Rodona Свободна |
13-10-2007 - 13:22 Хотелось бы узнать у форумчан следующее: каким образом Ваш нижний/нижняя проявляет свои внутреннее состояние так сказать наружу? Мой нижний, например, во время сессии чаще всего замкнут и угрюм. Благодарит вроде как сквозь зубы. При наказании - прощения просит вроде как через силу. Бывает - плачет или скулит. Но никогда не видела у него довольного выражения лица. При этом я прекрасно понимаю, что вот такое вот у него внешнее проявление, а в душе он очень доволен, рад и счастлив. Только спустя какое-то время после сессии (или наказания или мелкого воздействия) он, пройдя стадию некоего внутреннего опустошения, сияет, как медный таз или просто искренне говорит "спасибо, это было здорово". Ну или что-то в этом роде. Интересно, что несмотря вроде как на негативные проявления, я все равно понимаю, что то, что делаю, ему нравится. Как у Вас? Нижние - тоже интересно - как вы себя ведете? |
||||||
deadboy69 Свободен |
13-10-2007 - 13:58 практически таже история у мну=) после опустошения, (периода агрессии иногда) приходит счастье=) |
||||||
Свободен |
13-10-2007 - 14:41 у меня то же самое, только не плачу и не скулю) какие могут быть улыбки в такие моменты, когда с тобой такое вытворяют?))) я даже переживал: вдруг мою Верхнюю такая рожа удручает или бесит-раздражает?)) Спросил, она сказала - все нормально, итак ходишь постоянно наглым гоголем, хоть тут с тебя эту спесь посбиваю особенно такое состояние в начале самом - никаких шуток не воспринимаешь, улыбнуться не можешь хоть тресни! потому что из "гоголя" приходится быстро перестроиться на совершенно обратное - трудно и неприбитым не получается, а на роже просто отображается внутренний процесс естественного такого задвигания гордости и "смена караула" - принятия в самом себе этой слабости и разрешение самому себе на ее реализацию... а когда такие серьезные штуки - тем более для пацана - как-то нифига не улыбается ближе к концу уже полегче, потому что "совсем оборзел и позволяешь себе быть извращенцем по полной программе", тем более ближе к концу все равно понятно - ты выжил , все нормально, спокойно можешь потом натянуть джинсы и вздохнуть полной грудью, и было все на самом деле классно и фиг с ним - ну извращенец ты значит, что поделать))) зато как хорошо-то! выплеснул ту свою часть и облегчился!!!!!!! а теперь можно и дальше жить!!!! класс!!!!!!!!!! и уже получается все легче и начинаешь улыбаться и даже иногда позволяешь себе вполне обычные мужские шутки к Даме отпустить)) иногда за них получаешь по башке - это значит конец еще не близок и Верхняя твоя еще не насытилась, и рожа снова приобретает сурьезный окрас а иногда и не получаешь - значит Она насытилась и хочет по-нормальному полежать или поболтать-пошутить. но, конечно, не в ванили - просто чуть ослабив поводок |
||||||
Свободен |
13-10-2007 - 14:46 хорошая тема, спасибо! с удовольствием и интересом почитаю про реакции других!) приятно об этом и слушать-читать и говорить) Это сообщение отредактировал skitman - 13-10-2007 - 14:47 |
||||||
Rodona Свободна |
13-10-2007 - 15:04
Я не стала подробно расписывать все составляющие, хотелось послушать других. Но вот период агрессии у моего низа случается. Не всегда правда, и не к концу ближе, а скорее - ближе от начала, когда себя подавил уже вроде, уже вроде принял свою сущность, смирился, ан нет вот - вылезает порой остаточная самцовость что ли в виде попыток агрессии. Как мне это нравится обламывать до конца уже наконец-то!! |
||||||
Rodona Свободна |
13-10-2007 - 15:10
Ну, это может быть потому, что у меня не побывали? шутка. Спасибо, skitman, за развернутый и очень понятный ответ. Думаю, мой нижний, наглая морда (!), вполне разделил бы с вами то, что вы написали. Я вроде все так и понимала, однако, приятно еще разок убедиться в том, что правильно воспринимаешь ситуацию в психологических моментах. |
||||||
Свободен |
13-10-2007 - 15:42
может быть и так, очень даже не исключено! но я в плане именно сильных (!!!) болевых воздействий еще не очень далеко продвинулся - изначально не мазохист по природе физический. поэтому меня в этом плане продвигают постепенно и спасибо моей Верхней за это!) иначе если Она мне сразу выдаст так желаемую Ей порцию (ууууууууууууууу как пугает!!!!!!!)))))))))) - я еще точно долго не появлюсь на след. экшн так что я Вас уже испугался период агрессии тоже случается, но теперь это уже не так ярко, а поделенное на 5) а вот вначале отношений случались и полноценные взрывы пару раз, даже испугал, было дело, Даму - так взыграло. но теперь оба друг друга знаем, и в особо жесткие моменты Она меня покрепче связывает просто - не прошел тот мой острый выплеск даром и теперь Она не хочет сессию ставить под угрозу элементарно. ну и я Ей доверяю, и причин остро возмущаться нет - продвигаться-то вперед все равно ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ!) а новое всегда дается нелегко. чтож поделать - такая уж у нас игра - садо-мазо Тема
да, этот момент кайфовый для всех - и для нижних тоже |
||||||
Rodona Свободна |
13-10-2007 - 15:53
О! Как приятно-то!! :)
Рада за вас, что Верхняя ваша разумна и дальновидна.
