Взрослая социальная сеть
 Стася Свободна |
22-10-2006 - 12:23 У нас у всех есть безусловно опыт как ванильной так и тематической жизни, как ванильных так и тематических отношений, и вот что я заметила странное -- в ванили, ежели мужчина и женщина встречаются, то если только это не деловая, рабочая встреча -- "детЯм -- мороженное, бабе -- цветы!" (с) То есть если я например договаривалась о встрече с мужчиной, меня приглашали или я приглашала -- цветы были ВСЕГДА! Конфеты, маленький но забавный сувенирчик -- очень-очень часто... В Теме, когда я договаривалась о встрече, сами понимаете -- ни разу не деловой и не рабочей, встрече меня Верхней(Женщины) и его нижнего(Мужчины) и когда мы встречались, то цветы в руках у мужчины я увидела всего два раза... Попытка заплатить за меня в кафе -- один раз... Понимаете.... я безусловно могу заплатить за свой кофе с булочкой, за такси и вообще предпочитаю платить сама... но хотя бы попытка должна же быть??? В чем же дело?? Почему в ванили мужчина приходит к женщине с цветами, платит за ее кофе, вызывает такси или провожает ее сам, а в Теме нижний мужчина не то чтоб цветочки, кофе и такси, а воспримет как жуткую меркантильность и практически проституцию если ему о таких вещах намекнуть???? Следующее, что меня удивляет -- нижние мужчины ищут искренности, чувств-с... но при этом сами в создание отношений вкладываться -- ни-ни! Сколько воплей на всех ресурсах: "Верхние Дамы!!!! Домины!!!! Хозяйки!!! Вот он -- я!!! Возьмите!!" и ровно столько же разговоров в дамской компании "блин, адекватных нижних -- нету!" В чем дело? Вот реальный разговор в моей аське: "Привет! Ты Дамина? Можешь миня унизить?? А у тибя дивайсы есть?? А у тебя квартира в каторой всякие дивайсы есть??? А у тебя какой рост-вес-размер груди? А ты бландинка? Фотку вышли!" Я отлично понимаю что далеко не все так разговаривают, но вот такие разговоры в аське или в чате -- постоянно! Дело даже не в том, что человек не читал и ничего не знает про этикет в Теме, дело в том что он просто невоспитан, но и это не самое важное -- он пришел ко мне в аську, практически в мое приватное пространство, хоть и виртуальное, не для того чтоб СТРОИТЬ отношения... Я ему -- пох! Он -- потребитель, он не собирается вкладывать силы, время, душу, эмоции для того, чтоб что-то было... Ну в принципе -- имеет право, пусть ищет... Но почему-то от Верхних Дам все то, что он сам вкладывать не собирается он получить хочет... Не у меня одной такие примеры... Жалобы от нижних о том, что Дамы бесчувственны, что он вот весь такой "на ффсе гатовый" а она его не берет... Разговоры Дам об отсутствии воспитания, причем элементарного, просто вежливости... Ребята, ведь простые человеческие отношения и простой человеческий этикет в обращении друг с другом никто не отменял... Обращаться к незнакомому человеку необходимо на ВЫ, заходя в аську или в приват надо спрашивать разрешения и интересоваться может ли человек сейчас с тобой говорить, требовать фотографию у незнакомого человека на второй фразе -- неприлично, спрашивать физиологические параметры и сколько раз человек кончает -- неприлично и гадко... Вопрос у меня собственно к нижним мужчинам: скажите, почему??? почему большая часть нижних мужчин позволяет себе хамские, пренебрежительные и унижающие человеческое достоинство разговоры с Дамами, обожествление и восхищение которыми нижние мужчины декларируют??? Почему правила нормального этикета действуют на большинство нижних только в ванильных отношениях??? |
||||||
 snooze Свободен |
