Взрослая социальная сеть
 Immortal Свободна |
12-09-2005 - 10:49 Собственно, прочитав в который раз, что России следует ввести войска в Прибалтику, я задалась вопросом. Тем, который вынесла в подзаголовок темы. Что меня на самом деле интересует - зачем?  И в простом, поверхностном плане, и... что лежит в глубинной сути такого желания...  |
||||||||
 Свободен |
12-09-2005 - 12:15 Мне тоже любопытно. Неужели те, кто так пишут, не могут понять 2-х элементарных вещей? 1. Экономическая (а значит, пусть опосредовано, и военная) мощь России меньше, чем аналогичные параметры ЕС и США (по отдельности, в сумме уж не говорю). Отсюда понятно, что воевать против таких противников не слишком безопасно. Если исключить мазохистское желание "ходить с надранной задницей" - других срьезных оснований для таких действий не вижу.. Я уж не говорю о политических последствиях - быть изгоем вроде Саддамовского Ирака, Кубы или Северной Кореи у меня ну просто никакого желания... 2 На войне - стреляют. Если кто-то готов отправиться воевать и, соответственно, получить дырку в черепе - ну, это, как минимум, логично. Впрочем, у такого человека есть масса возможностей проявить себя, скажем, в Чечне, так что - в другую страну и ехать не надо. Все остальные разговоры подобного типа считаю откровенным "пустобрехством" - поиграть мускулами и покрасоваться, когда точно знаешь, что тебе за это ничего не будет - самое "милое дело".. |
||||||||
| Свободен |
12-09-2005 - 15:02 Слабее ЕС ? Ну ты СММ совсем перегнул палку .... ты думаешь если начнется война не хватит 1 угрозы ядерного оружия для ЕС чтоб не сувать нос не в свое дело ? |
||||||||
| Свободен |
12-09-2005 - 15:05 Не хватит. Экономически - слабее, а ядерное есть и у них. К тому же - тут же вмешаются США, а у них этого добра - навалом. А подыхать таким дурацким образом, да еще и ядерную пустыню потомкам оставлять - точно не намерен.. В общем - не махал бы я этой "дубинкой" без крайней необходимости, а таковой для меня является только открытая военная агрессия против России.. Типа той, что в 41-м.. И все... |
||||||||
 Темплар Свободен |
12-09-2005 - 16:31 smm,тебя послушать,так мы вообще отсталые,ездим на танках с противопульной броней которые даже кумулятивная рпг-1 с клочья разносит.А не слыхал ли ты,что война-двигатель цивилизации?Да и тем более после войны всегда наступает ускорение развития государства.Примеры:Россия после Крымской войны,после Северной,США после 1 и 2 мировых,Израиль после войны с Египтом....Примеров много,да и тем более войти в Прибалтику-повысить свой авторитет в мире,а то нас давно считают ковриком для вытирания ног.Ни ЕС ни США на войну не пойдут,так как им Прибалтика особо и не нужна,а рисковать(особенно для ЕС-военный потенциал у них небольшой,в разы меньше нашего)ради захудалых,бедных по сравнению с ключевыми странами ЕС стран они не будут.Я не пойму другого-почему вы считаете что все нормально,в вас плюют,а вы утираетесь,да еще и подсказываете куда нужно плюнуть? |
||||||||
Бесвребро Свободен |
12-09-2005 - 16:49
Да инфантильность лежит. Неумение придумать, чем можно гордиться, кроме большого кулака в кармане. |
||||||||
| Свободен |
12-09-2005 - 16:56 2 Темплар Выше уже объяснил, что подобный "двигатель" мне на х.. не нужен, предпочитаю развиваться иначе. Это - раз. Неспособность выиграть сколько-нибудь серьезную войну для меня очевидна после Афгана и Чечни: несмотря на оччень "боевитого" президента все еще "мочим боевиков в сортире", и, похоже долго мочить будем - два. За ЕС и, особенно США, не уверен, точнее - почти уверен в обратном - три. "Оплеванным" себя не чувствую абсолютно, это уж Ваша черта,- "супер-пупер-патриотов" - Вы у нас вечно оплеванными ходите, да всему миру грозитесь хотя он уже устал и замечать Вас, и даже ржать над Вами. Я, откровенно говоря, тоже.... |