Можно спросить, а испуг Верхней вас не разочаровал хотя бы на секунду? Или все сразу было понятно и Верхняя в любом состоянии и проявлении Верхняя для вас? |
||||||
Свободен |
13-10-2007 - 17:03
в момент той моей агрессии я среагировал не столько на конкретного человека, сколько на сам факт "дикого дискомфорта и резкого жесткого очень наезда извне". и автоматически просто взвился на дыбы, даже не успев и подумать про Нее. это реакция произошла в милисекунды вообще и я ничего не успел подумать совершенно! к тому же по характеру я резко вспыльчивым бываю, такой темперамент, хоть и быстро отходчивый. если бы тогда я успел подумать про Нее - такой реакции бы не было. но я не успел - случился автоматический рефлекс резкой защиты и резкого возмущения. и все сразу моментально закончилось. никто в свои тематические роли вернуться после этого на данную сессию не смог, хоть я и очень извинялся, конечно. тем более Она прежде всего Женщина - понятно, что испугалась. потом мы оба очень думали над этим и много разговаривали. и о Вашем вопросе тоже: не разочаровался ли я в Ее Верхности из-за реакции испуга? нет, не разочаровался. потому что природа - она и в танке природа. Женская и Мужская. Женщина супротив нескованного по рукам и ногам мужика ничего сделать не сможет. скорее бы было наоборот, если бы у нее сердце так не среагировало в момент моего такого возмущения, которому, как Вы, наверное, уже поняли, был повод - то есть Она перегнула и не отследила этот перегиб - а Она бы попыталась капитально снасилить "жесткой рукой", когда я этого уже не мог выносить, то я, очевидно, посчитал бы Ее не Доминой, а просто бесчувственной и неадекватной с..кой. и вот тогда бы Ее Верхность бы как раз и пошатнулась в моих глазах, потому что ситуация действительно была жесткой и это был мой предел. и с такой реакцией ничего удивительного, что испугалась. надо сказать, что такое серьезное происшествие случилось между нами только один раз и в начале наших тематических отношений. один раз я дошел до грани, и был измотан и устал по полной, и это было видно. и один раз Она не дочувствовала меня. в принципе, ничего страшного в этом я не вижу - ничего со мной такого невероятного и ужасного не случилось, с нервной системой у меня тоже все нормально, и я не ныл после этого, какая, мол, жестокость и больше не хочу и не приду. и хотел и пришел, и с удовольствием еще может и большим - мне нравятся в общем пограничные ситуации, надо признать, я любитель таких "экспериментов" в целом тем более это было начало! ну чтож, нюхнули оба экстрима, набрались опыта - хорошо ж!) ничего я такого с Ней тоже не сделал, не подумайте, что совсем уж психованный придурок) ну взбрыкнул в секунду, ну круто взбрыкнул - но потом же сразу и отошел и жалел Ее и извинялся) просто потом договорились, что во избежание провоцирования моей природной вспыльчивости, когда дело смещается на грань - лучше меня все-таки привязать ибо так и у меня будет шанс включить голову, если что, и Ей будет легче все проконтролировать, так как даже если и что-то снова "недочувствует" - хотя бы я все не испорчу своей эмоцией и позволю Ей самой все грамотно поправить и вывести меня из дискомфорта. так что все нормально) опыт пошел очень даже на пользу обоим - мне было тоже крайне полезно наконец почувствовать силу Ее желаний и требований ко мне, и столкнуться с реальной жесткостью Темы глаза в глаза. и после этого случая и я стал терпеливее и Уважение к Ней выросло в 15 раз - ВЕДЬ ПОСМЕЛА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! - И Она будто бы почувствовала свою силу до конца и стала намного смелее со мной. класс!!!!!!!!!!!!!!!!!! а насчет Верхняя ли Она мне везде - нет, не везде) только в сессиях. начали мы с обычной ванили, в которой я и сам не дурак и в общем обычный парень - то есть явно никак не ведомый) но ваниль вот не пошла , а когда признались друг другу - Тема очень даже пошла!) и ваниль енту сразу нафиг и бросили и сразу все стало круче и естественнее) и теперь я нижний только с момента наступления сессии. а так друг) равный) ух и опять понаписааааааааал... |
||||||
Свободен |
13-10-2007 - 17:12 блин! после таких воспоминаний так разогрелся и вдохновился, что теперь буду прямо дни и часы считать до след.встречи! ух и вдохновиииилсяяяя!!!!!!!!!!!!!!! |
||||||
Rodona Свободна |
13-10-2007 - 17:28
Это очень понятно и правильно на мой взгляд. В Теме самое главное - Человек. Если неадекват, то это - к доктору, а не в Тему.