22-10-2006 - 14:11 Эт скорей не вопрос, а крик души был..... Вопрос всегда будет актуален, пока существуют мужчины и женщины, пока существуют отношения между ними. И выходят далеко за рамки Темы, IMXO. Рассуждать можно долго и бесконечно. Позвольте перейти к конкретике. Вы ведь, насколько я понял, Верхняя... Так вот и ведите себя подобающе, на кой ляд Вам понадобился вышеописываемый Вами сброд? С мужеским полом, претендующим на нижнии позиции, у Верхних-женщин никогода, по-моему, проблей в выборе небыло. Так вот и выбирайте!!!! Насколько я понимаю, нижний должен служить вернему, а не в коем случае не наоборот! А если этого не происходит? Если нет внимания? Если нет элементарной воспитанности? Так и будите спускать всё с рук? В первую очередь оперделите критерии поиска для себя!!! Согласен, придётся помучиться с выбором.... А таких "любителей", на которых Вы жаловались, к сожаления, всегда хватало.... |
||||||
Justine Свободна |
22-10-2006 - 14:24
Выбирайте то выбирайте но это как жемчужное зарно искать в куче.., я не Верхняя ни разу и то сталкивалась с нижними мужчинами и ужасалась, к примеру, присылает мне письмо нижний мужчина (немножко рамсы попутал- думал я Верхняя) , а оно и не удивительно, ибо дальше своих хотелок человек не видит, на собеседника то глаза поднять ленится, поинтересоваться, что нужно ей, нет- зачем где там.. Впрочем пишет не то чтобы для реального знакомства, а так, втягивает меня в свои виртуальные игрища, забыв опять же поинтересоваться- а мне то оно надо? Ну я ему попыталась в двух слова кратко объяснить, в чем товарисч неправ, в ответ приходит такой шедевр! На целый печатный лист разъяснений мне какая я ничтожная и никомушеньки ненужная женщина  - одно хорошо повеселилась я на славу  . С удовольствием бы здесь это письмо привела (чтоб не мне одной веселиться) без имен и ников разумеется, но боюсь нельзя, модераторы не разрешат.А вообще общаясь разговаривая с нижними мужчинами увы вынесла одну не очень веселую мысль, многие из них, не сказать большинство, не видят в Верхних дамах женщину и не интересуются ею как личностью! Так- что то вроде фетиша и девайса для них. |
||||||
| Стася Свободна |
22-10-2006 - 14:38
давайте все же не будем сейчас и здесь обсуждать мою тематическую жизнь, ладно??? Мне-то как раз грех жаловаться)))))) Я задала те вопросы, которые обсуждаются в компании тематических женщин, как Верхних, так и нижних. И кстати... Ваш дивный текст еще раз подтверждает мою мысль -- сложно у тематических мужчин с воспитанием... Вы почему-то сочли возможным перейти на мою личность и решили что я действительно нуждаюсь в том, чтоб меня учили жизни... Спасибо конечно, но лучше все же ответить на заданные вопросы)))))) |
||||||
| snooze Свободен |
22-10-2006 - 14:53 Никоем образом не хотел Вас обидеть, вон, даже и цветы подарил... шутка! Но я и попытался ответить на ваш вопрос. Попытался намекнуть... может стоит более диференцированно подходить к выбору, не допускать до себя "любителей". Это сообщение отредактировал snooze - 22-10-2006 - 14:57 |
||||||
Zenj Свободен |
22-10-2006 - 14:59
А это ничего, что я не нижний? Я думаю, тут вот в чем проблема: Ухаживать за женщиной, дарить ей цветы, конфеты и шампанское и так далее - это традиционно мужская гендерная роль. Но... Традиционная мужская роль - верхняя :) Ухаживает, заботится - сильный! Вот (некоторые) нижние мужчины и не могут совмещать роль по-жизни верхнюю с "игровой-нижней". Ну, и второй момент - дрочеров очень много. Почитайте тут темы некоторые - сплошь дрочерские фантазии :) И, что удивительно, верхне-мужских фантазий очень мало. вот нижне-мужских - вагон и маленькая тележка. Для дрочера же партнера никакого не может быть, только одушевленный девайс для реализации фантазий. Специально оговорюсь: поскольку в ФемДом я ничего не понимаю, Вы можете мое мнение отбросить, если оно Вам не нравится :) Это сообщение отредактировал Zenj - 22-10-2006 - 15:02 |
||||||
| Стася Свободна |
22-10-2006 - 15:08
Знаете, а Ваша мысль очень интересна... действительно, видимо идет сшибка стереотипов обычного гендерного поведения и тематических стереотипов... Это интересно! Спасибо))) Хотя, говоря "нижние" я-то в основном имею ввиду мазохистов, а не сабов... у мазо-то какие проблемы с мужской ролью??? |
