Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (2) 1 2
Мужчина Anenerbe
Свободен
04-01-2008 - 17:32
Как считаете, это борьба уже устарела, или тут есть над, чем подумать? sjekira.gif
Мужчина Madmaks3000
Свободен
04-01-2008 - 17:35
Как мне кажется вполне имеет место быть! Просто методы потихоньку начинают приобретать нормальный вид. wink.gif
Мужчина Anenerbe
Свободен
04-01-2008 - 18:53
Нормальный, это как?
Мужчина Madmaks3000
Свободен
04-01-2008 - 19:01
Это вы по закону fuck2.gif своего работодателя! pardon.gif

Свободен
04-01-2008 - 19:06
QUOTE (Anenerbe @ 04.01.2008 - время: 16:32)
Как считаете, это борьба уже устарела, или тут есть над, чем подумать? sjekira.gif

Вы имеете в виду в России? Или по всему миру?
Мужчина Rambus
Свободен
04-01-2008 - 19:21
Смотря на то, как RIAA прессует в американских судах многодетных матерей да студентов по маразматическим искам вроде "перегнал законно купленный диск в MP3 для плеера-ты пират", понимаешь, что борьба идёт. Только побеждают пока буржуины, Бен Ладена на них нет...

Это сообщение отредактировал Rambus - 04-01-2008 - 19:22

Свободен
04-01-2008 - 20:07
QUOTE (Anenerbe @ 04.01.2008 - время: 16:32)
Как считаете, это борьба уже устарела, или тут есть над, чем подумать? sjekira.gif

По мне так буржуазный класс уже очень окреп и бороться против него, что ссать против ветра play_ball.gif
Мужчина Василичь
Свободен
04-01-2008 - 20:14
QUOTE (PEPSI-COLA @ 04.01.2008 - время: 19:07)
QUOTE (Anenerbe @ 04.01.2008 - время: 16:32)
Как считаете, это борьба уже устарела, или тут есть над, чем подумать?  sjekira.gif

По мне так буржуазный класс уже очень окреп и бороться против него, что ссать против ветра play_ball.gif

Где окреп,у нас? Наших только чуть шугануть и всё сдуется.
Мужчина Anenerbe
Свободен
04-01-2008 - 20:37
QUOTE (ufl @ 04.01.2008 - время: 18:06)
QUOTE (Anenerbe @ 04.01.2008 - время: 16:32)
Как считаете, это борьба уже устарела, или тут есть над, чем подумать?  sjekira.gif

Вы имеете в виду в России? Или по всему миру?

В космосе, тоже
Мужчина Sorques
Женат
04-01-2008 - 21:13
QUOTE (Василичь @ 04.01.2008 - время: 19:14)
Где окреп,у нас? Наших только чуть шугануть и всё сдуется.

Те кто потенциально может шугнуть wink.gif Сами мечтают стать буржуями biggrin.gif Завидующих много, а идейных мало...

Свободен
04-01-2008 - 22:16
QUOTE (Anenerbe @ 04.01.2008 - время: 19:37)
В космосе, тоже

Откуда в космосе буржуи?
Я так понял вы эмигрировать собрались, место подыскиваете где такая борьба есть или где нет?

Свободен
04-01-2008 - 22:35
QUOTE (Василичь @ 04.01.2008 - время: 19:14)
Где окреп,у нас? Наших только чуть шугануть и всё сдуется.

У нас может и так. А вот скажем в США очень всё сильно развито. Например, Национальная стрелковая ассоциация. Если кто там пикнет о введении ограничения на свободную продажу оружия, то эти ребята быстро кому-то минус в репу поставят, а того гляди и забанят по IP gun_rifle.gif
Мужчина Rambus
Свободен
04-01-2008 - 22:39
QUOTE
Откуда в космосе буржуи?
На МКС, где ж ещё...