||||||||
Канопус Влюблен |
12-09-2005 - 19:05 С большим удовольствием надрал бы задницу этим прибалтам... хотя... а оно нам надо? Пусть себе там сидят. Путин молодец поехал с Шрёдером договорился насчёт газопровода - лет через 5 посмотрим кто и кому будет  !!! Война была хороша  веке так в 15 - а сейчас надо всё экономическими санкциями  и ценами  на основное сырьё и продовольствие!!! |
||||||||
| Свободен |
12-09-2005 - 19:11 И чего стоит такая договоренность, когда Шредера вполне могут скинуть на выборах через неделю? А договариваться с дамочкой из ХДС будет намного труднее, чем с "другом Герхардом"....  |
||||||||
| Темплар Свободен |
12-09-2005 - 20:06 Хорошо smm,вопрос-Вам не обидно ущемление русских в прибалтике?Вы считаете нормальным парады эсесовцев?Вы считаете нормальным оскорбления в адрес России?Простите,а Вы вообще,где живете то?А насчет Афгана и подобного,то прибалтика это не горы,а лабысы это не басмачи,они не партизаны так что это дело намного легче |
||||||||
wapevil Свободен |
12-09-2005 - 20:27
Такая полная апатичность к своей сраны может звучать только от недалекого в политическом плане человека. Ибо только недалекий человек может, может насмехатся над людьми которые просто выражают свою любовь к своей стране, называя их "супер-пупер-патриотами", и именно из-за таких людей! КАК ТЫ нас "перестали замечать", как ты сам сабоглаволил выразится!!!!!!! |
||||||||
Lad2028 Свободен |
12-09-2005 - 21:46 Самим бесполезно рыпаться, мы же не штаты чтоб так в наглую. Но зато в ответ на их агрессию... Хотя агрессии то них не дождешся, ну хоть маленький пограничный инцидент. Вот тогда с удовольствием!!! Главное чтоб обоснование было для ввода войск. |
||||||||
| Свободен |
12-09-2005 - 23:10
А кто хочет? И где вы вообще это читали? |
||||||||
| Свободен |
13-09-2005 - 00:00 Я хочу , России давно пора показать всему миру что "за базар" отвечать надо ... и мы не Новая Гвинея и шендарахнуть можем так что мало не покажеться .... Прибалтам давно попку надрать стоит причем всадить по 1 число ! А то что ЕС или США рыпнуться так если все с умом сделать они засунут свои либеральные языки в свои демократические зады и будут молчать ! |
||||||||
| Свободен |
13-09-2005 - 01:27 Кроме Ernesto Gevara еще кто-нибудь хочет? |
||||||||
Ли Си Цын Свободен |
13-09-2005 - 03:51 Я, конечно, не SMM, но ответить хотел бы, по крайней мере постораюсь.
Да, в чем то обидно. Но не считаю что военная агрессия будет адекватным ответом. Что характерно, все кричат об ущемлениях прав руских в прибалтике, но никто не показывает толпы русских из Прибалтики, стоящих в очередях на въезд в Российскую Федерацию. Я этой проблемкой занимался тут некоторое время назад. И вот что подметил, на практике, как говориться. Из Средней Азии едут русскоязычные очень активно. Причем едут именно на ПМЖ, а не подработать. А вот из Прибалтики едут мало. Был один "латыш", так и тот, имея все возможности для оформления ПМЖ, настаивал на временном пребывании на территории Рогссийской Федерации с сохранением статуса "не гражданина".
Нормальными не считаю. Но опять же не вижу повода для столь резких движений. По дипломатической линии и по линии международных организаций работа должна вестись. Но прямое военное вмешателство из-за двух сотен дедушек преклонных лет, которые свою молодость забыть не могут. При этом вообщем то ни на что особенно не притендуя.