Именно. Сама, когда чувствую, что сейчас вот подойду к некому экстриму - связываю покрепче и поплотнее. Неохота дать хоть малейшую возможность сорвать сессию.
Сказано в точку! У нас тоже был такой момент. Правда, без резких взбрыков обошлось, но как бы переломный, когда уже моему низу стало понятно: игрушками тут уже не пахнет. Вот после этого-то его реакции и стали абсолютно серьезны Это сообщение отредактировал Rodona - 13-10-2007 - 17:29 |
||||||
Свободен |
13-10-2007 - 17:38 что тут добавить - ДАЕШЬ ГРАМОТНЫЙ ЭКСТРИМ! |
||||||
Stagert Женат |
13-10-2007 - 18:54 Для меня главное чувствовать обратку,во время экшена энергия и эмоции движутся по кругу - от верхнего к нижнему и обратно. |
||||||
Rodona Свободна |
13-10-2007 - 19:02
Stagert, расскажите лучше, как ведут себя Ваши нижние? Именно - как внешне проявляют свои переживания? По поводу круговорота эмоций Верх/низ - то же интересно, но это очень личное, индивидуальное, сокровенное, интимное, я бы даже сказала трансцедентное переживание. Его так же сложно описать, как описать ощущения любви... |
||||||
Танука Замужем |
13-10-2007 - 20:17 А может, он просто любит отыгрывать именно эту роль - замкнутого, оскорблённого человека? Ну нравится ему! Неспроста же он всё время так себя ведёт, а потом благодарит. Со мной бывает так, что во время сессии я не в силах осознать, что со мной происходит, - эмоции захлёстывают, они слишком яркие, и сменяются слишком быстро. Я потом ещё долго валяюсь и заново переживаю всё произошедшее, перебираю в памяти и вздрагиваю. Такой вот приятный "отходняк" типа... |
||||||
Свободен |
13-10-2007 - 20:26 пришла мысль про еще такой интересный момент про проявления, как выражение нижним своего дискомфорта. заметил по себе, что говорить вслух "мне больно и всяко-разно тяжко" очень сильно не хочется почему-то. как будто это сломает какой-то кайф! очень стараюсь избегать слов, перетерпеть, чем сказать, и если уж прихватит чем-то - то проще промычать, телом изобразить попытку упасть в обморок ( , *шутка) или уж если ваще - жалобно короткое "не надо" выдавить, чем хотя бы 3 слова даже каких полноценных сказать) а уж предложение целое я про свои "страдания" еще, наверное, ни разу не произнес) интересно, это у всех такое резкое понижение речевой функции случается или нет?) именно в моменты дискомфорта. "не надо", конечно, сразу вызывает приступ буйного веселья у второго участника соревнований , но как-то понимает и корректирует. но произносить нормальные слова не хочется совершенно почему-то!!! хотя... вот повысится мой порог болевой чувствительности - может сразу и слова проснутся, как орать буду так что ли?) хотя... даже если проснутся - кляп есть) оказывается, не всем ласкает слух "крики пыток" так и останусь немым, видно) дак и хорошо! потому что нравится больше почему-то! да и не лезут они, слова-то... а может это у всех так? и нечего тогда об этом говорить - не особенное никакое проявление, а самое что ни на есть закономерное. но так как я общался по Теме в форумах мало - только вот начал на этом, то и не знаю. а потому и написал. |
||||||
Свободен |
13-10-2007 - 20:29
ишь ты! красивая картинка! |
||||||
Rodona Свободна |
13-10-2007 - 20:42
Ну, ролей он любит массу отыгрывать, а то, что именно происходит с его лицом, телом, речью, когда не роль, а все "взаправду" - вот это интересно. Именно в момент некой внутренней борьбы, потом прислушивания к себе, потом - прислушивания к организму, потом - неподдельное переживание боли, дискомфорта, унижения, желания "отыграться" и непозволительности этого и одновременно кайфа... А потом - релакс, "уф, пронесло!", ликование, обожание и благодарность во взгляде... Тут дело не в роли, а в неподдельных переживаниях человека, которые по-разному, вероятно, отражаются на нем и видятся извне. А насчет ролей... я так понимаю, что тут вовсю работает система Станиславского - настолько вживается, что она становится второй натурой. Переживается, как сущность |
