грозит судьба Ходорковского, просто они либо финансируют правильную партию, или, что еще правильнее - "финансируют" нужных госслужащих. Так что, в России власть является источником и гарантом благосостояния человека, и она же может превратить любого гражданина в круглый ноль, уничтожив и его состояние, и его общественное положение, и его доброе имя.
Женщина Dana
Свободна
03-12-2005 - 20:41
деньги или власть являются инструментами для людей, которые способны их взять. Иногда они начинают менять инструменты, но ни деньги, ни власть не первичны и не определяющи - это производные.

Естественно, что в конкретном обществе таки вырисовывается общий контур того, как берут деньги и власть. Как правило не очень честно и это объективно - потому что в серьезных играх нарушающие правила всегда получают преимущества и никто не хочет быть проигравшим соблюдавшим.
Мужчина AngeLR
Свободен
03-12-2005 - 21:13
Ни деньги, ни власть не первичны.
Ответа два (упрощенных):
1. Кто-то использует власть чтобы получить деньги (тот кому достижение власти даётся проще), другой покупает власть (потому как денег ему проще достать).
2. У кого-то есть цель, а деньги и власть - одинаково необходимые инструменты.
Мужчина fon Rommel
Свободен
03-12-2005 - 21:29
Вопрос из категории тех, о которых можно спорить бесконечно. Я могу с уверенностью сказать, что несовместимо с властью ни в каком виде. Это банальная человеческая совесть, которая ежели и имеется у некоторых немногочисленных сильных мира сего, то висит на гвоздике в кладовке, за ненадобностью...
Женщина CASABLANCA
Свободна
03-12-2005 - 23:15
А что первично, яйцо или курица?

Деньги без власти бывают, а власти без денег не бывает!
Мужчина 74-75
Свободен
04-12-2005 - 04:42
QUOTE
А что первично, яйцо или курица?

Такая Вы взрослая а не знаете?
Курица была сначала.Они сначала были живородящими.

Власть лучше,чем деньги.
А вообще : имея деньги,можно получить власть.
Имея власть,можно себе загребать деньги.
Мужчина Mahmud
Свободен
06-12-2005 - 17:23
Исторически сложилось так, что первым появилась ВЛАСТЬ, а потом финикийцы изобрели ДЕНЬГИ.

И если смотреть в настоящее время - то ничего, абсолютно ничего не изменилось - есть власть будут деньги, нет власти - они у тебя появятся только в случае наследства от бабушки.
Мужчина KirKiller
Свободен
06-12-2005 - 20:42
Деньги - Власть - Большие деньги - Большая власть - Огромные деньги - Огромная власть - и т.д.
Мужчина Lacy
Свободен
06-12-2005 - 20:56
QUOTE
Деньги - Власть - Большие деньги - Большая власть - Огромные деньги - Огромная власть - и т.д.

Солидарен
Мужчина boohoo
Свободен
06-12-2005 - 22:17
QUOTE (Dana @ 03.12.2005 - время: 19:41)
деньги или власть являются инструментами для людей, которые способны их взять. Иногда они начинают менять инструменты, но ни деньги, ни власть не первичны и не определяющи - это производные.


...хорошо сказали... drinks_cheers.gif
Женщина Куличик
Свободна
06-12-2005 - 23:59
QUOTE (AngeLR_W @ 03.12.2005 - время: 20:13)
Ни деньги, ни власть не первичны.
Ответа два (упрощенных):
1. Кто-то использует власть чтобы получить деньги (тот кому достижение власти даётся проще), другой покупает власть (потому как денег ему проще достать).
2. У кого-то есть цель, а деньги и власть - одинаково необходимые инструменты.

Соглашусь.. wink.gif

Свободен
07-12-2005 - 10:16
Это взаимосвязано.
Женщина Айшат
Свободна
10-12-2005 - 22:12
Думаю, что первичны деньги, затем идет власть, а уж затем большие деньги
Женщина Тамарис
Свободна
11-12-2005 - 01:06
Ветвей власти много...
А вот из какого ствола они растут?
Мое мнение - из денежного ствола...

Свободен
11-12-2005 - 01:39
Бывает по всякому.
Это замкнутый круг.
Но первична все-таки власть.
Женщина Царевна
Свободна
12-12-2005 - 23:21
QUOTE (Spin @ 11.12.2005 - время: 00:39)
Бывает по всякому.
Это замкнутый круг.
Но первична все-таки власть.

