Взрослая социальная сеть
 xner Свободен |
04-11-2012 - 01:34 вот моё мнение -это как перебор с численностью мужского населения и следствие чего повышается агрессия.И приводит к военным конфликтам.Это лишь так, поверхностное суждение.Если копать глубже в возникновение войн,то тут надо будет вспоминать всю историю человечества... Вот такая тема у меня возникла,мнение многих конечно же повлияет на моё восприятие этого вопроса. |
 Marinw Замужем |
04-11-2012 - 03:28 Война это бизнес. С несогласными могу поспорить |
| xner Свободен |
04-11-2012 - 04:23 (Marinw @ 04.11.2012 - время: 03:28) Война это бизнес. С несогласными могу поспорить ну да- Александр Македонский, Чингиз хан,Наполеон,Гитлер...(там ещё кто нибудь) .При них был расцвет в торговле и бизнес процветал,грабили наживали чужое добро,на эти же деньги строили себе вооружение.Кстати -бесплатная рабочая сила в виде пленников. |
Sorques Женат |
04-11-2012 - 09:42 Основные причины, это ресурсы и территории, а также опасность усиления соседей. Недружественное поглощение...так же как и в бизнесе, а если еще проще, то и в человеческих отношениях, грабеж, амбиции устранение соперников. |
| Свободен |
04-11-2012 - 13:34 (xner @ 04.11.2012 - время: 03:23) (Marinw @ 04.11.2012 - время: 03:28) Война это бизнес. С несогласными могу поспорить ну да- Александр Македонский, Чингиз хан,Наполеон,Гитлер...(там ещё кто нибудь) .При них был расцвет в торговле и бизнес процветал,грабили наживали чужое добро,на эти же деньги строили себе вооружение.Кстати -бесплатная рабочая сила в виде пленников. в те времена война в основном была связанна с завоеванием территорий, а в наши дни соглашусь с утверждением, что это бизнес, да ещё очень прибыльный |
srg2003 Женат |
04-11-2012 - 13:45 война это один из способов захвата ресурсов, бизнес-предприятие, которое имеет свой бюджет, соответствующие статьи расходов и естественно доходов. |
Лузга Свободен |
04-11-2012 - 14:14 Война это продолжение политики другими средствами © |
Mauri Свободен |
04-11-2012 - 14:31 В наше время если где-то идет война, то это кому-то очень выгодно (и совсем не факт, что стране, а скорее определенной группе лиц). |
| xner Свободен |
04-11-2012 - 15:35 Но самое ужасное в войне это- страдание народов живущих в этих государствах(много смертей!!!), где идёт эта компания,"мероприятие"... Это сообщение отредактировал xner - 04-11-2012 - 15:44 |
| xner Свободен |
04-11-2012 - 15:43 (Харут-Марут @ 04.11.2012 - время: 02:36) большинство войн мне кажется что изза зависти. ???Поясните последнее высказывание.Кому они нужны(необходимы)?Правителям государств только лишь. |
| Свободен |
04-11-2012 - 16:14 (xner @ 04.11.2012 - время: 15:43) (Харут-Марут @ 04.11.2012 - время: 02:36) большинство войн мне кажется что изза зависти. ???Поясните последнее высказывание.Кому они нужны(необходимы)?Правителям государств только лишь. что бы не проиграть в войне, страна (или народ) должна развиватся. на старых войнах это конечно хуже видно, ведь развития почти не было. смотрите, на пример GPS, из начально это ведь было для армии, потом для армии это устарело, и народ получил возможность этим пользоватся. тоже самое с самолетами. я уже не говорю про медицину. вот сейчас на пример идет информационная война, и мы получаем все больше возможности эту информацию получить. хорошие телефоны с интернетом на пример. |
Иллюзорный Свободен |
04-11-2012 - 16:32 (xner @ 04.11.2012 - время: 01:34) вот моё мнение -это как перебор с численностью мужского населения и следствие чего повышается агрессия.И приводит к военным конфликтам.Это лишь так, поверхностное суждение.Если копать глубже в возникновение войн,то тут надо будет вспоминать всю историю человечества... Смотря какая война... Например, Афганская война с СССР - это из-за переизбытка мужского населения (учитывая, что войны 20-го века это самое мужское население повыкосили так, что в некоторых населенных пунктах молодых мужчин вообще не было)? Или может бизнес? Политика... |
| Лузга Свободен |
04-11-2012 - 16:48 (xner @ 04.11.2012 - время: 20:35) Но самое ужасное в войне это- Сейчас даже по официальной статистике в ДТП за год гибнет больше народу, чем во всю Афганскую компанию. А "гигантский погром среднего класса" (определение ЮНЕСКО) в России за 20 с лишним лет "реформ" это не хуже ли войны, где по крайней мере есть у большинства чёткое понимание где враг? |
| Иллюзорный Свободен |
