jakellf Свободен |
06-12-2014 - 00:13 (arisona @ 23.11.2014 - время: 01:23) (dedO'K @ 22.11.2014 - время: 20:39) Ну, забыл человек, что в Крыму российские базы стоят с российским же контингентом. Бывает. Ах какая незадача, забыл понимаешь.., сейчас вроде опять забыл что войска отправил на юго-восток Украины, правда не забыл приказать все отличительные знаки с формы и с техники снять..А потом, когда юго-восток станет российским, вдруг придёт прозрение, и вспомнит всё бедолага. Скажет, ну были наши войска в Украине, ну и что? Мы ведь жителей от фашистов защищали, святое дело.. Вот интересно с каких позиций Путинскую внешнюю политику критиковать? С точки зрения права? С точки зрения нравственности? Или с позиции- я житель Украины(России,Штатов, Северной Кореи), что мне хорошо , то и правильно? С точки зрения права ИМХО международная политика не делается согласно праву давно, если когда нибудь делалась вообще. СССР свергал шахов, союзничал с террористами и людоедами. Штаты сажали своих агентов на престол (как в Панаме и Ираке),потом свергало их под смешными предлогами наплевав на сувернитет. Штаты воевали во Вьетнаме-это вам не российские посылки реконструкторов и гуманитарных конвоев, это напалмом девочек жгли.Штаты создали Ладена и кучу аналогичных, потом с трудом убивали Штаты отрезали Косово от Сербии-бандитизм чистой воды. Мы Абхазию от Грузии-аналогично, только вот не помню было ли в Косово что нибудь аналогичное нападению на Цхинвал. Короче, правом в международных отношениях если и пахнет, то весьма опосредованно. С точки зрения нравственности.... Ну не верю я в нравственность в международной политике!Как нравственно поступить в ситуации с Пол Потом-он 40% кампучийцев перебил но в своей стране и по своим законам Потом его вьетнамцы в болота загнали-но они же агрессоры! Или Штатовцы в Югославии. Не их страна, нефиг было туда лезть-это по праву. А по нравственности-наваляли всем сестрам по серьгам-и войну в центре Европы погасили. В общем международная политика, несмотря на флер цивилизованности, больше похожа на модель сформулированную Бисмарком-Большие страны ведут себя, как бандиты, маленькие, как проститутки. В каком положении оказалась Украина-понятно-проститутка между двумя бандюками. Казалось бы надо прилепиться к тому, что сильнее, да вот беда-тот что послабже в соседней квартире живет, да еще и муж бывший-то в морду сунет, то сопрет чего-а жаловаться через океан можно, но толку? Мне Украину, как страну, не жалко-грузинский опыт их ничему не научил. куда уж боле,а вот население русскоязычное жаль,особенно маму с папой и родственников со знакомыми. За их жизнь это дерьмо не расхлебается, боюсь и улучшения ждать не приходится, хотя чудеса и случаются. |
Пунктик Свободен |
06-12-2014 - 00:37 Так и не понял кто , с кем начал войну . Что-то всё смешали ,санкции ,газ , нефть ,продовольствие , конкретней из-за чего война началась. |
ЯДушка Женат |
06-12-2014 - 01:16 "Победит Дружба!"©. без шуток.... договорятся на ничью. там отрежут,тут пришьют, там продадут,тут купят. так путем взаимных уступок и замирятся. " нам бы конечно побольше и подешевле" .....а Крым все одно наш останется. |
Плепорций Женат |
08-12-2014 - 00:23 (jakellf @ 06.12.2014 - время: 00:13) Вот интересно с каких позиций Путинскую внешнюю политику критиковать? С точки зрения рационализма. Международное право - это то, что считают правильным несколько крупнейших и экономически наиболее развитых государств. Россия готова им противостоять? Думаете, нам хватит на это сил? И ради чего? Ради того, чтобы доказать свое виденье того, что можно, а что нельзя? Давайте посмотрим, к чему ведет такая политика. Россия в результате своего "вставания с колен" практически полностью потеряла геополитическое влияния на территории бывшего СССР, потеряла авторитет и уважение на международной сцене, оказалась в полу-изоляции, получила серьезные экономические санкции. Россию в настоящий момент на международной арене не поддерживает никто. И ладно бы Россия имела какую-то принципиальную позицию по вопросу, например, права наций на самоопределение! Так ведь нет - независимость Косово Россия не признала, а независимость, например, Абхазии - очень даже! Не говоря уже про крымнаш... |
ОLЕG Свободен |
08-12-2014 - 00:43 (Плепорций @ 08.12.2014 - время: 00:23) (jakellf @ 06.12.2014 - время: 00:13) Вот интересно с каких позиций Путинскую внешнюю политику критиковать? С точки зрения рационализма. международное право - это право США вмешиваться в дела других стран и шпионить за своими "союзниками".... За Россию не переживайте....лучше переживайте за Украину, которая вылетает из стран транзитеров российского газа. |
Плепорций Женат |