||||||
pilgrim Свободен |
13-10-2007 - 23:53
У меня примерно так же. Только я бы не назвал это понижением речевой функции. Просто в такие моменты идет общение на языке тела и подсознания. И если такое общение удается, то от этого получается огромное удовольствие и Верху и низу. Что-то типа сабспейса, только не СМ-ного, а Дс-ного. |
||||||
Свободен |
14-10-2007 - 10:22
ты прав - это не понижение речевой функции! спросил у своей Верхней, Она сказала, что не представляет, как это бы я во время таких действий изъяснялся деепричастными оборотами обламывал бы тогда весь кайф словоохотливостью и отвлекал бы, если бы как-нибудь умудрился стока болтать) так что, да, pilgrim, это не особенность, а нормальность как раз) и возвращаясь к серьезности выражения лица... тоже улыбнулась) картинка с довольным улыбающимся нижним, болтающим ногами на лавке и восклицающем в радостном восторге, Ей тоже показалась маловероятной на Тематических экшенах так что, млин, даешь серьезный подход и поменьше слов, парни! п.с. но из "естественной", как мы разобрали, слабой говорливости нижних мы с Ней нашли такую вещь - Верхним придется повнимательнее контролировать физическое состояние своих подопечных. потому что да, нижние жертвуют, не хотят обламывать Верхним их кайф, и не всегда признаются, что больно-затекло или еще что + сабспейс, ага, pilgrim, у них... - а потом может обнаружиться какое-нить последствие. (как, например, у меня - уже прошло полтора года, а нерв на ноге до сих пор не восстановился и затекает иногда нога - потому что тогда я не сказал о дискомфорте, что конечность ваще онемела, выпал в сабспейс и не мог позволить себе прервать кайф Верхней. и Она не спросила, поводов вроде видимых не было... это я так. вдруг кто дополнительно задумается...) Это сообщение отредактировал skitman - 14-10-2007 - 10:30 |
||||||
Tigra4ka Свободна |
14-10-2007 - 14:36
А вот мой нижний - чем больнее я ему делаю - тем больше улыбается... |
||||||
Rodona Свободна |
14-10-2007 - 14:47
Да, это похоже на правду. Умене или интуиция - находить грань между необламыванием взаимного кайфа и отслеживанием состояния нижнего? думаю - индивидуально. |
||||||
Rodona Свободна |
14-10-2007 - 14:50
Во! бывают и такие реакции. Типа - защитные. Чтобы никто не догадался :) Или настолько кайфово от боли. что скрыть не может?? :)) |
||||||
Justine Свободна |
14-10-2007 - 14:58 А у меня, например, разная реакция бывает от счастливой улыбки до истерики, зависит от Верхнего в какую сторону повернет экшен и с каким эмоциональным фоном все это происходит. Мне кажется, если пара хорошо спелась, то Верхний со временем может извлекать по своему желанию любые реакции как музыкант извлекает звуки из инструмента. |
||||||
Tigra4ka Свободна |
14-10-2007 - 15:12
А зачем это скрывать? |
||||||
Rodona Свободна |
14-10-2007 - 15:20
Это, наверное, возможно, но - какой-то пока недоступный мне высший пилотаж. Или просто потому, что Fm сложнее устроен, чем Mf... Justine, в какие моменты вы готовы смеяться или блаженно улыбаться? Когда действительно больно или когда эмоциональный фон зашкаливает и уже все равно больно или приятно - просто кайф от общения и воздействий? И влияет ли ваше настроение и самочувствие или независимо от него Верх может по своему желанию повернуть ситуацию? |
||||||
Жасмин Свободна |
14-10-2007 - 16:00 Мммм... очень часто весь сияет как раз как медный таз, с удовольствием выполняет приказы и явно показывает, что не против жестокости... провоцирует гад. Подобное поведение и довольная , счастливая мина будит во мне зверя (ну нарывается ведь!) и он получает по полной... и только когда уже увижу выражение страха или откровенной боли на лице- тогда он прощен. После сессии- снова сияет... Ну вот что с ним будешь делать?! |