||||||
Silviya Свободна |
22-10-2006 - 15:17
А вот и разочарую Вас. У меня был реальный случай, когда мужчина пришел с цветами ко мне как к врачу, но совершенно "позабыл" о такой мелочи, когда пришел как к Верхней. Сразу уточню: мужчина был один и тот же, склерозом не страдал , да и финансово был достаточно обеспечен. |
||||||
| Silviya Свободна |
22-10-2006 - 15:27
Простите, а Вы не подскажете, как так подобающе надо себя вести, чтобы в аську,почту, приват чата не сваливались вот такие экземпляры? Удалить аську, почтовый ящик и не посещать чаты - не предлагать. |
||||||
| snooze Свободен |
22-10-2006 - 15:31
Совершенно правы, довольно сложно, другое дело... стоит ли общаться с ними, или стоит воспринимать оных как "спам". |
||||||
ladyinblack Свободна |
22-10-2006 - 15:40 Имхо таких "товарищей" надо сразу же отправлять к т.н. практикующим. Похоже, они в своей голове уже сформулировали, что "верхняя" - это товар и не более. Вот пусть и идут к тем, кто оговаривает, сколько стоит час своего внимания в твердо валюте. сыылок подсказывать не буду. Подобных "домин" легко найти в интернете по поиску в том же яндексе. |
||||||
| Silviya Свободна |
22-10-2006 - 15:41 От того, что их будут считать спамом, они не исчезнут с лица земли. Или Вы полагаете, что это верхние дамы накидываются на всех, попадающих в поле зрения нижних и требуют от них общения, а потом обижаются на невежливых и неджентльменистых? |
||||||
| Silviya Свободна |
22-10-2006 - 15:48
Ты что! Как можно! Опошлять Святую Тему деньгами! Эти бездушные, мерссссские проститутки... Как они смеют! Таким прекрасным, замечательным мужчинам, которым охота разок-другой перепихнуться затейливо с живым девайсом, предлагать этот девайс оплатить... |
||||||
| snooze Свободен |
22-10-2006 - 15:55
Ну чтоже Вы так критично утрируете.... конечно нет! Просто есть те, для которых интернет отличная возможность "излить семя", и говорить о какой то вежливости не приходится вообще.... это виртуалы, причем самого низкого пошиба, за них и разговариривать-то нехочется... |
||||||
| Silviya Свободна |
22-10-2006 - 15:58
Оно, конечно, не хочется. Но таких ведь - большинство, вот в чем дело. От нашего желания или нежелания с ними разговаривать их меньше не становится. |
||||||
| Стася Свободна |
22-10-2006 - 16:04
Поймите же))) с ними не общаются. Они как тараканы влезают и совершенно безапелляционно требуют внимания, времени, сил... и жутко, жутко обижаются когда им отвечают -- "выйдите из моей аськи, привата, почты!" После отрицательного ответа от Дамы они считают себя вправе присылать гадости и угрозы, хамить и оскорблять... Люди, которые ищут "Идеальную Женщину"... Видимо все остальные, кто не подходит под их критерий идеальной не заслуживают даже просто вежливости... За цветок -- спасибо))) "Хоботов, я оценила!" (с) |
||||||
| Silviya Свободна |
22-10-2006 - 16:10 *Задумчиво* Кстати, насчет гендерных заморочек... Ведь мужчина- нижний мужчиной быть не перестает. Даже феминизация - только игра и кончив, мужчина больше не называет себя "послушной девочкой машей" или "шлюшкой". Или я чего не знаю?? |
||||||
ЗаБлуднившаяся Свободна |
22-10-2006 - 16:26 А я думаю тут не дело тематичности или нет, тут дело воспитания и его нехватки, не только нижним - мужчинам, но и верхним........когда с первых слов в чате я слышу "С*** грохнулась быстро на колени и проблеяла приветствие Аспадину"  даже я не склонная к хамству и вообще довольно таки тактичный человек, так и хоца ответить, что то *весомое*   Да и вообще пришла к выводу, как дело касается Темы......мужчины забывают что перед ними женщина, а не "верхняя" - это девайс и "нижняя" - нечто для бития. Но и по моему же опыту общения знаю, что есть исключение из правил.....есть очень интересные люди с которыми можно приятно пообщаться за чашкой кофею среди нижних и верхних мужчин  |
||||||
| Silviya Свободна |