08-12-2014 - 01:19 (ОLЕG @ 08.12.2014 - время: 00:43) международное право - это право США вмешиваться в дела других стран и шпионить за своими "союзниками".... Верно. Что дальше? Россия должна стать такой же? И я не очень понял, какое Вам дело до США, их "союзников", а также до тех стран, в дела которых США вмешиваются. За Россию не переживайте....лучше переживайте за Украину, которая вылетает из стран транзитеров российского газа. Что значит "не переживайте"? Вообще-то я здесь родился, здесь живу, это моя Родина. Я отлично вижу, что "моя страна сошла с ума", и что это может кончится весьма плачевно как для России в целом, так и лично для моего благосостояния в частности. Моего и моей семьи. А Вас это не беспокоит? |
sapporo1959 Женат |
08-12-2014 - 01:48 (Плепорций @ 08.12.2014 - время: 01:19) Что значит "не переживайте"? Вообще-то я здесь родился, здесь живу, это моя Родина. Я отлично вижу, что "моя страна сошла с ума", и что это может кончится весьма плачевно как для России в целом, так и лично для моего благосостояния в частности. Моего и моей семьи. А Вас это не беспокоит? Вы за одну Россию только переживаете,а тут ведь за весь мир надо думать.За океаном Нобелевский лауреат чудит,тут гегемон,так называемый.Мало ли что? |
Плепорций Женат |
09-12-2014 - 17:04 (sapporo1959 @ 08.12.2014 - время: 01:48) Вы за одну Россию только переживаете,а тут ведь за весь мир надо думать.За океаном Нобелевский лауреат чудит,тут гегемон,так называемый.Мало ли что? У Вас есть конкретные предложения по стратегии и тактике борьбы? |
jakellf Свободен |
12-12-2014 - 13:48 (Плепорций @ 08.12.2014 - время: 00:23) (jakellf @ 06.12.2014 - время: 00:13) Вот интересно с каких позиций Путинскую внешнюю политику критиковать? С точки зрения рационализма. Давайте с рационалистических. Сто раз повторял, еще раз не поленюсь-большие страны ведут себя , как бандиты, маленькие, как проститутки"@Бисмарк. Мы по размеру и бомбам большие, по экономике маленькие. Нам и так и так можно. Если мы маленькие-мылим попку, сдаем черноморский флот и качаем газ и нефть сколько прикажут и куда прикажут по приказанной цене. При этом мы будем любимы Европой и Штатами и с каждым годом будем от них отставать все больше и больше. И войска в Сирию посылать , чтобы штатовские воздушные атаки мясом обеспечить. И от выгодных контрактов отказываться, как Болгария от Южного потока.В принципе неплохой вариант для населения, кроме мяса, конечно. Если большие-тогда Путин прав во внешней политике-бандит не должен позволять другим бандитам себя нагибать-немедленно в шестерку превратится. Для населения этот вариант гораздо хуже-рубль рухнул в 2 раза и поездка в Турцию снова становится роскошью. Но народ голосит за Путина-готов быть бедным, но гордым, чем богатым с намыленной попкой. Это его выбор-vox populi-vox Dei |
yellowfox Женат |
12-12-2014 - 14:41 (Плепорций @ 08.12.2014 - время: 00:23) И ладно бы Россия имела какую-то принципиальную позицию по вопросу, например, права наций на самоопределение! Так ведь нет - независимость Косово Россия не признала, а независимость, например, Абхазии - очень даже! Не говоря уже про крымнаш... В Абхазии живут абхазы- они имеют право на самоопределение. А в Косово - живут албанцы, так вот в свою Албанию и пускай валят, а не захватывают чужие территории. |
Номер Свободен |
13-12-2014 - 03:23 (yellowfox @ 12.12.2014 - время: 14:41) (Плепорций @ 08.12.2014 - время: 00:23) И ладно бы Россия имела какую-то принципиальную позицию по вопросу, например, права наций на самоопределение! Так ведь нет - независимость Косово Россия не признала, а независимость, например, Абхазии - очень даже! Не говоря уже про крымнаш... В Абхазии живут абхазы- они имеют право на самоопределение. А в Косово - живут албанцы, так вот в свою Албанию и пускай валят, а не захватывают чужие территории. В Абхазии живёт всего 60 тысяч абхазов.В Турции раз в десять больше.Президент Абхазии Багапш умер в московской больнице через месяц после встречи с абхазской диаспорой в Турции.И по Вашей логике, из той же Турции в Крым должны вернуться сотни тысяч крымских татар, а остальные валить?Внесите такое предложение Эрдогану.Он Вас поймёт.Особенно в части рассуждений о чужих территориях. |
Плепорций Женат |