04-11-2012 - 17:06 (xner @ 04.11.2012 - время: 04:23) (Marinw @ 04.11.2012 - время: 03:28) Война это бизнес. С несогласными могу поспорить ну да- Александр Македонский, Чингиз хан,Наполеон,Гитлер...(там ещё кто нибудь) .При них был расцвет в торговле и бизнес процветал,грабили наживали чужое добро,на эти же деньги строили себе вооружение.Кстати -бесплатная рабочая сила в виде пленников. Македонский был просто амбициозен, хотел захватить весь "варварский" мир, чтобы привести его к "просвещению". Македония сильно не обогатилась его завоеваниями. Гитлер - ну тоже, с одной стороны Германия обогащалась, с другой - почти сразу в стране была введена карточная система, большая часть населения жила очень небогато. Да и в наполеоновской Франции в принципе то же было. Так что не всё так однозначно. Война быстро обогащает только тех, кто ее затевает и развивает, а не саму страну. |
avp Свободен |
04-11-2012 - 18:14 (Иллюзорный @ 04.11.2012 - время: 17:06) Гитлер - ну тоже, с одной стороны Германия обогащалась, с другой - почти сразу в стране была введена карточная система, большая часть населения жила очень небогато. "Уже Мольтке сказал относительно гуманности, что во время войны наиболее гуманным является - как можно скорее расправиться с врагом. Чем беспощаднее мы воюем, тем скорее кончится война. Чем быстрее мы расправляемся с противником, тем меньше его мучения. Такова единственная форма гуманности, доступная во время войны." (с) |
| Лузга Свободен |
04-11-2012 - 18:23 (avp @ 04.11.2012 - время: 23:14) (Иллюзорный @ 04.11.2012 - время: 17:06) Гитлер - ну тоже, с одной стороны Германия обогащалась, с другой - почти сразу в стране была введена карточная система, большая часть населения жила очень небогато. "Уже Мольтке сказал относительно гуманности, что во время войны наиболее гуманным является - как можно скорее расправиться с врагом. Чем беспощаднее мы воюем, тем скорее кончится война. Чем быстрее мы расправляемся с противником, тем меньше его мучения. Такова единственная форма гуманности, доступная во время войны." (с) Если брать современные представления о войне среднестатистического человека, то пожалуй ближе и точнее всех об этом говорил Николо Макиавелли.. |
| Иллюзорный Свободен |
04-11-2012 - 18:28 (avp @ 04.11.2012 - время: 18:14) (Иллюзорный @ 04.11.2012 - время: 17:06) Гитлер - ну тоже, с одной стороны Германия обогащалась, с другой - почти сразу в стране была введена карточная система, большая часть населения жила очень небогато. "Уже Мольтке сказал относительно гуманности, что во время войны наиболее гуманным является - как можно скорее расправиться с врагом. Чем беспощаднее мы воюем, тем скорее кончится война. Чем быстрее мы расправляемся с противником, тем меньше его мучения. Такова единственная форма гуманности, доступная во время войны." (с) К чему вы это? Чтобы война не вытянула из страны все ресурсы (в том числе людские), а наоборот обогатила страну - войну надо вовремя закончить. Проблема всех завоевателей в том, что вовремя они не могли это сделать, и из-за их жадности они потеряли всё, что у них было, да еще и привели страну к поражению. Гитлер - его "тысячелетний рейх" просуществовал всего-то 12 лет, из них 6 лет шла война. Наполеон, Македонский - в принципе тоже "властелинами мира" являлись меньше двух десятилетий, а потом - неминуемое поражение в войне, крах созданных ими империй, позорный плен или смерть... |
| srg2003 Женат |
04-11-2012 - 19:23 (Иллюзорный @ 04.11.2012 - время: 16:32) Смотря какая война... Афганская война- сугубо практические причины имела- подавление производства наркотиков, которое подпитывало наркоманию в СССР, сухие цифры- в Афганистане погибло меньше людей, чем погибает в одной только России ежегодно от наркотиков. |
| xner Свободен |
04-11-2012 - 20:19 есть одна закономерность в представителях ведущие глобальные войны.О их сомнительной вменяемости,то есть они не совсем нормальные.Разве среднестатистический человек захочет убивать других,ради собственной репутации?Те ,кто так поступает-это исключения и они редки. Чтоб убивать других,просто так,надо подготовиться психологически.И не за несколько секунд.Солдаты,спец.отряды,даже маньяки убийцы не просто так убивают.Есть некая предпосылка к этому,что то произошедшее в прошлом или в недалеком времени. |
| xner Свободен |