Мужчина Art-ur
Женат
05-01-2008 - 00:32
Annenerbe, Вы же наверное понимаете причины и условия для ведения классовой борьбы. Пожтому надо конкретно указывать где есть эта самая классовая борьба. В тех обществах где классы владеющие средствами проиводства живут намного лучше тех, кто такими средствами не обладает - там возможна, ну не всегда открытая конечно. Может быть что-то типа Папановского Хам-м-м-м-ы-ыыыыыы. А в тех обществах, где, к примеру "буржуин" даже средний обладает меньшим доходом, чем скажем, врач чего ради врачу??? Или к примеру существует "борьба" мелкой и средней буржуазии против крупной. Или к примеру буржуазии вообще против государства... Опять же по Марксу это всё...

Так Вы про классовую борьбу в каком обществе говорите???
Бен Ладен тут ваапче ни при чем.
Мужчина Rambus
Свободен
05-01-2008 - 00:49
Идёт борьба разжиревших воротил медиабизнеса против самых незащищённых слоёв населения, РИАА-это натуральная рекетирская организация, которая запугивает простых граждан и вытряхивает с них деньги по самым нелепым искам, финансируется она крупными звукозаписывающими студиями и её содержание крайне выгодно крупной буржуазии-куда легче в судебном порядке заставить многодетную мать заплатить по 9250 долларов за каждую скачанную песню, чем продавать диски даже по 25-30 баксов, как они и делают. Будь их воля-они нас в каменный век вгонят ради наживы, а пролоббированные власти будут смотреть на это сквозь пальцы. Под лозунгами борьбы с пиратством могут убрать любого неугодного ибо по свежепринятым законам и у нас треть страны посадить можно... И это действительно война, а чтобы её выиграть, надо бойкотировать этих барыг, рано или поздно такая индустрия загнётся.
Мужчина Vit.
Свободен
05-01-2008 - 00:59
QUOTE (Rambus @ 04.01.2008 - время: 23:49)
куда легче в судебном порядке заставить многодетную мать заплатить по 9250 долларов за каждую скачанную песню, чем продавать диски даже по 25-30 баксов, как они и делают.

Ну, это не только в России. Подобная борьба с пиратством ведётся везде. И суммы бывают - куда большие...
Мужчина Rambus
Свободен
05-01-2008 - 01:26
А это не в России, до нас РИАА пока не добралась. В Пиндостане прессуют-то. А у нас 4-ю часть ГКРФ в действие ввели и чуток приблизили к вселенскому маразму...
Мужчина Sorques
Женат
05-01-2008 - 03:04
QUOTE (Rambus @ 04.01.2008 - время: 23:49)
Идёт борьба разжиревших воротил медиабизнеса против самых незащищённых слоёв населения, РИАА-это натуральная рекетирская организация, которая запугивает простых граждан и вытряхивает с них деньги по самым нелепым искам, финансируется она крупными звукозаписывающими студиями и её содержание крайне выгодно крупной буржуазии-куда легче в судебном порядке заставить многодетную мать заплатить по 9250 долларов за каждую скачанную песню, чем продавать диски даже по 25-30 баксов, как они и делают. Будь их воля-они нас в каменный век вгонят ради наживы, а пролоббированные власти будут смотреть на это сквозь пальцы. Под лозунгами борьбы с пиратством могут убрать любого неугодного ибо по свежепринятым законам и у нас треть страны посадить можно... И это действительно война, а чтобы её выиграть, надо бойкотировать этих барыг, рано или поздно такая индустрия загнётся.