15-12-2014 - 17:18 (jakellf @ 12.12.2014 - время: 13:48) Давайте с рационалистических. Сто раз повторял, еще раз не поленюсь-большие страны ведут себя , как бандиты, маленькие, как проститутки"@Бисмарк. Мы по размеру и бомбам большие, по экономике маленькие. Нам и так и так можно. jakellf, со времен Бисмарка минуло полтора века, и в мире изменилось очень многое! Нужно быть глупцом и неучем для того, чтобы эти изменения не замечать. Ну, или кремлевским пропагандистом. Если мы маленькие-мылим попку, сдаем черноморский флот и качаем газ и нефть сколько прикажут и куда прикажут по приказанной цене. При этом мы будем любимы Европой и Штатами и с каждым годом будем от них отставать все больше и больше. И войска в Сирию посылать , чтобы штатовские воздушные атаки мясом обеспечить. И от выгодных контрактов отказываться, как Болгария от Южного потока. В принципе неплохой вариант для населения, кроме мяса, конечно. Напоминаю Вам, что в современном мире именно "маленькие" обеспечивают своим гражданам наивысший уровень жизни. При этом никто им ничего не приказывает. Ну кто что приказывает Катару или Норвегии? Особенно это смешно звучит применительно к ценам на нефть! И я не понял, при чем тут Сирия. Кто из "маленьких" туда войска посылает? Если большие-тогда Путин прав во внешней политике-бандит не должен позволять другим бандитам себя нагибать-немедленно в шестерку превратится. Для населения этот вариант гораздо хуже-рубль рухнул в 2 раза и поездка в Турцию снова становится роскошью. Но народ голосит за Путина-готов быть бедным, но гордым, чем богатым с намыленной попкой. Это его выбор-vox populi-vox Dei jakellf, ну что, блин, за мифология? Десятки государств в мире живут совершенно спокойно, самостоятельно, анусы себе не мылят, не бандитстсвуют и вполне себя хорошо чувствуют. И маленькие, и большие. И маленький Бахрейн, и большая Япония. Ну что за подход "либо ты в попу, либо тебя в попу"? Неужели Вы на самом деле не видите никаких других путей помимо "ритуальной содомии"? Это сообщение отредактировал Плепорций - 15-12-2014 - 17:19 |
Плепорций Женат |
15-12-2014 - 17:22 (yellowfox @ 12.12.2014 - время: 14:41) В Абхазии живут абхазы- они имеют право на самоопределение. А в Косово - живут албанцы, так вот в свою Албанию и пускай валят, а не захватывают чужие территории. Договорились. Абхазы пусть остаются. Косовары - пусть валят в Албанию, осетины из Южной Осетии пусть валят в Северную Осетию, новороссы из Лугандона пусть валят в свою Россию, а палестинцы из Израиля в любую из десятка арабских стран на выбор. Я правильно рассуждаю? |
dedO'K Женат |
15-12-2014 - 18:27 (Плепорций @ 15.12.2014 - время: 18:22) (yellowfox @ 12.12.2014 - время: 14:41) В Абхазии живут абхазы- они имеют право на самоопределение. А в Косово - живут албанцы, так вот в свою Албанию и пускай валят, а не захватывают чужие территории. Договорились. Абхазы пусть остаются. Косовары - пусть валят в Албанию, осетины из Южной Осетии пусть валят в Северную Осетию, новороссы из Лугандона пусть валят в свою Россию, а палестинцы из Израиля в любую из десятка арабских стран на выбор. Я правильно рассуждаю? Израиль- это недоразумение, возникшее на месте Палестины, новороссам придётся остаться, вкупе с малороссами, а украйне придётся свалить к своим хозяевам: в Польшу и Австрию, в связи с отменой польского шляхетства в Русском воеводстве. |
Плепорций Женат |
15-12-2014 - 18:36 (dedO'K @ 15.12.2014 - время: 18:27) Израиль- это недоразумение, возникшее на месте Палестины, новороссам придётся остаться, вкупе с малороссами, а украйне придётся свалить к своим хозяевам: в Польшу и Австрию, в связи с отменой польского шляхетства в Русском воеводстве. Израиль - это государство, воссозданное евреями на старом месте. Что касается остального - то в Вашем потоке сознания как всегда черт ногу сломит. Объясните конкретно, какие Вы видите критерии признания/не признания самоопределения того или иного народа. Чем отличается в этом смысле, например, Южная Осетия от Косово? |
dedO'K Женат |
15-12-2014 - 19:04 (Плепорций @ 15.12.2014 - время: 19:36) (dedO'K @ 15.12.2014 - время: 18:27) Израиль- это недоразумение, возникшее на месте Палестины, новороссам придётся остаться, вкупе с малороссами, а украйне придётся свалить к своим хозяевам: в Польшу и Австрию, в связи с отменой польского шляхетства в Русском воеводстве. Израиль - это государство, воссозданное евреями на старом месте. Что касается остального - то в Вашем потоке сознания как всегда черт ногу сломит. Объясните конкретно, какие Вы видите критерии признания/не признания самоопределения того или иного народа. Чем отличается в этом смысле, например, Южная Осетия от Косово? Во первых, "на старом месте" существовавший Израиль никакого отношения ни к современным ашкенази, ни к современным сефардам не имел. Во вторых, Израиль погиб в 928 году до Рождества Христова, а Иудейское царство- в 537 году до Рождества Христова. Последнее, что там существовало, связанное с фарисеями и саддукеями, как наследниками Еросалимского храма- римская провинция Иудея, царство идумеян династии Иродов, переставшее существовать в 73 году от Рождества Христова. Вот и вся история "старого места" и саддукеев-храмовников. А нынешний Израиль такой же Израиль, как подмосковный Новый Еросалим- Еросалим. И потом, критерии самоопределения никакого отношения к признанию-непризнанию этого самоопределения не имеют. В этом смысле, например, Южная Осетия существовала до новообразованной республики Грузия и имела право решать: создавать ей республику Грузия вместе с другими народами на других территориях, или нет. А вот у косовских албанцев такого права не было. В СФРЮ не было, даже, албанского национального округа. |