22-10-2006 - 16:29 Да, слава нашим исключениям:)))) Я, правда, одно не могу понять, почему в ванильной жизни этого воспитания хватает, а в Тематической резко испаряется? |
||||||
Бестя Свободна |
22-10-2006 - 16:30 Я полностью согласна со Стасей, и хочеться добавить один момент.....что если ты сейчас не готова, не хочешь, не можешь, ну мало ли какие у тебя дела есть, а нижнему, очень хочеться встретиться, но ты ему отказываешь в этом...он считает...бог знает, что...от возмущения до хамства, а если брать чисто виртуальные знакомства, то твой отказ от встречи будет считаться твоим исключительно виртуальным существованием...и еще немного о виртуальном знакомстве, сначала нижний будет кричать, что да я готов встретиться и ты назначаешь ему встречу сразу, он почему то сразу не может...вот такие странности...  |
||||||
| Silviya Свободна |
22-10-2006 - 16:35 Ну дык, у Его Величества пакорного, на ффсе гатового раба, есть дела! |
||||||
allena Свободна |
22-10-2006 - 16:56 Я не мужчина, и тем более. не нижний мужчина) Но, Дамы, на своем тематическом пути я единственный!!! раз встретила действительно нижнего мужчину. На данный момент счастливого в П\паре. Данная пара тут у нас представлена) Так вот, кажется мне, что эти сабики, гАтовые на ффсе), такие же нижние, как я-Майа Плисецкая. Большинство из них, это обыкновенные истерики, неудачники в личной и половой жизни, которым видимо только антураж иногда помогает . Как следствие, хамство, отсутствие воспитания и прочее,... Да, ничего личного) Это сообщение отредактировал allena - 23-10-2006 - 11:35 |
||||||
Olen_ka Свободна |
22-10-2006 - 19:13 Извините девушки-Верхние, я не нижний мужчина, да и в Теме в так называемых "приправах", ну, правда с нижним мазным уклоном. Можно я тоже порассуждаю ... Ко мне в аську тоже очень часто стучатся так называемые нижние мужчины, которые ведут себя именно так, как описано выше со всей цветущей невоспитанностью. Все же основная масса таких мужчин, конечно же, маленькие мальчики дрочеры или большие невостребованные большие дрочеры, или просто дрочеры-приколисты типа, которые думают, шо их юмор такой заипательский, шо просто уржаца можно. Если мужчина воспитан семьей, как мужчина или в его жизни присутствовали именно правильные женщины, верхний он или нижний в своих каких-то девиантных проявлениях - он будет всегда дарить цветы, и будет всегда стремиться что-то приятное сделать для женщины. Сильвия, вот естественно, что как врачу - он принес цветы, так мама или жизнь научила, все же благодарить профессионала на всякий случай, а вдруг пригодится, или его тип такой, что добиваясь - луну с небес, добившись хоть малости - расслабляется, потому, что не ВОСПИТАН в принципе. Только конечно мое мнение - ну нет тут верхних или нижних мужчин, есть просто мужчины со своими недостатками воспитания, со своим багажом личностных проявлений и все :-)) |
||||||
МОИСЕЙ Свободен |
22-10-2006 - 19:48
Умница.  Совершенно согласен.  |
||||||
| Free_spirit Свободна |
22-10-2006 - 22:17 Извините за вторжение ( я не нижний мужчина ), но вот почитала тему и возникла мысль... А вы не замечали, что Темой в последнее время стало интересоваться все больше и больше людей? Причем многие рассматривают Ее как одну из модных тенденций, которую интересно попробовать... Они сами еще не поняли, нужно им это или нет, но забывая обо всем , рвутся искать тех, кто поможет им воплотить их фантазии ... и тут наглость некоторых субъектов, и верхних тоже, действительно поражает...эхх.. |
||||||
| Стася Свободна |
22-10-2006 - 22:28
О да!!! варианты с "непришел патамушта..." еще не самые плохие... Иногда просто не считают нужным позвонить и сказать что не придет... Удивляет все же вот эта невоспитанносить... *грустно* |
||||||
_РИТА_ Свободна |
22-10-2006 - 22:41
