Взрослая социальная сеть
 Люблю_Принцев Влюблена |
02-12-2013 - 05:43 Начну с того, что я не мазохистка, когда больно не люблю. От доминирования млею. Отношений с Доминантом никогда не было. Были мужчины, я бы сказала, среднестатистические с неярко выраженным мужским началом. Опять же, скорее в силу того, если быть честной, что интеллекуталы-харизматики-и-настоящие-мачо имеют выбор среди более красивых представительниц моего пола. А просто бруталы, без высшего образования, с неразвитой речью и т.п. мне неинтересны как класс. А мне надо подчиняться, у меня, мать ее, потребность... В итоге, все (подчеркиваю, все!) отношения были разрушены только потому что я не включала "стерву" там где надо, старалась что-то для человека сделать даже если в ущерб себе. Мы миллион раз уже с подругой на эту тему разговаривали, но некоторых жизнь ничему не учит. В тех же книгах по психологии (и просто опыт показывает) сказано русским по белому - когда человеку подчиняются, он начинает автоматически борзеть. Однажды меня жизнь столкнула с 27 летним девственником, на которого не обращали внимания девушки, а он все эти годы копил в себе тараканов относительно девушек и отношений. В итоге, увидев мою лояльность и поддержку он буквально попытался меня оскорбить. Знаете, зачем? Чтобы отыграться за свои предыдущие неудачи и низкий статус и почесать впервые в жизни свое эго. Я протрезвела, моментально объяснила ему, что это только благодаря моему хорошему отношению я дала ему немного власти, которой он не заслуживает и оставила его в момент, когда он раскаивался и предлагал переехать к нему. Отношений у меня с ним не было, чему я рада безмерно. Вывод: берзеют все. Уважение заканчивается, когда повышаешь статус своего партнера. Вопрос: можно ли жить с обычным мужчиной, чтобы его вообще не учить, не пилить, не ставить на место и не дрессировать? И второй вопрос. Какова вероятность, что такое поведение называется обычной человеческой глупостью и Теме никакого отношения не имеет? |
Катяриус Свободна |
02-12-2013 - 11:41 (Люблю_Принцев @ 02.12.2013 - время: 05:43) Вопрос: можно ли жить с обычным мужчиной, чтобы его вообще не учить, не пилить, не ставить на место и не дрессировать? Вопрос не по теме... Но скажу, что мужчины и женщины "дрессируются" разными методами. А Вы, похоже, просто "бабьего ума" не нажили. Без обид, такое часто случается... |
 Konohamaru Влюблен |
02-12-2013 - 12:35 (Люблю_Принцев @ 02.12.2013 - время: 05:43) ... Вопрос: можно ли жить с обычным мужчиной, чтобы его вообще не учить, не пилить, не ставить на место и не дрессировать? ... да, это все как раз присутствует (и думаю, только) в нижних мужчинах  и плюс всяческие другие житейские удобства есть тока одно но - секс должен быть дюже интересным, тобишь тематическим   Это сообщение отредактировал Konohamaru - 02-12-2013 - 12:36 |
| Люблю_Принцев Влюблена |
02-12-2013 - 14:40 У меня в жизни "золотые середины" появились очень поздно, года в 23. А до этого было знаете как? "Я тебе сама кофе буду приносить в постель, даже если ты не просишь и отродясь такого к себе отношения не видывал... Потому что я хочу поунижаться, тыжмужчина..." А потом он даже чая мне не налил, когда я с температурой лежала... Да, это тупо. Но если я б не хотела попрыгать на задних лапках, я была бы нормальной девушкой, которая должна принимать ресурсы а не отдавать, потому что, как говорят все, "у женщин заложено брать, брать и брать". В итоге, чисто финансово даже - я из отношений всегда с минусом для себя выходила... Не говоря об эмоциональной стороне. Если "задние лапки" - результат глупости, а не тематичности - большая просьба закрыть данную ветку, т.к. в этом случае у меня есть все ключи к проблеме. |
Фигасе Свободен |
02-12-2013 - 14:49 (Люблю_Принцев @ 02.12.2013 - время: 05:43) борзеют все. Уважение заканчивается, когда повышаешь статус своего партнера. Отнюдь, человек просто считает, что вас это устраивает. Вопрос: можно ли жить с обычным мужчиной, чтобы его вообще не учить, не пилить, не ставить на место и не дрессировать? Это фантастика. И второй вопрос. Имеет значение при выборе партнера (может часть первого вопроса на себя возьмет) |