Плепорций Женат |
17-12-2014 - 14:08 (dedO'K @ 15.12.2014 - время: 19:04) Во первых, "на старом месте" существовавший Израиль никакого отношения ни к современным ашкенази, ни к современным сефардам не имел. Во вторых, Израиль погиб в 928 году до Рождества Христова, а Иудейское царство- в 537 году до Рождества Христова. Тысячу раз все это уже обсосано во многих темах. Старый Израиль, затем иудейское царство погибли. Зато евреи погибли отнюдь не все, в тех местах евреи непрерывно жили и живут все те тысячи лет после Исхода. И Вы напрасно путаете свои собственные чудесатые представления о том, что есть иудей, с тем, что есть на самом деле! Нынешний Израиль создан в соответствии с резолюцией ООН евреями, исповедующими, ясное дело, иудаизм, на основе традиционной еврейской общности, включающей в себя еврейскую религию, еврейский язык и еврейские традиции. Это очевидно любому знающему человеку, не страдающему ненавистью к евреям. И потом, критерии самоопределения никакого отношения к признанию-непризнанию этого самоопределения не имеют. В этом смысле, например, Южная Осетия существовала до новообразованной республики Грузия и имела право решать: создавать ей республику Грузия вместе с другими народами на других территориях, или нет. А вот у косовских албанцев такого права не было. В СФРЮ не было, даже, албанского национального округа. Ваш критерий понятен: исторические изыскания. Замечу, что Грузия - никакая не "новообразованная" республика, она носила статус союзной в СССР и имела право на выход из СССР в том виде, в котором она существовала (ст. 72 Конституции СССР). То есть с Абхазией и Южной Осетией в своем составе. Я Вам вообще советую для начала хоть что-то почитать по теме помимо Библии, чтобы не допускать ляпов типа "албанского национального округа". По конституции Федеративной народной республики Югославия 1946 года был образован автономный край Косово и Метохия в составе Социалистической республики Сербия. То есть статус Косово в СФРЮ был по сути идентичен статусу, скажем, Абхазии в СССР. |
yellowfox Женат |
17-12-2014 - 14:32 (sxn3126451976 @ 13.12.2014 - время: 03:23) В Абхазии живёт всего 60 тысяч абхазов.В Турции раз в десять больше.Президент Абхазии Багапш умер в московской больнице через месяц после встречи с абхазской диаспорой в Турции.И по Вашей логике, из той же Турции в Крым должны вернуться сотни тысяч крымских татар, а остальные валить? Согласен, а турки должны отдать Константинополь грекам и валить с Малой Азии. По вашей логике. |
Andy Warhol Женат |
17-12-2014 - 14:43 (Плепорций @ 08.12.2014 - время: 00:23) Россию в настоящий момент на международной арене не поддерживает никто. Скажите сколько стран в ООН, сколько стран в мире и сколько стран "не поддерживают Россию"? Чет мне кажется, что США со своими карманными болонками это совсем не весь мир, а Китай, Аргентина, Бразилия, Индия... Это не никто. |
efv Женат |
17-12-2014 - 15:30 (Плепорций @ 15.12.2014 - время: 18:36) Израиль - это государство, воссозданное евреями на старом месте. есть мнение, что это не так. |
yellowfox Женат |
17-12-2014 - 15:36 (Andy Warhol @ 17.12.2014 - время: 14:43) (Плепорций @ 08.12.2014 - время: 00:23) Россию в настоящий момент на международной арене не поддерживает никто. Скажите сколько стран в ООН, сколько стран в мире и сколько стран "не поддерживают Россию"? В ООН 193 страны, всего в мире-196. В ЕС-28 стран, еще США, Канада и Австралия. Это вест мир против России? |
dedO'K Женат |
17-12-2014 - 15:45 (Плепорций @ 17.12.2014 - время: 15:08) Тысячу раз все это уже обсосано во многих темах. Старый Израиль, затем иудейское царство погибли. Зато евреи погибли отнюдь не все, в тех местах евреи непрерывно жили и живут все те тысячи лет после Исхода. И Вы напрасно путаете свои собственные чудесатые представления о том, что есть иудей, с тем, что есть на самом деле! Нынешний Израиль создан в соответствии с резолюцией ООН евреями, исповедующими, ясное дело, иудаизм, на основе традиционной еврейской общности, включающей в себя еврейскую религию, еврейский язык и еврейские традиции. Это очевидно любому знающему человеку, не страдающему ненавистью к евреям. Да ничего не обосновано. Новый иврит, на котором говорит Израиль, исскуственно воссоздан в XIX веке, примерно в то же время, что и изобретён эсперанто. Причём, воссоздан по книгам массоретов 8-9 века от Рождества Христова, когда никакой Иудеи, даже, провинции, уже в помине не было, а храм еросалимский уже восемь веков, как был разрушен. В этом отношении