Хорошо...
Допустим власть первична... а как к ней прити без денег???
Мужчина kill-o-metor
Свободен
13-12-2005 - 00:27
Эти вещи сейчас неразделимы. Деньги приводят к власти, власть приносит деньги. Достигнешь одного, другое само появиться.
Мужчина Чеширский кот
Свободен
13-12-2005 - 02:04
Деньги -> Власть -> Очень большие деньги
Мужчина Nex
Свободен
13-12-2005 - 13:56
ВЛАСТЬ ПЕРВИЧНА....ПРИМЕР-ХОДОРКОВСКИЙ...сколько миллиардов не имей,а у кого власть тот и рулит
Женщина Царевна
Свободна
13-12-2005 - 22:46
QUOTE (Nex @ 13.12.2005 - время: 12:56)
ВЛАСТЬ ПЕРВИЧНА....ПРИМЕР-ХОДОРКОВСКИЙ...сколько миллиардов не имей,а у кого власть тот и рулит

Знаешь, а по-моему ты прав!
Хороший пример, аргументы
Мужчина boohoo
Свободен
14-12-2005 - 14:03
QUOTE (Царевна @ 13.12.2005 - время: 21:46)
QUOTE (Nex @ 13.12.2005 - время: 12:56)
ВЛАСТЬ ПЕРВИЧНА....ПРИМЕР-ХОДОРКОВСКИЙ...сколько миллиардов не имей,а у кого власть тот и рулит

Знаешь, а по-моему ты прав!
Хороший пример, аргументы

...бред...
....если бы Ходарковский сам заработал эти деньги...а так - дали ему заработать, потому что оказался в нужное время и в нужном месте...а он выпендриваться начал...не соблюдал правил игры...стал в колодец плевать...вот и получил...
а ответ простой....пришел во власть без денег, играешь по правилам - получишь свои деньги...у тебя есть деньги - можешь прийти во власть (ни для кого не секрет, что на госслужбе должности до замруководителя департамента федерального министерства можно купить)....можно купить и должности губернатора....только с изменением ФЗ и отменой прямых выборов это стало сложнее...то же и с депутатскими должностями...
Мужчина Watchman
Свободен
14-12-2005 - 15:54
К власти приводит желание денег, а не их наличие на тот момент. Имея такое желание человек пойдет на всё, чтобы достигнуть своей цели, законно ли это будет или нет. Конечная цель лестницы - именно деньги, а не власть. Среди выбившихся во власть честных людей - единицы (я знаю один случай, когда рядовой рабочий поднялся вполне законным путём, именно благодаря своим заслугам, при этом сейчас власть он имеет, а деньжат на том посту не так уж и много платят. Взяток не берет. Радеет за своё дело.)
Мужчина boohoo
Свободен
14-12-2005 - 16:17
QUOTE (Watchman @ 14.12.2005 - время: 14:54)
(я знаю один случай, когда рядовой рабочий поднялся вполне законным путём, именно благодаря своим заслугам, при этом сейчас власть он имеет, а деньжат на том посту не так уж и много платят. Взяток не берет. Радеет за своё дело.)

...не берет или не дают????....это разные вещи...видимо цена вопроса не та....в конце 70-х появился роман Надара Думбадзе "Закон вечности"....там один герой другому говорит о том, что у каждого человека есть своя цена....и если ты не продавался, значит, тебе твою цену не давали...так вот, у одного цена - 10 000 уе, а у другого 10 млн....
Мужчина Watchman
Свободен
14-12-2005 - 16:38
QUOTE (boohoo @ 14.12.2005 - время: 15:17)
...не берет или не дают????....это разные вещи...видимо цена вопроса не та.... у одного цена - 10 000 уе, а у другого 10 млн....

Не берет. Давать пытались и не раз и достаточно крупные суммы, и пытались после своего провала спихнуть его с поста, под суд отдать под различными предлогами... Но до сих пор человек не сломался. И не сломается. Возраст уже в принципе не тот, чтобы хотеть много, нет, не так, а вот так - МНОГО ДЕНЕГ.
Мужчина boohoo
Свободен
14-12-2005 - 17:14
QUOTE (Watchman @ 14.12.2005 - время: 15:38)
QUOTE (boohoo @ 14.12.2005 - время: 15:17)
...не берет или не дают????....это разные вещи...видимо цена вопроса не та....  у одного цена - 10 000 уе, а у другого 10 млн....

Не берет. Давать пытались и не раз и достаточно крупные суммы, и пытались после своего провала спихнуть его с поста, под суд отдать под различными предлогами... Но до сих пор человек не сломался. И не сломается. Возраст уже в принципе не тот, чтобы хотеть много, нет, не так, а вот так - МНОГО ДЕНЕГ.