||||||
Rodona Свободна |
14-10-2007 - 16:15
Как что?? Прессовать по полной! Это же здорово, что есть сияющая морда, которая так и просит кирпича! Действительно, наверное, заводит не по-детски. Меня бы - точно бы подхлестывало. |
||||||
Justine Свободна |
14-10-2007 - 16:43
У нас Ff... Я улыбаюсь когда все действительно в кайф и воздействия и эмоциональный фон, не в качестве провокации. Обычно когда воздействия больно-приятно, а когда больно-больно (и даже очень), то удовольствие как правило на последействии-сильный кайф и эмоциональный подъем, чувства безумной нежности и благодарности. Мое настроение и самочувствие тоже влияет, но в меньшей степени. |
||||||
Жасмин Свободна |
14-10-2007 - 17:13
Вот оно и заводит до полного выплеска эмоций.... А сознание того, что эта сво еще балдеет от этого, прибавляет желание еще и еще прессовать... в итоге получается весьма неплохо |
||||||
Свободен |
14-10-2007 - 18:02 ну надо же как всего в Теме много! очень интересно было читать про улыбки нижних и приятно! хочется всего и сразу теперь!) в башке происходит резкое расширение взглядов и всего ваще!... классная тема!!!!! |
||||||
Эльфа Влюблена |
15-10-2007 - 11:21 Реакция моя разной бывает, все зависит от того, насколько сильно воздействие... Но во время первой сессии у меня чуть ли не истерика случилась... Страшно было (поначалу) и дико больно... Сейчас же переношу все молча.... только плачу, и от счастья и от боли одновременно...
Согласна на все сто... |
||||||
Victor665 Женат |
15-10-2007 - 13:12 Чем больше выплескивается наружу "внутреннее состояние"- тем лучше : ))) Одна сторона испытывает неконтролируемые сильные эмоции, другая "любуется делом рук своих". Лично мне категорически неприемлемы любые проявления как агрессивного сопротивления так и наоборот "провокаций". Улыбка во время физических воздействий конечно же бесит, сразу хочется довести до стонов и криков еще большими по силе действиями. Попытки активно сопротивляться также считаю провокацией, причем житейского а не сексуального типа- и обычно рука автоматически отвешивает оплеуху : )) Небольшое сопротвление заведомо не могущие ничего изменить наоборот очень нравится : )) Попросту считаю что какое воздействие делается верхним- такая и должна быть реакция (ну и соотв внутреннее состояние) у нижней. Чем ярче низ показывает своё состояние, тем приятнее всем кто это видит- и верху и другим нижним при групповухе. Никаких внешних "негативных" вариантов (при осутствии агрессии снизу наверх) мне кажется просто быть не может, и почему вызывает беспокойство хоть прямая реакция хоть обратная мне непонятно- ну испытала оргазм при болевом воздействии- ну и прекрасно. Ну заплакала при одном только суровом высказывании даже еще без боли- тоже прекрасно : )) Ну кривит рожу от мучений но слушается беспрекословно- опять таки молодец : )) Вообще мне кажется в жизни гораздо важнее факты и поступки чем любые внешние моменты : )) |
||||||
pilgrim Свободен |
15-10-2007 - 16:40
С одной стороны это "издержки производства", а с другой - нужно паре найти компромис может договориться о каких-то звуках или движениях, показывающих о крайней степени дискомфорта, пока не улягутся отношения, что друг друга будут партнеры ощущать на подсознательном уровне. Кстати, как я понял речь в обсуждении идет только о телесных наказаниях. А тема-то гораздо шире. Почему не упоминаются другие аспекты? Ведь, телесные наказания это только метод (инструмент) заставить делать что-то или скорректировать поведение нижнего. Или многие нижние ржут во время фут фетиша или минета? Это наверное, чтобы глубже заглотить?) |
||||||
ABPOPA Свободна |
15-10-2007 - 16:53
А можно узнать, что за издержки производста у вас такие? Может челюсть когда была сломана или может следы после порки были такие, что год проходили??? |