православные церкви Сирии, Палестины и Малой азии, часть общин которых до сих пор говорит на том самом арамейском, с которого был переведён Ветхий Завет на елинский во II веке от Рождества Христова, более евреи, чем сефарды, ашкенази или хазарейцы. К тому же, в Иудее не было евреев, а были земли колена Иуды, колена Симеона, и половины колена Вениамина, и самаритяне, если уж быть точным. И Отеческим наследием их, ко времени падения Иудеи, были учения саддукеев, ессеев, фарисеев и зилотов, а не современный сионизм, мало общего имеющий не6 только с этими с этими учениями, но и с ортодоксальным иудаизмом, зародившимся в III веке от Рождества Христова.. Ваш критерий понятен: исторические изыскания. Замечу, что Грузия - никакая не "новообразованная" республика, она носила статус союзной в СССР и имела право на выход из СССР в том виде, в котором она существовала (ст. 72 Конституции СССР). То есть с Абхазией и Южной Осетией в своем составе. Я Вам вообще советую для начала хоть что-то почитать по теме помимо Библии, чтобы не допускать ляпов типа "албанского национального округа". По конституции Федеративной народной республики Югославия 1946 года был образован автономный край Косово и Метохия в составе Социалистической республики Сербия. То есть статус Косово в СФРЮ был по сути идентичен статусу, скажем, Абхазии в СССР.А вот тут извините-подвиньтесь. Грузия- не монархия, а республика на основе самоопределения народов, и эти народы и являются носителем власти, а не государственные органы. ""В марте 1918 года большевики организовали вооружённое восстание против власти Закавказского комиссариата, и 8 апреля 1918 с занятием Сухума в Абхазии была провозглашена советская власть, продержавшаяся, впрочем, недолго: уже 17 мая в Сухум вошли войска Закавказского сейма. C 26 мая 1918 года Сухумский округ входил в состав Грузинской Демократической Республики. РСФСР признала Сухумский округ частью Грузии по советско-грузинскому Московскому мирному договору от 7 мая 1920 года. Советская власть была вновь установлена на территории Сухумского округа 4 марта 1921 года. 28 марта 1921 года на территории Сухумского округа была провозглашена Советская Социалистическая Республика Абхазия. 16 декабря 1921 ССР Абхазия на основании особого союзного договора вошла в состав Грузинской ССР, а через год, 13 декабря 1922, в составе Грузинской ССР стала частью ЗСФСР и 30 декабря того же года в составе ЗСФСР вошла в СССР. 1 апреля 1925 была принята первая конституция ССР Абхазия, состоящей в договоре с Грузинской ССР (в статье 3 конституции подчёркивался уникальный статус Абхазии в СССР — «ССР Абхазия, объединившись на основе особого союзного договора с ССР Грузией, через неё входит в Закавказскую Социалистическую Федеративную Советскую Республику и в составе последней — в Союз Советских Социалистических Республик»). В 1931 году этот статус был утрачен — Абхазия стала обычной автономной республикой (Абхазская АССР) в составе Грузинской ССР, которая входила в состав ЗСФСР. В 1990 Абхазия была провозглашена суверенной Абхазской Советской Социалистической Республикой" Абхазия В 1922—1990 годах Южная Осетия являлась автономной областью в составе Грузинской ССР. С упразднением Юго-Осетинской автономной области Правительство Южной Осетии в административно-территориальном отношении сформировала 4 района: Цхинвальский, Ленингорский, Знаурский и Дзауский. Верховным советом Грузии её территория была разделена в Грузии между несколькими административными районами: Ахалгорским, Горийским, Джавским, Карельским, Онским и Сачхерским. Южная Осетия в значительной степени опирается на политическую, экономическую и военную поддержку со стороны России. Южная Осетия А что вы можете сказать о государственном образовании косовских албанцев с гос.религией Ислам? |
Маришкин Замужем |
17-12-2014 - 15:48 (yellowfox @ 17.12.2014 - время: 14:36) (Andy Warhol @ 17.12.2014 - время: 14:43) (Плепорций @ 08.12.2014 - время: 00:23) Россию в настоящий момент на международной арене не поддерживает никто. Скажите сколько стран в ООН, сколько стран в мире и сколько стран "не поддерживают Россию"? В ООН 193 страны, всего в мире-196. В ЕС-28 стран, еще США, Канада и Австралия. ЕС и Штаты считает что это весь мир . Надолго ли ? |
dedO'K Женат |
17-12-2014 - 16:07 (Маришкин @ 17.12.2014 - время: 16:48) ЕС и Штаты считает что это весь мир . Надолго ли ? Пока не поймут, что в Америке, кроме Соединенных штатов Америки есть ещё соединённые штаты Мексики, соединённые штаты Бразилии и ещё куча разных стран, чьё мнение не совпадает с мнением ФРС. Это сообщение отредактировал dedO'K - 17-12-2014 - 16:09 |
Плепорций Женат |