...да вопрос не в том, что не сломался...просто цена вопроса не совпадает с его ценой...и все...(правда, есть психические отклонения, такие правдорубы, которые упрутся - и все....а что толку....договорятся с его начальником wink.gif )
Мужчина Watchman
Свободен
14-12-2005 - 18:03
QUOTE (boohoo @ 14.12.2005 - время: 16:14)
...да вопрос не в том, что не сломался...просто цена вопроса не совпадает с его ценой...и все...(правда, есть психические отклонения, такие правдорубы, которые упрутся - и все....а что толку....договорятся с его начальником wink.gif )

Так я же писал "и не раз и достаточно крупные суммы". И через вышестоящих пытались. Не помогает. Наверное с психикой действительно что-то biggrin.gif . Окружающие не понимают, но уважают. Всё-таки человек район на ноги считай заново поставил.
Мужчина boohoo
Свободен
14-12-2005 - 18:20
QUOTE (Watchman @ 14.12.2005 - время: 17:03)
QUOTE (boohoo @ 14.12.2005 - время: 16:14)
...да вопрос не в том, что не сломался...просто цена вопроса не совпадает с его ценой...и все...(правда, есть психические отклонения, такие правдорубы, которые упрутся - и все....а что толку....договорятся с его начальником wink.gif )

Так я же писал "и не раз и достаточно крупные суммы". И через вышестоящих пытались. Не помогает. Наверное с психикой действительно что-то biggrin.gif . Окружающие не понимают, но уважают. Всё-таки человек район на ноги считай заново поставил.

...достаточно крупные...я же пытался объяснить, что это понятие относительное...ему дают 100 000 долларов...и столько вопрос и стоит - больше не дадут...а цена вашего приятеля - 1 000 000, а может 5 000 000....но никто ему столько не дает....потому, что вопрос столько не стоит...вот и все....
Женщина *Sterva*
Свободна
17-12-2005 - 02:53
QUOTE (Куличик @ 06.12.2005 - время: 22:59)
QUOTE (AngeLR_W @ 03.12.2005 - время: 20:13)
Ни деньги, ни власть не первичны.
Ответа два (упрощенных):
1. Кто-то использует власть чтобы получить деньги (тот кому достижение власти даётся проще), другой покупает власть (потому как денег ему проще достать).
2. У кого-то есть цель, а деньги и власть - одинаково необходимые инструменты.

Соглашусь.. wink.gif

я полностью согласна wink.gif

Свободен
17-12-2005 - 20:52
QUOTE (Царевна @ 12.12.2005 - время: 22:21)
QUOTE (Spin @ 11.12.2005 - время: 00:39)
Бывает по всякому.
Это замкнутый круг.
Но первична все-таки власть.

Хорошо...
Допустим власть первична... а как к ней прити без денег???

первична власть!
Обьяснение простое.
В то доисторическое время, когда о деньгах и речи не было, у наших предков уже были вожди - иными словами власть!
Мужчина Пользователь №007
Свободен
18-12-2005 - 17:31
Естественно первична власть. Это пошло ещё с начала человечества, как тут писал Spin, а теперь продолжается. Власть над деньгами приносит власть над многим. Но власть не может быть достигнута одними деньгами, без власти над ними (типо я говорю что у меня есть деньги, я хочу власти в гос-ве, но я ними не владею => что без власти не может быть и денег реальных, для получение власти над другим), т.к. есть круг власти, котрый не возможно преодолеть без власти над чем-то другим. Короче надо понимать, что власть - это и власть над деньгами, а не просто государством, хотя гос-во это теже деньги => мы опять владеем деньгами, а как сказано было выше, это власть и есть => власть первична.

Короче мы должны чем-то владеть, дабы преобразовать власть в другую форму. Власть - это преобразуемая форма иными словами и она первична, так как предмет владения, подразумевает власть, но существование этого предмета не означает владения им. И например если на то пошло, то завладеть можно властью над деньгами, владея допустим топором, а владея деньгами, можно добится власти над гос-вом, при этом владея блатом.
Женщина Малинkа
Свободна
18-12-2005 - 23:58
Прийти к власти без денег можно!!!
Существует такое понятие, как авторитет, лидерство!!!
А власть сама по себе без денег не существует!!!

Свободен
19-12-2005 - 07:05
По-моему все взаимосвязанно
Мужчина Дикий Собак
Свободен
19-12-2005 - 15:31
Что есть власть?
Ежели власть - это возможность распоряжаться ресурсами, то власть и деньги - суть синонимы при демократическом устройстве.
А ежели власть - возможность надувать щеки и собой гордиться, то это и не власть.
Поэтому, нормальные властелины тем или иным путем всегда подминают под себя ресурсы.
А еще надо иметь в виду, что распоряжаться ресурсами и иметь их в личном пользовании - не одно и то же. Многие бизнесмены ворочают миллиардами, но не могут взять их и пропить (и не только потому, что здоровья не хватит).
Деньги - обобщенный ресурс. Власть - управление ресурсом.
Ресурс без управления - стихийное бедствие. Управление без ресурса - а чем. простите, управлять?
Женщина Царевна
Свободна
22-12-2005 - 01:10
QUOTE (Spin @ 17.12.2005 - время: 19:52)
В то доисторическое время, когда о деньгах и речи не было, у наших предков уже были вожди - иными словами власть!

Интересно знать, а по какому же принципу этих вождей выбирали????
случайно не по тому сколько у них коз, коров, золота и т.д.???!!!
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (2) 1 2 ...
  Наверх