О каких оскорблениях идет речь? О территориальных претензиях к России? Так там ссылка на договор 20 года, которых действитекльно не отменен. Действует ли он или нет. Это вопрос скорее юрдический. И должен решаться путем перговором между сторонами. Может быть вы фразу о вобле с водкой имеете ввиду? Так эта фраза отнюдь не оскорбление. А показывает лишь не очень высокий уровень лица, ее произнесшего. Не более того. Да и не в адрес России они были произнесены. Других оскорблений не вижу. Дипломатическую почту не вскрывали. Посла не убивали. Иных нарушений международных договоренностей, которыек могут рассматриваться как оскорбление страны и являться поводом для военного вторжения я не увидил.
А вот тут у меня вопрос встречный, - А с чего вы так решили? Или может быть вспомните сколько НКВД (а поначалу и армия) в эпоху своего рассцвета, надо заметить, лесных братьев отлавливало. |
||||||||
| Темплар Свободен |
13-09-2005 - 08:49 Хорошо,вопросы: 1.Разве преподавание на латвийском не является ущемлением прав,когда многие его и не знают? 2.Ладно бы они просто проши,так еще власти называют их героями и ставят пямятники,вот это тоже фигня не стоящая внимания? 3.Про воблу:я бы не если бы это сказал какой нибудь слесарь дядя Параскис или еще кто нибудь такой,но президент!Если так говорит президент,то он озвучивает свою страну.Да и претензии:Вилнюс например с большей частью страны был передан им ,так давайте дадим то что им надо и заберем то что было передано,а это повторяюсь большая часть страны да в придачу со столицей. 4.Прибалты не талибы которые имеют ручное оружие,но не имеют тех же танков,да и одно дело ловить партизан в горах когда они еще в случае чего уходят в другую страну,а другое в лесу или на песчаных пляжах,так что тут две большие разницы |
||||||||
omaterasu Свободен |
13-09-2005 - 08:51 НУ введем, войска в прибалтику, и что? Все по новой? Сновал с "Лесными бартьями" воевать? по моему нашим солдатам и в Чечне работы хватает. ДА и ктому же Европа вонь подымет.... И Американцы тоже поспешат подарить "независимость" "угнетаемой" стране...НЕ. оно нам не надо... И говрю я это не от того, что боюсь в армию загребут. меня не загребут - зрение слишком хреновое. Но самим нарываться на военный конфликт - это глупо. Война - последний довод... |
||||||||
| Свободен |
13-09-2005 - 08:57 Какие некоторые из нас оказывается миллитаристы  Я двадцать лет прослужил в армии, но даже там таких не встречал |
||||||||
| Темплар Свободен |
13-09-2005 - 09:47 2 omaterasu Война-довод может и последний,но благодаря разгулу демократии в последние 15 лет больше доводов у нас не осталось |
||||||||
Soviet Свободен |
13-09-2005 - 14:57 Война всё же слишком резкое решение. Всей прибалтике можно поставить экономическую блокаду, что будет куда удобнее, НО как затычка в заднице появятся амеры и поставят нам такую же блокаду, это вполне реально и для них доступно. Придется это признать...  |
||||||||
| Темплар Свободен |
13-09-2005 - 15:23 Дело в чем,войну с ними мы можем себе позволить,а америка войну с нами не может,насчет санкций сказал soviet |
||||||||
| Бесвребро Свободен |
13-09-2005 - 18:22 А как вы думаете, почему, например, Латвия так истерически отнеслась к прокладке газопровода по дну, в обход её территории? Думаете, из-за потери денег от транзита? Да нет, из-за того, что теперь (то есть, после постройки газопровода) против неё Россия сможет санкции вводить. Даже не санкции, а так -"извиняйте, мол - контракт истёк а больше мы вам продавать газ не хотим. Наше законное право".Сегодня-то не введёшь - если в Латвию не качать, то и в Европу не закачаешь. Почему Литва к этому отнеслась куда спокойнее? А потому что санкций не боится - русских там не притесняют, повода для санкций нет. Вот такое решение - куда грамотней танковых рейдов. |