17-12-2014 - 16:54 (Andy Warhol @ 17.12.2014 - время: 14:43) Скажите сколько стран в ООН, сколько стран в мире и сколько стран "не поддерживают Россию"? Вам кажется. Возьмем, например, резолюцию ООН по Крыму о том, чтобы не признавать изменение его статуса. Из 193 стран - членов ООН - 100 высказались "за", 11 - "против", 58 стран воздержались и 24 страны не голосовали. "Против" голосовали: Армения, Белоруссия, Боливия, Венесуэла, Зимбабве, КНДР, Куба, Никарагуа, Россия, Сирия, Судан. Бразилия, Аргентина, Индия и Китай воздержались, то есть Россию не поддержали. |
dedO'K Женат |
17-12-2014 - 17:16 (Плепорций @ 17.12.2014 - время: 17:54) Вам кажется. Возьмем, например, резолюцию ООН по Крыму о том, чтобы не признавать изменение его статуса. Из 193 стран - членов ООН - 100 высказались "за", 11 - "против", 58 стран воздержались и 24 страны не голосовали. "Против" голосовали: Армения, Белоруссия, Боливия, Венесуэла, Зимбабве, КНДР, Куба, Никарагуа, Россия, Сирия, Судан. Бразилия, Аргентина, Индия и Китай воздержались, то есть Россию не поддержали. Резолюция была о непризнании статуса Крыма. Они не поддержали именно резолюцию, насколько я понял? Это сообщение отредактировал dedO'K - 17-12-2014 - 17:16 |
Плепорций Женат |
17-12-2014 - 17:23 (dedO'K @ 17.12.2014 - время: 15:45) Да ничего не обосновано. Новый иврит, на котором говорит Израиль, исскуственно воссоздан в XIX веке, примерно в то же время, что и изобретён эсперанто. Причём, воссоздан по книгам массоретов 8-9 века от Рождества Христова, когда никакой Иудеи, даже, провинции, уже в помине не было, а храм еросалимский уже восемь веков, как был разрушен. И что? Это исключает право иврита быть одной из основ единения евреев? В конце концов, мы тоже говорим отнюдь не на том русском, что был в обращении тысячу лет назад. В этом отношении православные церкви Сирии, Палестины и Малой азии, часть общин которых до сих пор говорит на том самом арамейском, с которого был переведён Ветхий Завет на елинский во II веке от Рождества Христова, более евреи, чем сефарды, ашкенази или хазарейцы. Чушь! "Тот самый арамейский" - мертвый язык. Новоарамейский - да, жив. Но это уже другой язык. К тому же, в Иудее не было евреев, а были земли колена Иуды, колена Симеона, и половины колена Вениамина, и самаритяне, если уж быть точным. И Отеческим наследием их, ко времени падения Иудеи, были учения саддукеев, ессеев, фарисеев и зилотов, а не современный сионизм, мало общего имеющий не6 только с этими с этими учениями, но и с ортодоксальным иудаизмом, зародившимся в III веке от Рождества Христова... Я думаю, что человек, хоть немного разбирающийся в религиях, никогда не будет путать иудаизм как религию и сионизм как идеологию алии, то есть сбора всех евреев на Святой Земле! И должен знать, что саддукеи, фарисеи и ессеи - это секты иудаизма, а значит не стоит их отождествлять с иудаизмом вообще! Эти секты свой отжили, чего не скажешь о иудаизме. А вот тут извините-подвиньтесь. Грузия- не монархия, а республика на основе самоопределения народов, и эти народы и являются носителем власти, а не государственные органы. Не выдумывайте. Нет ни в одной из конституций мира фраз о "республике на основе самоопределения народов", нет их и в грузинской конституции. Граждане Грузии, непоколебимой волей которых является утверждение демократического общественного строя, экономической свободы, социального и правового государства, обеспечение общепризнанных прав и свобод человека, укрепление государственной независимости и мирных отношений с другими народами, опираясь на многовековые традиции грузинской национальной государственности и основные принципы Конституции Грузии 1921 года, провозглашаем настоящую Конституцию. ГЛАВА I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ Статья 1 1. Грузия – независимое, единое и неделимое государство, что подтверждено референдумом, проведенным 31 марта 1991 года на всей территории страны, включая Абхазскую АССР и бывшую Юго-Осетинскую автономную область, и Актом о восстановлении государственной независимости Грузии от 9 апреля 1991 года. 2. Формой политического устройства грузинского государства является демократическая республика. 3. Наименование грузинского государства – “Грузия”. Статья 2 1. Территория грузинского государства определена по состоянию на 21 декабря 1991 года. Территориальная целостность и неприкосновенность государственных границ Грузии подтверждены Конституцией и законодательством Грузии, признаны мировым содружеством государств, а также международными организациями. ""В марте 1918 года большевики организовали вооружённое восстание против власти Закавказского комиссариата, и 8 апреля 1918 с занятием Сухума в Абхазии была провозглашена советская власть, продержавшаяся, впрочем, недолго: уже 17 мая в Сухум вошли войска Закавказского сейма. C 26 мая 1918 года Сухумский округ входил в состав Грузинской Демократической Республики. РСФСР признала Сухумский округ частью Грузии по советско-грузинскому Московскому мирному договору от 7 мая 1920 года. Советская власть была вновь установлена на территории Сухумского округа 4 марта 1921 года. 28 марта 1921 года на территории Сухумского округа была провозглашена Советская Социалистическая Республика Абхазия. 