Это прямо речь лоббиста-пирата в Думе. biggrin.gif
Все гораздо серьезнее, чем вы пытаетесь представить, я сам увы иногда пользуюсь музыкой из сети, но не более чем позновательных целях или закачиваю, для ознакомления на файлообменник, если что нужно, то естественно куплю CD или родной или лицензию, кино пиратское смотрю только то, которое невозможно найти на лицензии, число таких как я растет с каждым годом...
Но дело даже не в этом.
Как быть музыкантам которые записали альбом, но на CD его никто не покупает, а все скачали через интернет или купили болванки с копией альбома на развале? На что им делать следующий диск? Да и зачем... В итоге все ушли в концертную деятельность...и этим стали менее доступны для публики.
Я понимаю, что часть населения не может себе позволить покупать дорогие софты,фильмы, музыку, но тогда их просто не будет...В цену лицензионного фильма кстати, загладываются убытки от пиратов.
Вообще то пираты, это теже воротили медиа бизнеса, только играющие на другом поле...
Мужчина Rambus
Свободен
05-01-2008 - 03:29
QUOTE
Все гораздо серьезнее, чем вы пытаетесь представить, я сам увы иногда пользуюсь музыкой из сети, но не более чем позновательных целях или закачиваю, для ознакомления на файлообменник, если что нужно, то естественно куплю CD или родной или лицензию, кино пиратское смотрю только то, которое невозможно найти на лицензии, число таких как я растет с каждым годом...
Но дело даже не в этом.
Как быть музыкантам которые записали альбом, но на CD его никто не покупает, а все скачали через интернет или купили болванки с копией альбома на развале? На что им делать следующий диск? Да и зачем... В итоге все ушли в концертную деятельность...и этим стали менее доступны для публики.
Я понимаю, что часть населения не может себе позволить покупать дорогие софты,фильмы, музыку, но тогда их просто не будет...В цену лицензионного фильма кстати, загладываются убытки от пиратов.
Вообще то пираты, это теже воротили медиа бизнеса, только играющие на другом поле...
Типичные доводы лоббиста-антипирата. Дело в том, что теперь скачивание в ознакомительных целях благодаря медийным лобби тоже может быть представлено как пиратство, дескать брешете вы и ничего удалять после прослушивания не собирались. А РИАА уже всерьёз называет пиратством копирование музыки со своего законно приобретённого диска к себе на плеер. Это ли не маразм? А судам плевать. Тем более что убытки от пиратства действительно раскидывают на лицензионные копии и в общем-то не сильно теряют. Просто вместо того, чтобы двигать прогресс и совершенствовать свой продукт, то есть выпускать более качественную музыку, снимать отличные фильмы, современные дельцы предпочитают выколачивать бабки из имеющегося в наличии шлака. Почему в законно приобретаемые в интернет-магазинах мп3 композиции встраивают защиту от копирования? Кому надо будет, тот пойдёт и достанет то же самое бесплатно вместо того, чтобы платить и унижаться. Я уж не говорю про бандитские методы РИАА вроде взлома компов и рассылки писем с завлекаловкой на сайты с дармовой музыкой. И угрозы что от них, что от наших левообладателей вполне реальны, а доводы у них-"не нравится-не ешьте". Им плевать на потребителя, им глубоко класть на законы рынка-они монополисты в законе и загибают законопослушных граждан в ту позу, в которую им надо сегодня.

З.Ы. Дело в том, что самим музыкантам/актёрам/исполнителям перепадает не так уж много выручки, даже звёзды-миллионеры имеют весьма скромную её часть. Фильмы окупаются ещё в кинотеатрах, причём хорошие окупаются многократно. А хорошие альбомы быстро становятся золотыми и платиновыми, а пиратка там не учитывается. Основной барыш имеют лейблы, в которых царит атмосфера мотовства и разбрасывания денег. Что, студии стали беднее от того, что у многодетной матери на компе завалялась сотня выкачанных из сети песенок? Да им это как слону дробина, даже меньше. А её раздели до трусов-более 9000 долларов штрафа за каждую песню. Что, всё артистам что ли пошло?

Это сообщение отредактировал Rambus - 05-01-2008 - 03:37
Мужчина Anenerbe
Свободен
05-01-2008 - 03:44
QUOTE (Art-ur @ 04.01.2008 - время: 23:32)
Annenerbe, Вы же наверное понимаете причины и условия для ведения классовой борьбы. Пожтому надо конкретно указывать где есть эта самая классовая борьба. В тех обществах где классы владеющие средствами проиводства живут намного лучше тех, кто такими средствами не обладает - там возможна, ну не всегда открытая конечно. Может быть что-то типа Папановского Хам-м-м-м-ы-ыыыыыы. А в тех обществах, где, к примеру "буржуин" даже средний обладает меньшим доходом, чем скажем, врач чего ради врачу??? Или к примеру существует "борьба" мелкой и средней буржуазии против крупной. Или к примеру буржуазии вообще против государства... Опять же по Марксу это всё...