04-11-2012 - 20:35 ещё один момент...Гибель цивилизации и всего человечества.Это не стоит упускать из виду.Что бы вы ни говорили <<Лузга Сейчас даже по официальной статистике в ДТП за год гибнет больше народу, чем во всю Афганскую компанию>> <<srg2003 сухие цифры- в Афганистане погибло меньше людей, чем погибает в одной только России ежегодно от наркотиков.>> Один бзик в голове у какого нибудь президента с ядерным вооружением и всё...конец всему. |
| Marinw Замужем |
05-11-2012 - 02:43 (Харут-Марут @ 04.11.2012 - время: 20:56) что не говори, но атомная бомба позволила избежать третьей мировой войны. Да, она позволила избежать войны между сильными государствами. А сейчас атомную бомбу хотят иметь слабые государства. Вряд ли для нападения, скорее для защиты. Но нельзя исключить появление нового вида оружия, которое может подтолкнуть к третьей мировой войне. Вот только за что будут воевать не догадываюсь. |
| xner Свободен |
05-11-2012 - 03:12 (Харут-Марут @ 04.11.2012 - время: 20:56) ну не сказал бы... что бы написать на бумаге и выступить с речью о том что начинается война, не нужно особой "психологической подготовки". сами то они войну не увидят. средний человек не захочет кого то убивать ради репутации. но разве войны ведут ради репутации? америка получает не лучшую репутацию, когда вмешивается во все конфликты во всем мире. это как пример... что не говори, но атомная бомба позволила избежать третьей мировой войны. сами себе противоречите.Поясню-написать ,выступить,начнется война,психологическая подготовка.Улавливаете связь? Америке не нужна репутация,ей нужны прибыли от её действий в военных операциях.Будь то нефть,наркотраффик, или ещё чего нибудь. Ат.бомба помогла миру(Хиросима,Нагасаки),при условии что она(ат.б.) появилась у противоположной стороны(СССР). Это сообщение отредактировал xner - 05-11-2012 - 03:22 |
| xner Свободен |
05-11-2012 - 03:17 (Marinw @ 04.11.2012 - время: 03:28) Война это бизнес. С несогласными могу поспорить ну и...? Где ваше толкование про бизнес?Расскажите...))(я вроде бы,как будто бы,гипотетически- поспорил). |
| ps2000 Свободен |
05-11-2012 - 10:20 (srg2003 @ 04.11.2012 - время: 19:23) Афганская война- сугубо практические причины имела- подавление производства наркотиков, которое подпитывало наркоманию в СССР Интересненько  Где Вы про такое прочитали? |
Безумный Иван Свободен |
05-11-2012 - 10:23 (ps2000 @ 05.11.2012 - время: 10:20) (srg2003 @ 04.11.2012 - время: 19:23) Афганская война- сугубо практические причины имела- подавление производства наркотиков, которое подпитывало наркоманию в СССР Интересненько Да нет конечно. Наркота нам не грозила, пока рубль был неконвертируем. Афганская война это удержание у власти лояльного к нам Кармаля. |
Goша Женат |
05-11-2012 - 10:53 (srg2003 @ 04.11.2012 - время: 19:23) Афганская война- сугубо практические причины имела- подавление производства наркотиков, которое подпитывало наркоманию в СССР, сухие цифры- в Афганистане погибло меньше людей, чем погибает в одной только России ежегодно от наркотиков. В точности до наоборот! До афганской войны, мало кто знал про наркотики. Во всяком случае в средней полосе России. На юге, конечно наркотики были, но местного производства, анаша в основном. А во время афганской войны, когда наше верховное командование самолётами доставляли наркотики в Россию, про них узнали очень многие и многие "сели" на иглу... |
| srg2003 Женат |
05-11-2012 - 11:38 Goша во время афганской войны, когда наше верховное командование самолётами доставляли наркотики в Россию откуда дровишки? ps2000 Интересненько Где Вы про такое прочитали? см к примеру Указ президиума ВС СССР от 25.04.1974 №5928-viii об усилении борьбы с наркоманией" |
| Goша Женат |
05-11-2012 - 11:40 (xner @ 05.11.2012 - время: 03:17) ну и...? Где ваше толкование про бизнес?Расскажите...))(я вроде бы,как будто бы,гипотетически- поспорил). Я могу ответить. Да, война это бизнес. За счёт военных поставок наживаются, причём очень сильно, компании занимающиеся этими поставками. На войну списываются огромные суммы, оседающие в чьих то бездонных "карманах". Простой пример: наши чеченские войны. После завершения первой чеченской войны, вроде бы мы победили, о чём и было объявлено, и война вроде как закончилась. Но, в чьи то "карманы" перестали течь потоки денежных средств, и видимо кому то это не понравилось, ведь привыкли уже к потокам. И, вдруг, странным образом, взрываются дома на ул. Гурьянова в Москве. В их взрывах обвиняют чеченцев. А кого же ещё! Ведь чеченцам "нравились" арт обстрелы их аулов, и они просто не могли уже жить без них. И начинается вторая чеченская война. И в чьи то "карманы", опять возобновился поток денег. Вот только чьи это "карманы", вот бы узнать? |