16 декабря 1921 ССР Абхазия на основании особого союзного договора вошла в состав Грузинской ССР, а через год, 13 декабря 1922, в составе Грузинской ССР стала частью ЗСФСР и 30 декабря того же года в составе ЗСФСР вошла в СССР. 1 апреля 1925 была принята первая конституция ССР Абхазия, состоящей в договоре с Грузинской ССР (в статье 3 конституции подчёркивался уникальный статус Абхазии в СССР — «ССР Абхазия, объединившись на основе особого союзного договора с ССР Грузией, через неё входит в Закавказскую Социалистическую Федеративную Советскую Республику и в составе последней — в Союз Советских Социалистических Республик»). В 1931 году этот статус был утрачен — Абхазия стала обычной автономной республикой (Абхазская АССР) в составе Грузинской ССР, которая входила в состав ЗСФСР. В 1990 Абхазия была провозглашена суверенной Абхазской Советской Социалистической Республикой" Абхазия В 1922—1990 годах Южная Осетия являлась автономной областью в составе Грузинской ССР. С упразднением Юго-Осетинской автономной области Правительство Южной Осетии в административно-территориальном отношении сформировала 4 района: Цхинвальский, Ленингорский, Знаурский и Дзауский. Верховным советом Грузии её территория была разделена в Грузии между несколькими административными районами: Ахалгорским, Горийским, Джавским, Карельским, Онским и Сачхерским. Южная Осетия в значительной степени опирается на политическую, экономическую и военную поддержку со стороны России. Южная Осетия Ну и к чему эта историческая справка? Вы что вообще хотели сказать-то? А что вы можете сказать о государственном образовании косовских албанцев с гос.религией Ислам? dedO'K, Вы меня простите, но Ваше невежество уже начинает утомлять. Читаем ст. 8 Конституции Косово: "Республика Косово является светским государством и нейтральным в вопросах религиозных верований". http://www.confcoconsteu.org/ru/congress/c..._Kosovo_RUS.pdf Поэтому ислам является в Косово точно такой же "государственной" религией, что и в Абхазии, например. Я Вам таки предлагаю не вывешивать полотнища на историческую тему непонятно зачем, а просто и ясно объяснить, отчего Вы признаете, например, за абхазами право на самоопределение, а за косоварами - нет. Желательно без ссылок на отеческое наследие, но с предварительным ознакомлением с матчастью. Это сообщение отредактировал Плепорций - 17-12-2014 - 17:26 |
Плепорций Женат |
17-12-2014 - 17:28 (dedO'K @ 17.12.2014 - время: 17:16) Резолюция была о непризнании статуса Крыма. Они не поддержали именно резолюцию, насколько я понял? Не поддержали. А Россию они поддержали - как Вы думаете? |
sapporo1959 Женат |
17-12-2014 - 17:30 Смотрю вот,что наши мирные Американские друзья Европу в пороховую бочку превращают потихоньку.А то ведь все про террористов каких то гундели. МИД: В США признали потенциальную направленность ПРО против «угроз со стороны России» http://vz.ru/news/2014/12/17/720862.html |
Плепорций Женат |
17-12-2014 - 17:59 (sapporo1959 @ 17.12.2014 - время: 17:30) Смотрю вот,что наши мирные Американские друзья Европу в пороховую бочку превращают потихоньку.А то ведь все про террористов каких то гундели. Они уже и не мирные, и не друзья. Скоро на Россию будут смотреть все боеголовки НАТО. Легко понять, почему. Можно только поааплодировать Путину за "заботу" о безопасность России и россиян! Зато крымнаш. |
sapporo1959 Женат |
17-12-2014 - 18:15 (Плепорций @ 17.12.2014 - время: 17:59) Они уже и не мирные, и не друзья. Скоро на Россию будут смотреть все боеголовки НАТО. Легко понять, почему. Можно только поааплодировать Путину за "заботу" о безопасность России и россиян! Зато крымнаш. Что Крым наш это понятно.Но что ракеты не только на Россию будут направлены простому обывателю как то спокойствия не добавляет.Поэтому аплодировать будете на том свете,если вдруг что. |
efv Женат |
17-12-2014 - 22:36 (Плепорций @ 17.12.2014 - время: 17:59) Они уже и не мирные, и не друзья. Скоро на Россию будут смотреть все боеголовки НАТО. простите, очень интересно, а куда они раньше смотрели? Не на СССР? Не? |
dedO'K Женат |
18-12-2014 - 00:10 (Плепорций @ 17.12.2014 - время: 17:54) (Andy Warhol @ 17.12.2014 - время: 14:43) Скажите сколько стран в ООН, сколько стран в мире и сколько стран "не поддерживают Россию"? Вам кажется. Возьмем, например, резолюцию ООН по Крыму о том, чтобы не признавать изменение его статуса. Из 193 стран - членов ООН - 100 высказались "за", 11 - "против", 58 стран воздержались и 24 страны не голосовали. "Против" голосовали: Армения, Белоруссия, Боливия, Венесуэла, Зимбабве, КНДР, Куба, Никарагуа, Россия, Сирия, Судан. Нет. Резолюцию не поддержали, поскольку не признали ее резолюцией. |