Так Вы про классовую борьбу в каком обществе говорите???
Бен Ладен тут ваапче ни при чем.

Посмотрите на примере той же Европы. Вспомните как в германии, молодежь оккупировала встречу магнатов. Перегадив им путь до их дорогих авто, им пришлось добираться домой на метро^) Сколько же неформалов было одеты в балахоны с портретом Стали и Ленина, и это в Европе. Оплотом капитализма. Помнят они наших личностей^)

А кто делал Великую Aранцузскую революцию. Когда отрубали головы буржуям. Это были не крестьяне и не ремесленники. Как правило, интеллигентные революционеры, военные, республиканцы, и все противники Монархии. В том числе и естественно мелкий и средний буржуазный класс. А много ли таких в России? Много. Думаю, что нашим бизнесменам не сильно удобны законы, по которым они ведут свои дела.
Мужчина Sorques
Женат
05-01-2008 - 03:49
QUOTE (Rambus @ 05.01.2008 - время: 02:29)

[/QUOTE]Типичные доводы лоббиста-антипирата.

А РИАА уже всерьёз называет пиратством копирование музыки со своего законно приобретённого диска к себе на плеер. Это ли не маразм?

Просто вместо того, чтобы двигать прогресс и совершенствовать свой продукт, то есть выпускать более качественную музыку, снимать отличные фильмы, современные дельцы предпочитают выколачивать бабки из имеющегося в наличии шлака.

Почему в законно приобретаемые в интернет-магазинах мп3 композиции встраивают защиту от копирования? Кому надо будет, тот пойдёт и достанет то же самое бесплатно вместо того, чтобы платить и унижаться.

Я уж не говорю про бандитские методы РИАА вроде взлома компов и рассылки писем с завлекаловкой на сайты с дармовой музыкой.

Ну меня лоббистом, назвать сложно biggrin.gif Я простой потребитель, который заинтересован в качественном продукте, пираты мне такой продукт дать не могут, совт глючит, кино в пикселях, музыка без верхних и низких частот...

Качественные фильмы, музыка, книги делаются не от желания дельцов, а от потребностей основной массы населения и талантов людей творческих. Хорошие фильмы, музыку и книги никто не покупает...

Насчет купленных законно МР3 не знаю...у меня есть их некоторое количество, все скачиваю на телефон для прослушки без проблем...
А что IPOT теперь вне закона получается? biggrin.gif

По поводу методов согласен с вами.



Свободен
05-01-2008 - 03:54
А есть ли он в России вообще, этот буржуазный класс? Не путать с богатыми людьми.
Буржуа каждую свободную копейку вкладывает в капитал, сохраняет этот капитал, преумножает его и не тратит на роскошь, респектабельность и престиж. Что-то я такого не наблюдаю.
Мужчина Sorques
Женат
05-01-2008 - 03:55
QUOTE (Anenerbe @ 05.01.2008 - время: 02:44)
Думаю, что нашим бизнесменам не сильно удобны законы, по которым они ведут свои дела.

А против кого тогда борьбу они будут вести? Кстати насколько я понял вы бизнесмен...от мультимедийной продукции.
Вы этим занимаетесь из любви к своему делу и безвозмездно или с прибылью? biggrin.gif
Мужчина Rambus
Свободен
05-01-2008 - 04:00
QUOTE
Ну меня лоббистом, назвать сложно  Я простой потребитель, который заинтересован в качественном продукте, пираты мне такой продукт дать не могут, совт глючит, кино в пикселях, музыка без верхних и низких частот...

Качественные фильмы, музыка, книги делаются не от желания дельцов, а от потребностей основной массы населения и талантов людей творческих. Хорошие фильмы, музыку и книги никто не покупает...

Насчет купленных законно МР3 не знаю...у меня есть их некоторое количество, все скачиваю на телефон для прослушки без проблем...
А что IPOT теперь вне закона получается? 

По поводу методов согласен с вами.