siriusB Свободен |
03-12-2013 - 01:18 Вопрос: можно ли жить с обычным мужчиной, чтобы его вообще не учить, не пилить, не ставить на место и не дрессировать? Не только можно, но и нужно. Вы воспринимаете межличностные отношения как форму войны, а такая схема провальна. В конечном счете вы воюете против себя. И второй вопрос. Какова вероятность, что такое поведение называется обычной человеческой глупостью и Теме никакого отношения не имеет? Такая вероятность высока. Не вижу тут соббсна актуально-тематических вопросов. |
| Фигасе Свободен |
03-12-2013 - 17:04 (siriusB @ 03.12.2013 - время: 01:18) Вы воспринимаете межличностные отношения как форму войны, а такая схема провальна. В конечном счете вы воюете против себя. При чем здесь боевые действия, просто плотная дипломатическая работа. |
| Люблю_Принцев Влюблена |
03-12-2013 - 18:28 Я тоже не поняла, где тут я вижу войну. Просто "воспитательство" - осознаваемая необходимость, которая мне, к тому же, не нравится. Я все еще надеюсь, что Катяриус напишет, что такое "бабий ум". Однажды подвыпивший парень при мне начал хватать его подругу за попу. Я тогда просто расстроилась, думала, что он сам должен был понимать, что так себя не ведут. Позже он признался, что осознал вину потом, когда поставил себя на мое место и если б я его еще тогда звезданула, он бы впоследствии вел себя приличней. А тут - раз не рычу (как все его бывшие), значит так и надо. Моя обижалка такого эффекта не принесла, потому что это слишком легко для его психики. |
| Фигасе Свободен |
03-12-2013 - 19:22 (Люблю_Принцев @ 03.12.2013 - время: 18:28) которая мне, к тому же, не нравится. В природе иногда встречается менталитет "папик", тот будет нянчиться. А тут - раз не рычу (как все его бывшие), значит так и надо. Моя обижалка такого эффекта не принесла, потому что это слишком легко для его психики. Когда коммунизм строили, то тоже на сознательность надеялись. Не спорю, бывает, но редко. ИМХО проще под себя воспитать. Это сообщение отредактировал Фигасе - 03-12-2013 - 19:23 |
King Candy Свободен |
03-12-2013 - 21:23 (Фигасе @ 03.12.2013 - время: 20:22) Когда коммунизм строили, то тоже на сознательность надеялись Не на сознательность, а на лохов надеялись, которые забесплатно будут работать. Когда шняга с лозунгами перестала работать, начался ГУЛАГ - те же рабы, только уже из-под палки... Для человека нужна мотивация. если ты хочешь быть рядом с человеком, вы должны быть взаимовыгодны друг другу. Удовлетворять потребности друг друга. Если только одна сторона что-то получает от этого союза, а другая - нет - это уже паразитизм, со всеми вытекающими |
| Люблю_Принцев Влюблена |
03-12-2013 - 21:55 Naruchniki, то есть дело не в том, что я все "испортила" своей лояльностью, а человеку изначально было меня наплевать? Ну как человеку, выходит, людям... Грустно, однако... |
| Фигасе Свободен |
03-12-2013 - 22:16 (Naruchniki @ 03.12.2013 - время: 21:23) Не на сознательность, а на лохов надеялись, которые забесплатно будут работать. Вот, что и требовалось доказать. Идейный - значит лох. Человек подумает и решит не хочу в лохи. То есть если человек бескорыстно решит что-то сделать, то это возможно только где это поймут, ну или в своих глазах рейт повысит. Для человека нужна мотивация. если ты хочешь быть рядом с человеком, вы должны быть взаимовыгодны друг другу. Удовлетворять потребности друг друга. Если только одна сторона что-то получает от этого союза, а другая - нет - это уже паразитизм, со всеми вытекающими Самое смешное, что это не слышат, даже когда у людей проблема, переживают, а проблема именно в этом. |
| King Candy Свободен |
03-12-2013 - 23:57 (Фигасе @ 03.12.2013 - время: 23:16) Вот, что и требовалось доказать. Идейный - значит лох. Человек подумает и решит не хочу в лохи. То есть если человек бескорыстно решит что-то сделать, то это возможно только где это поймут, ну или в своих глазах рейт повысит Если человек считает, что это нужно - то почему и нет? Мы же не требуем со своих домашних деньги за отремонтированную кухню, за починенный смеситель. Мы это делаем бесплатно, потому что это полезно для всех тех, кого мы любим и считаем "своими". |