||||||||
| Свободен |
13-09-2005 - 19:15
Поправочка. Не Россия, а Газпром. |
||||||||
| Свободен |
13-09-2005 - 22:25 Боже (( какие у нас любди ! Если вы уважаемые боитесь Прибалтики куда вам тянуть статус сверх державы ! У нас сейчас не 40 годы на дворе 2005 год ! Когда отследить , и уничтожить этих "лесных маугли" дело времени , они уж точно не фанатики мусульмане .... Да и подавить всю прибалтику менее чем за сутки без жертв далеко не фантастика ! Главное устрашить НАТО чтоб сидела и не рыпалось .... А резиновые танки и пластмасовые самолеты нам не помеха ... ой я забыл самое главное оружи Прибалтики - ШПРОТЫ ! Их наши солдаты тоже не боятся ! Нашей армии давно уже пора поднимать имидж а нашей стране давно пора показывать что Россия - ВЕЛИКА И МОГУЧА ! |
||||||||
Kondor Свободен |
13-09-2005 - 22:58 Но ведь для каждой войны нужна предварительная оценка шансов и посоедствий... Да и повод тоже нужен железобетонный... |
||||||||
| Свободен |
13-09-2005 - 23:07 Согласен на все 100% ! Нужно выступить в роли вершителей правосудия а не беспредельщиков ! |
||||||||
| Lad2028 Свободен |
13-09-2005 - 23:10
Эх, брали мы уже Грозный силами одного полка ВДВ... Кончилось это херово! Броня наша конечно крепка и танки быстры, но они тоже далеко не лохи. |
||||||||
Anenerbe Свободен |
13-09-2005 - 23:30 России сейчас самой нужно оборонятся. Не надо никуда лезть. Врагов в России больше внутренних, чем внешних |
||||||||
| Свободен |
13-09-2005 - 23:42
Какие вы однако смелые. Хочется повоевать? Вперед! Горячих точек хватает. Иностранцам наемники нужны. Только неплохо бы сначала в нашей армии послужить. Там хоть покажут из какой дырки автомата пуля вылетает. |
||||||||
| Lad2028 Свободен |
13-09-2005 - 23:59
А Вы кого за профанов принимаете? |
||||||||
nightbear Свободен |
14-09-2005 - 00:00 Куда на хрен воевать???? Чечни мало????  Сначала надо внутри страны разобраться! И в первую очередь с собственной властью, которая великую страну держит ниже уровня плинтуса, народ просто загнобили до уровня молчаливых баранов - вон как бенз растет, налоги повышают, зарплата стоит на месте, а все языки в ж**у заткнули... фермеры только практически по-одиночке стучат канистрами (бенз дорожает, а закупочная цена на зерно стоит на месте, хотя цена на хлеб в магазинах все-таки растет), а всем вокруг все пох, мычат "а что мы можем???" Блин, бесит меня все это  Извините за резкость. |
||||||||
| Свободен |
14-09-2005 - 01:31
Воинственно настроенные форумчане, судя по их анкетным данным - призывного возраста. А как идти воевать не пройдя начальную подготовку? |
||||||||
| Lad2028 Свободен |
14-09-2005 - 02:18
НВП в школе преподовали вобще то. А людей не по анкетным данным судите, а по адекватности постов. |
||||||||
| Свободен |
14-09-2005 - 06:45
Если вы заметили я здесь вообще никого не судил. Война - это продолжение политики другими средствами. И пока что не возникло непреодолимых противоречий между нашими суверенными странами, которые не разрешались бы мирными средствами. Что касается ущемления прав наших граждан в Прибалтике, обидно конечно, но гораздо обиднее за наших граждан, чьи права мы ущемляем у нас в России. |