Дело в том, что и лицензия тоже сильно теряет в качестве в отсутствие вменяемой пиратки. Без естественных врагов вид деградирует, взяв в прокате пятого Поттера и поняв, что картинка пожата аки экранка, да ещё и невыключаемые титры, нагло перевирающие смысл сказанного в неё врезали (при том,что звук только русский и украинский, т.е. нахрена там субтитры-непонятно), я понял, что лицензионщики дружно идут отныне на 3 буквы. С софтом по-разному, если бы не защита на лицензионных дисках, было бы не так плохо.

Насчёт хорошей продукции тоже неправда-этот шлак смотрят только потому что его хорошо раскручивают, причём деньги на его производство выделяют немалые, значит это по-прежнему выгодно. Потребитель не может выбрать, какое кино снимать студии, он может решить, идти на то, что сняли по решению босса студии или нет, а если идти, то на какое из имеющихся. В других отраслях если к потребителю не будут прислушиваться, бизнес лопнет.

Про купленные мп3-сейчас потихоньку от защиты отказываются, но одновременно с этим задирают цены, а идиоты из мелкософта планировали начать продажу плеера, который после трёх проигрываний композиции, переданной с другого плеера, стирал её. Но потребители пока что не обыдлились окончательно и продажи "убийцы айпода" провалились. Кстати, насчёт яблочного плеера: у него на защитной плёнке даже написано "пожалуйста не воруйте музыку". то есть презумпцию невиновности бизнесу чтить как-то лень, особливо если учесть, что крупнейший буржуйский магазин музыки принадлежит эплу..
Мужчина Anenerbe
Свободен
05-01-2008 - 04:00
QUOTE (sorques @ 05.01.2008 - время: 02:55)
QUOTE (Anenerbe @ 05.01.2008 - время: 02:44)
Думаю, что нашим бизнесменам не сильно  удобны законы, по которым они ведут свои дела.

А против кого тогда борьбу они будут вести?

Против олигархов крышуемых Кремлем.
Мужчина Sorques
Женат
05-01-2008 - 04:01
QUOTE (Crazy Ivan @ 05.01.2008 - время: 02:54)
А есть ли он в России вообще, этот буржуазный класс? Не путать с богатыми людьми.
Буржуа каждую свободную копейку вкладывает в капитал, сохраняет этот капитал, преумножает его и не тратит на роскошь, респектабельность и престиж. Что-то я такого не наблюдаю.

А это мысль...кстати я тоже иногда на эту тему задумываюсь. Если и есть то очень не много, в основном заработал рубль истратил два, очень низкая активность частных инвестиций, народ правда пуганый...но все же мысль верная,у нас в стране, у богатых людей деньги уходят в значительной мере на понты.
А если у нас буржуазия? blink.gif

Это сообщение отредактировал sorques - 05-01-2008 - 04:15
Мужчина Rambus
Свободен
05-01-2008 - 04:09
А нафига с такой буржуазией воевать? Сейчас классовые враги пожирнее вымахали, понтами крутят за народные деньги и под определение буржуазии уже не попадают wink.gif
Мужчина Sorques
Женат
05-01-2008 - 04:10
QUOTE (Rambus @ 05.01.2008 - время: 03:00)


Насчёт хорошей продукции тоже неправда-этот шлак смотрят только потому что его хорошо раскручивают, причём деньги на его производство выделяют немалые, значит это по-прежнему выгодно. Потребитель не может выбрать, какое кино снимать студии, он может решить, идти на то, что сняли по решению босса студии или нет, а если идти, то на какое из имеющихся. В других отраслях если к потребителю не будут прислушиваться, бизнес лопнет.


Нет тут я с вами не согласен, фон Триера и Гринувэя, серьезную рок и джазовую музыку, серьезных писателей, никогда в массах не будут смотреть, слушать, читать...при любом рекламном бюджете.
Мужчина Rambus
Свободен
05-01-2008 - 04:14
QUOTE
Нет тут я с вами не согласен, фон Триера и Гринувэя, серьезную рок и джазовую музыку, серьезных писателей, никогда в массах не будут смотреть, слушать, читать...при любом рекламном бюджете.
А это значит, что пиратство даёт им дорогу в жизнь, на лицензии крупным тиражом им тоже не дано издаваться. А реклама много дерьма впихивает, при том что сам продукт-сама посредственность. С той же иронией судьбы 2 столько показухи с борьбой с пиратством-а сломали её и выложили в сеть через 30 часов после премьеры, народ вытянул, посмотрел и в большинстве своём удалил и плюётся. А Эрнст со своим напичканным рекламой детищем носится как с шедевром мирового кино.
Мужчина Sorques
Женат
05-01-2008 - 04:22
QUOTE (Rambus @ 05.01.2008 - время: 03:14)