| King Candy Свободен |
04-12-2013 - 00:01 (Люблю_Принцев @ 03.12.2013 - время: 22:55) то есть дело не в том, что я все "испортила" своей лояльностью, а человеку изначально было меня наплевать? Ну как человеку, выходит, людям... Грустно, однако... Простите, я не очень в курсе, что у вас там за проблема... Вы прислуживали кому-то из своих парней по зову своей души, а он не ценил вашего служения, обнаглел и стал посылать за Клинским? |
| Фигасе Свободен |
04-12-2013 - 00:05 (Naruchniki @ 04.12.2013 - время: 00:01) Простите, я не очень в курсе, что у вас там за проблема... ИМХО в перетягивании одеяла. Увы - женская доля. |
| Люблю_Принцев Влюблена |
04-12-2013 - 00:26 Кстати, да, "за Клинским". Я тогда каждый раз бегала в магазин за полкилометра, когда он говорил "хочу того к ужину" и почти каждый день за сигаретами ему (сама не курю) или готовила какую-нибудь фигню по два часа, которую даже не ем. Примеров целая тонна. А он мне не мог купить даже замызганной шоколадочки в распродажу просто так, чтобы порадовать. Я тогда в соседний город моталась, чтобы найти ему девайсину для компа, всех там на уши поставила, за свой, к слову счет, а он меня ни разу в кино не сводил, даже на дневной сеанс. Вот примерно так. Я ему цветы дарила, а он мне - нет. Даже на праздник. Даже одуванчики. |
| King Candy Свободен |
04-12-2013 - 00:49 Люблю_Принцев, почитайте книгу психолога М.Е. Литвака "Психологический вампиризм", думаю там найдете много интересного для себя... |
| Люблю_Принцев Влюблена |
04-12-2013 - 01:01 Надеюсь, там не будет сказано, что я нытик. [смайлик] Я не нытик, в реале вообще никто не знает о моем прошлом. Я даже уже историю придумала про своих бывших парней, чтобы потом врать незаметно, отвечая на вопрос, почему я не замужем. [смайлик] Спасибо, прочту. |
БЯП Свободна |
04-12-2013 - 06:00 (Люблю_Принцев @ 04.12.2013 - время: 01:01) Надеюсь, там не будет сказано, что я нытик. [смайлик] Я не нытик, в реале вообще никто не знает о моем прошлом. Я даже уже историю придумала про своих бывших парней, чтобы потом врать незаметно, отвечая на вопрос, почему я не замужем. [смайлик] А что???Уже задают этот самый вопрос??? Так рано? Странно...такие вопросы, как правило, задают девушкам после 35...нет? |
| Люблю_Принцев Влюблена |
04-12-2013 - 06:54 БЯП, когда парня интересую я, как потенциальный объект для отношений - всегда задается вопрос, где же прежние парни. Это нормально, потому что по ответу делается вывод о человеке. Я тоже спрашиваю, чтобы понимать, кто передо мной. "Левые" люди, конечно, не спрашивают. Но у меня бы хватило лексикона отшить за неуместный вопрос, дабы отвадить лезть в мою личную жизнь без спроса. А вот когда потенциальный парень спрашивает - лучше не темнить, а в моем случае и не говорить правду, это та самая точка бифуркации, когда можно показать себя и в плюс и в минус, грех ни воспользоваться вопросом. |
| Катяриус Свободна |
05-12-2013 - 01:46 (Люблю_Принцев @ 04.12.2013 - время: 06:54) БЯП, когда парня интересую я, как потенциальный объект для отношений - всегда задается вопрос, где же прежние парни. Это нормально, потому что по ответу делается вывод о человеке. Я тоже спрашиваю, чтобы понимать, кто передо мной. А мне кажется, что это моветон про прежние отношения спрашивать, и глупость про них рассказывать. Вопрос про бывших парней может девственницу порадует - если это предмет гордости. |
| Люблю_Принцев Влюблена |
05-12-2013 - 01:53 Так и буду им говорить: моветон! |
| King Candy Свободен |
05-12-2013 - 02:22 (БЯП @ 04.12.2013 - время: 07:00) А что???Уже задают этот самый вопрос??? Так рано? Сейчас уже после 25 считают старой. Серьезно, посмотрите женские форумы, сплошь и рядом девицы жалуются на такое отношение! |
| Люблю_Принцев Влюблена |