| Безумный Иван Свободен |
05-11-2012 - 11:51 (Goша @ 05.11.2012 - время: 11:40) Я могу ответить. Да, война это бизнес. За счёт военных поставок наживаются, причём очень сильно, компании занимающиеся этими поставками. На войну списываются огромные суммы, оседающие в чьих то бездонных "карманах". Простой пример: наши чеченские войны. После завершения первой чеченской войны, вроде бы мы победили, о чём и было объявлено, и война вроде как закончилась. Но, в чьи то "карманы" перестали течь потоки денежных средств, и видимо кому то это не понравилось, ведь привыкли уже к потокам. И, вдруг, странным образом, взрываются дома на ул. Гурьянова в Москве. В их взрывах обвиняют чеченцев. А кого же ещё! Ведь чеченцам "нравились" арт обстрелы их аулов, и они просто не могли уже жить без них. И начинается вторая чеченская война. И в чьи то "карманы", опять возобновился поток денег. Вот только чьи это "карманы", вот бы узнать? Вы ловко путаете хронологию событий. Первая чеченская закончилась поражением и фактической автономией Ичкерии. Вторая началась со вторжения в Дагестан. А дома стали взрывать уже в ходе второй чеченской, когда война из Дагестана перекинулась обратно на территорию Чечни. |
| Goша Женат |
05-11-2012 - 12:47 (Crazy Ivan @ 05.11.2012 - время: 11:51) <q>Первая чеченская закончилась поражением и фактической автономией Ичкерии. Вторая началась со вторжения в Дагестан. А дома стали взрывать уже в ходе второй чеченской, когда война из Дагестана перекинулась обратно на территорию Чечни.</q> Как же как же, а разве Ельцин говорил, поздравляя наших военных: "война закончилась, вы победили"!? А вот и передачи того времени, когда ещё была свобода слова: |
| ps2000 Свободен |
05-11-2012 - 12:59 (srg2003 @ 05.11.2012 - время: 11:38) Интересненько Где Вы про такое прочитали? см к примеру Указ президиума ВС СССР от 25.04.1974 №5928-viii об усилении борьбы с наркоманией" Связи не вижу Что в СССР прям так и перли наркотики из Афгана? Что же сразу туды не ринулись? |
| Безумный Иван Свободен |
05-11-2012 - 13:35 (Goша @ 05.11.2012 - время: 12:47)
Факт сдачи территории не является победой. Даже если это объявил Ельцин. |
| Goша Женат |
05-11-2012 - 13:45 (srg2003 @ 05.11.2012 - время: 11:38) откуда дровишки? По причине, вашей молодости, если верно написан ваш возраст в профиле, вы не можете помнить, как было до и во время афганской войны. А я помню. Перед афганской войной, никто и никогда из моих знакомых, никогда не слышал ни о каких наркотиках и наркоманах. Во всяком случае у нас в Подмосковье. Вся молодёжь, пила , в основном, портвейн. А вот во время, и после Афгана, появилась наркота. И люди, служившие в Афгане, рассказывали, как она доставлялась сюда. А, вы думаете, что на сайте Министерства Обороны будет информация о способах доставки наркоты из Афгана? |
| Безумный Иван Свободен |
05-11-2012 - 13:53 (Goша @ 05.11.2012 - время: 13:45) А вот во время, и после Афгана, появилась наркота. И люди, служившие в Афгане, рассказывали, как она доставлялась сюда. А, вы думаете, что на сайте Министерства Обороны будет информация о способах доставки наркоты из Афгана? Скажите пожалуйста, где в те годы можно было купить наркотик? На дискотеках я такого не видел. О наркотиках узнал в год смерти Брежнева из какой-то карикатуры в журнале Крокодил, где высмеивался капитализм. Я еще у всех спрашивал что это за "котики", никто не знал. |
| Goша Женат |
05-11-2012 - 14:10 (Crazy Ivan @ 05.11.2012 - время: 13:53) Скажите пожалуйста, где в те годы можно было купить наркотик? На дискотеках я такого не видел. О наркотиках узнал в год смерти Брежнева из какой-то карикатуры в журнале Крокодил, где высмеивался капитализм. Я еще у всех спрашивал что это за "котики", никто не знал. Да, нигде нельзя было купить, насколько мне известно. Может, конечно где то и можно было, но я этого не знаю. А попробовать анашу, можно было у знакомых с юга и южных республик, которые учились с тобой на одном курсе в институте. И то, только попробовать, и всё. Никакой повальной наркомании, тогда не было. Поток наркоты из Афгана, пошёл ближе к концу войны в 89 году. И тогда наркотики появились на продажу в общагах, но я уже тогда закончил своё образование... |