[/QUOTE]А это значит, что пиратство даёт им дорогу в жизнь, на лицензии крупным тиражом им тоже не дано издаваться.

Для подобных вещей , во всем мире существуют, компании которые специализируются на вещах не пользующихся массовым спросом, цены как правило выше, но и качество зачастую выше, чем у массовых изданий...
У меня дома, много пиратского эксклюзивного мусора, который не слушать, не смотреть не возможно...
Мужчина Rambus
Свободен
05-01-2008 - 04:27
Кстати пиратов-лоточников левообладатели давят не так активно, как простых людей-тех накрыть сложнее, да и засудить тоже-закон почитать у них ума хватает. А вот всяким камрадам, раздающим 1С по торренту (хотя кому он такой нужен?) дают год условно... А с этого года таким камрадом может стать любой-теперь если есть на компе незаконная копия, записывают в пираты-плевать, для ознакомления, для личного пользования или ещё для чего. Как в анекдоте: есть самогонный аппарат-значит судим за самогоноварение, а раз член есть, то и за изнасилование заодно... Другое дело, что у нас с выполнением будет к счастью хреново, но тем, кому показательную порку устроят, от этого легче не станет.
Мужчина Sorques
Женат
05-01-2008 - 04:33
QUOTE (Rambus @ 05.01.2008 - время: 03:27)
А с этого года таким камрадом может стать любой-теперь если есть на компе незаконная копия, записывают в пираты-плевать, для ознакомления, для личного пользования или ещё для чего. Как в анекдоте: есть самогонный аппарат-значит судим за самогоноварение, а раз член есть, то и за изнасилование заодно... Другое дело, что у нас с выполнением будет к счастью хреново, но тем, кому показательную порку устроят, от этого легче не станет.

Думаю таких уж репресий не будет, это тогда к 150 миллионам можно претензии предьявлять.
Мужчина Rambus
Свободен
05-01-2008 - 04:37
По закону репрессию устроить теоретически можно, просто силёнок не хватит всех повязать, но на трекеры волну уже катят, 1С уже разбушевался, трёт всё подряд. Скоро только Баха с Моцартом оттуда и можно будет скачать. Игры конечно не жалко, а если киношные и музыкальные буржуи захотят свой кусочек пирога оттяпать, то это будет реальная классовая борьба, только не с буржуазией, а буржуазии против всех остальных.
Мужчина Format C
Влюблен
05-01-2008 - 05:58
QUOTE (Vit. @ 04.01.2008 - время: 15:59)
QUOTE (Rambus @ 04.01.2008 - время: 23:49)
куда легче в судебном порядке  заставить многодетную мать заплатить по 9250 долларов за каждую скачанную песню, чем продавать диски даже по 25-30 баксов, как они и делают.

Ну, это не только в России. Подобная борьба с пиратством ведётся везде. И суммы бывают - куда большие...

по всему миру борьба ведется очень хило, только в Штатах производители и дистрибьютеры интеллектуальной собственности добились реальных судебных решений, которые больше похожи на общественно-показательные...
а в Канаде, например, ВСЕ иски против "расшеривания" интеллектуальной собственности через инет, пока, отклонены.

Это сообщение отредактировал Format C - 05-01-2008 - 06:24

Свободен
05-01-2008 - 10:38
QUOTE (Anenerbe @ 04.01.2008 - время: 16:32)
Как считаете, это борьба уже устарела, или тут есть над, чем подумать? sjekira.gif

Нисколько не устарела.

Посмотрите: забастовки в Европе и в России, рост поддержки партий и движений левого толка.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (2) 1 2 ...
  Наверх