05-12-2013 - 02:59 Ну в общем да, соглашусь, 90% моих одноклассниц уже замужем и с детьми. По-поводу вопроса про бывших отвечу все-таки серьезно. Глупо не "спрашивать про бывших", глупо не греть уши, когда человек сам тебе про этих бывших своих рассказывает. Это стратегически важная информация, еще более глупо ее недооценивать. Конечно, увлекаться ему позволять нельзя, потому что подробные рассказы я воспринимаю как неуважение ко мне и не только я. Потому что возникают вопросы, по какой причине человек под тридцатник одинок. Или он такой стремный, что все от него бегут или вовсе не интересуются (я с таким связывалась, больше ни-ни) или он бабник или какая-то вполне адекватная история про прошлую жизнь. Люди с высоким социальным интеллектом для такой "разведки" не подходят. Они либо совсем ничего не рассказывают (ну не спросить же его в лоб про его бывшую, это покажет неуверенность в себе или лишний интерес), либо вешают продуманную лапшу, например про бывших послушных моделей, дабы повысить свой статус самопиаром. Нормальные люди (ниже этой планки супер-коммуникатора-харизматика и т.п.) сами рассказывают про свои отношения, когда доверяют, потому что расценивают подобные разговоры, как дружеские, то есть уместные. Причем, могут открыться и выдать ценные сведения относительно себя. По поводу своего прошлого - это отличная возможность дать человеку полезную информацию. Например, я всегда говорю, что у меня были серьезные отношения (это правда), чтобы человек понимал, что я не гулящая, а нормальная, адекватная девушка, которая готова к семье. Я говорю, что у меня были достойные парни (это частично правда, т.к. некоторые "паршивые овцы" портят статистику), чтобы человек понимал, что я тоже достойная девушка и не встречаюсь с абы кем. И еще говорю, что отношения не сложились, потому что разные характеры и т.п. Чистая правда меня дискредитирует всухую. |
| Катяриус Свободна |
05-12-2013 - 03:12 Можно просто внимательно слушать человека. Его отношение к семье, детям, сексу, домашним обязанностям и т.д. Полезно знакомится с родителями, друзьями. Если быть внимательной и заинтересованной, все вылезет наружу. Фантазии в одну кучку, а настоящее- в другую. Ничего эти рассказы о прежних не дадут, пошлятину и фанфаронство только. |
| Люблю_Принцев Влюблена |
05-12-2013 - 03:44 Ну все люди разные и стратегии общения тоже. Что в общем, правильно, потому что иначе было бы не интересно. Оффтоп. Именно в поступках человека проявлены его истинные ценности. А говорить и думать по себя он может все что угодно. Например, многие говорят, что любят маму, потому что так принято говорить, а потом видно, что человек к родителям относится пренебрежительно. Или себе врет, думая, что любит и всем врет, чтобы не показать себя плохим человеком. Поэтому, когда ты имеешь информацию о фактах из его жизни, его эмоциональные реакции (которые он не мог отрепетировать) полезно сравнивать их с тем, что он о себе говорит сам. Надо не только слушать, но и сравнивать и анализировать. Поскольку люди всегда первое время стараются "продать себе подороже", а некоторые делают это очень профессионально. Не-оффтоп. Так пусть он о себе всю информацию говорит, и про бывших тоже. Я же не Дункан Маклауд, чтобы оценивать каждого по 15 лет. |
udav0606 В поиске |
06-12-2013 - 21:36 вопросы СТ к теме БДСМ не имеют отношения все маленькие пацаны борзеют при приниженном самодекламировании девушки, не уважают они таких девушек, не верят болтовне этих девушек о серьезном, зато верят, что девушка прогибалась под всех и ранее и называют таких девушек(может и не вслух) шлюхами-давалками. Ведь прогибчивый характер девушки мужики считывают на раз с малолетки. Что делать таким девушкам? Быть сукой- стервой до замужества, но не перегнуть, а то гармоничной парой может стать мазохист. а ещё попробуйте пообщаться с http://www.sxnarod.com/index.php?showuser=2182262 , обратите её внимание на Вашу тему. Это сообщение отредактировал udav0606 - 06-12-2013 - 21:46 |
| Люблю_Принцев Влюблена |