dedO'K Женат |
18-12-2014 - 01:15 (Плепорций @ 17.12.2014 - время: 18:23) И что? Это исключает право иврита быть одной из основ единения евреев? В конце концов, мы тоже говорим отнюдь не на том русском, что был в обращении тысячу лет назад. Основой единения евреев является сионизм, обязательство построить ещё один "третий храм" на земле обетованной и обязательство говорить на новом иврите. Это и есть доказательство Богоугодности. Сефарды говорят на ладино, наречии испанского языка, ашкенази- на идиш, наречии немецкого, караимы- на тюркском, русские иудеи- на русском. Причём, никто из них никакого отношения не имеет ни к колену Иуды, ни колену Симеона, ни к половине колена Вениамина. Преемственность моего родного языка можно проследить до Киевской Руси, по писаниям, а церковно-славянский- он церковно-славянский и есть. При этом я не претендую на звание чистого киевлянина. Чушь! "Тот самый арамейский" - мертвый язык. Новоарамейский - да, жив. Но это уже другой язык.А вот и утритесь, сударь. Это тот самый арамейский, на котором писаны их святые книги Ветхого Завета. Староиудейский (Old Judaean) — диалект Иерусалима и всей Иудеи; в оазисе Эйн-Геди говорили на юго-восточном иудейском диалекте; Самаритянско-арамейский был распространён в Самарии; для него было характерно произношение согласных ה- 'hе', ח- 'хет' и ע- 'аин' как א- 'алеф', то есть отсутствие согласного звука и удлинение гласного. Галилейско-арамейский (англ. Galilean Aramaic) — диалект малой родины Иисуса Христа, известен только по нескольким топонимам, влиянию на Галилейский Таргум, некоторым раввинским произведениям и нескольким частным письмам. Он характеризовался некоторыми особыми чертами, в том числе дифтонги в нём не стягивались в монофтонги. Восточноиорданский, представленный несколькими разновидностями, был распространён на восточном берегу Иордана Вавилонский иудейско-арамейский (иудейско-вавилонский арамейский, «язык Вавилонского Талмуда») — язык Вавилонского Талмуда и вавилонских таргумов — относится к восточной группе. Палестинский иудейско-арамейский (иудейско-палестинский арамейский, иудейско-таргумический арамейский; англ. Jewish Palestinian Aramaic) — язык Иерусалимского Талмуда, палестинских мидрашей и таргумов ранневизантийской эпохи — является западноарамейским; внутри него выделяется галилейский арамейский (Middle Galilean Aramaic). Вот вам языки, на которых говорили в Иудее и вокруг неё иудео-арамейцы. Где тут иврит? Я думаю, что человек, хоть немного разбирающийся в религиях, никогда не будет путать иудаизм как религию и сионизм как идеологию алии, то есть сбора всех евреев на Святой Земле! И должен знать, что саддукеи, фарисеи и ессеи - это секты иудаизма, а значит не стоит их отождествлять с иудаизмом вообще! Эти секты свой отжили, чего не скажешь о иудаизме. Ну, тогда и говорить не о чем, поскольку иудеи-храмовники- это и есть саддукеи, наследники учения Моисея. Так что поздравляю вас: современный иудаизм- не более, чем ересь "новоязычников", вроде учения о чистоте и древности чистых арийцев, основа немецкого нацизма, или учение о наследниках гражданах великого Рима, основа италианского фашизма. Не выдумывайте. Нет ни в одной из конституций мира фраз о "республике на основе самоопределения народов", нет их и в грузинской конституции.Ну и к чему эта историческая справка? Вы что вообще хотели сказать-то?Ну, значит, грузинская конституция противоречит международному праву, а в этом случае республики Абхазия и Южная Осетия, созданные народами этих республик, имеют право на примат международного права над государственным. dedO'K, Вы меня простите, но Ваше невежество уже начинает утомлять. Читаем ст. 8 Конституции Косово: "Республика Косово является светским государством и нейтральным в вопросах религиозных верований". http://www.confcoconsteu.org/ru/congress/c..._Kosovo_RUS.pdf Поэтому ислам является в Косово точно такой же "государственной" религией, что и в Абхазии, например. Я Вам таки предлагаю не вывешивать полотнища на историческую тему непонятно зачем, а просто и ясно объяснить, отчего Вы признаете, например, за абхазами право на самоопределение, а за косоварами - нет. Желательно без ссылок на отеческое наследие, но с предварительным ознакомлением с матчастью.Я вам объяснил, почему, если вы не понимаете- это ваши проблемы. Вот действия албанцев по выполнению данного пункта конституции Косово: Список разрушенных православных церквей Косова |
bpv-21 Женат |
18-12-2014 - 01:42 (Плепорций @ 08.12.2014 - время: 00:23) С точки зрения рационализма. это точка зрения не прозрения и трусости |