06-12-2013 - 23:07 Не, как к шлюхе ко мне никто не относился. Скорее, как к очень уютному варианту. Несколько раз звали замуж или вместе жить, имея в виду, что я не прошу подарков, по клубам не шляюсь, особого внимания к себе не требую, плачу за себя везде сама. Удобная домашняя серая мышь. Думали они. Мне прямо говорил мужчина "я тебя не люблю, но я тебя уважаю, тебе что этого мало?". И удивлялся так, словно одолжение мне великое делал. Он даже подумать не мог, что у меня до него были поклонники. Моя жертвенность как-то не вязалась с этим. У меня вообще всегда были поклонники, я умею привлекать к себе внимание. Просто если мне человек не нравится (а таких большинство) я с ним не флиртую, как это делает большинство девушек - для поддержания самооценки. У меня вообще были интересные несостоявшиеся мужья, только вот больше чем такого потребительского отношения предложить не могли. Меня это не устраивает. А чтобы отношение было другим - надо играть. Такая какая я есть - искренняя и открытая при посредственной внешности интереса не вызываю. Была бы красивая, была бы похожа на Варю из "Интернов" - было б все хорошо. Если человек нравится - я играть перестаю, я к нему тянусь и шкурка "принцессы" сбрасывается, если не нравится - сразу даю понять. |
| Konohamaru Влюблен |
07-12-2013 - 09:41 Люблю_Принцев, почетал, я усе понимаю - те надо чтоб тебя любил, и как принято в русской традиции, доказывал бы это (побоями). для этого надо простого парня для себя по душе и взаимностью в чувствах, у которого традиция доказывания любви в семье практиковалась - ищи по синякам у будущей свекрови (и усе). я одного не понимаю - зачем те в БДСМ-то. типичный верхний - бедный интеллектуал с заниженой самооценкой - ок, ну попереписываешься с ним, ну опять произведет впечатление, а в реале опять те же грабли. Это сообщение отредактировал Konohamaru - 07-12-2013 - 09:56 |
| Люблю_Принцев Влюблена |
07-12-2013 - 11:17 Не поняла, из чего вообще сделаны выводы, что меня надо бить? Я, напротив, цветов хочу. Но чтобы он для меня был безусловным авторитетом. Заниженная самооценка - это плохо, интеллектуал - это хорошо! Где взять интеллектуала с адекватной самооценкой? И с лидерскими замашками. Этого... Тони Старка. Только без денег. |
| King Candy Свободен |
07-12-2013 - 13:10 (Люблю_Принцев @ 07.12.2013 - время: 12:17) Не поняла, из чего вообще сделаны выводы, что меня надо бить? Я, напротив, цветов хочу. Но чтобы он для меня был безусловным авторитетом. Становитесь в очередь, все женщины российские хотят то же самое... Вот только хватит ли на всех, и остались ли еще в россии свободные мужики такого редкого вида? |
| Люблю_Принцев Влюблена |
07-12-2013 - 13:31 Остались. Принц например. Заботливый и сильный. Одновременно. Только я в его очередь не попадаю, он слишком крут для меня. А, забыла - я же не могу его найти... Блин, и не смогу, наверное... |
| Катяриус Свободна |
07-12-2013 - 13:44 (Люблю_Принцев @ 07.12.2013 - время: 11:17) Где взять интеллектуала с адекватной самооценкой? И с лидерскими замашками. Этого... Тони Старка. Только без денег. Вот интересно, а такому мужчине нужна женщина с адекватной самооценкой? И почему это он интеллектуал с лидерскими замашками без денег должен быть? Не понятно... |
| Konohamaru Влюблен |
07-12-2013 - 14:07 (Люблю_Принцев @ 07.12.2013 - время: 13:31) Остались. Принц например. Заботливый и сильный. Одновременно. Только я в его очередь не попадаю, он слишком крут для меня. А, забыла - я же не могу его найти... Блин, и не смогу, наверное... а сколько времени вы с принцем в реале встречались? |
| Люблю_Принцев Влюблена |
07-12-2013 - 14:09 Да мне без разницы, чего там ему надо от женщин, мне такие мужчины все равно не грозят. [грустный смайл] Обосновываю. Умным мужчинам такие же умные женщины совершенно не к чему - им бесед хватает с коллегами, партнерами, друзьями, профессиональной тусовкой. Потому, некое пороговое значение IQ у дамы должно диагностироваться, но публикаций в изданиях из перечня ВАК от нее никто требовать не будет. Часто даже наоборот, лучше чтобы не сильно отсвечивала, пусть один супермен будет в доме. Зато к внешним данным требования выше среднего по больнице, ибо внешность женщины - это статус мужчины. Подписываюсь под каждым словом второго абзаца, т.к. неоднократно общалась с действительно умными мужчинами (молодые кандидаты наук, амбициозные преподы столичных ВУЗов, молодежь из яппи-тусовки, которая сама эти ВУЗы заканчивала с красными дипломами и стажировалась от БИГ-4 до заграницы и т.п.). |