Что-то постов от нижних мужчин практически 0 :)) ИМХО: Когда человек не знает, чего именно он хочет и начинает притворять это в жизнь - это ужасно... А пр "наглость некоторых субъектов"... Многие люди (по-моему мнению, не сильные и не имеющего определенного "стержня"), за этой наглостью, хамством и т.п., пытаются "закрыться", защититься от того, что в случае неудачного общения может их ранить :)) Своеобразная защита, колпак. Но это позиция слабых людей, не умеющих признавать свою неправоту, несостоятельность, признать ошибку, понять, что есть не только "моя точка зрения и неправильная" и пр.  И по-моему, сначала все желания, хотения и пр. должны оформиться на моральном уровне, человек действительно должен дойти, созреть для этого, и только лишь потом превращаться в реал. А не так - модно, гламурно - надо попробовать... |
||||||
Storm Свободен |
23-10-2006 - 01:48 обидно и другое, что под ворохом таких хамов и глупых представителей мужского народонаселения, довольно сложно разглядеть тех, кто общается именно так, как Вы говорите... и это для него как оксиома и совершенно в порядке вещей, потому что воспитан так. вот и мне, как начинаещему нижнему довольно проблематично и сложно найти Госпожу - при всём желании.. :( а девушка и женщина - святое, та, которую необходимо окружать теплом и заботой, и при этом не важно, кто ты есть - нижний или Верхний. для нижнего, это вообще должно быть впорядке вешей, да и для Верхнего, думаю уважение к нижней(му) - основа отношений. Это сообщение отредактировал Storm - 23-10-2006 - 01:50 |
||||||
Nering Свободен |
23-10-2006 - 11:14
Согласен полностью. Как только прочитал вопрос, хотел то же написать, но решил сначала все-таки весь тред посмотреть. Так что присоединяюсь к вашему мнению. |
||||||
| Стася Свободна |
23-10-2006 - 11:23
Но мужчинами-то им кто мешает оставаться??? Да -- нижний, но базово же -- мужчина! Или нижний статус как-то автоматически прекращает пребывание человека в мужском поле???? |
||||||
| allena Свободна |
23-10-2006 - 12:17
Собственно, почему? |
||||||
| Стася Свободна |
23-10-2006 - 13:22
сонце))) вопрос собственно в другом... почему возможно вполне воспитанные мужчины попадая в Тему, при перемене статуса и декларируемости отношения к Женщине как к божеству не считают нужным, да даже в голову не приходит что даже Идеальная Женщина, Богиня и т.п -- Женщина, со всеми последующими выводами... То есть любит цветочки, кофе, такси и искренние чувства??? |
||||||
christian Свободен |
23-10-2006 - 15:40
1) Простите, пожалуйста, что-то я никак не разберусь... Сначала Вы пишите, что когда мужчина с женщиной встречаются - всегда на встрече бывают цветы... Потом идет разговор о первой встрече с тематическим мужчиной и цветов нет. Если я правильно понял, то все нормально. Если люди совсем недавно познакомились в сети (или еще как-то), мало знают друг друга, то цветы (или иные "финти-флюшки") при первой встрече ненужны, т.к. даря что-то малознакомому человеку, вы заранее ставите его в неудобное положение "должника". Другое дело, если они уже давно встречаются.... Хотя развивать тут мысль не стоит, на это есть отдельный топик "Доходы/Расходы", в котором, замечу, проскальзывает мысль, что Верхний должен за все платить, и уж если нижний мужчина платит за Верхнюю, то он автомматический начинает содержать ее(оговорюсь, что, во-первых, ничего личного, а, во-вторых, лично мое мнение с данным замечанием ничего общего не имеет )
2) Большинство "нижних" мужчин в сети ими на самом деле не являются. Это обыкновенные люди с эротическими фантазиями, которые приходят сюда, отвести свою душу. Здесь "снимают" маску приличия, думают о все дозволенности. О каких чувствах может идти речь? Да ни о каких :) И, соотвественно, раз уж это всего лишь фантазия, то ее нужно удовлетворить, а если кто-то отказывается ее удовлетворить - значит можно его оскорбить и т.д.. Советовать тут что-то сложно... Многие просто игнорируют данных людей. Это сообщение отредактировал christian - 23-10-2006 - 15:42 |
||||||
| Maxim_gun Свободен |
23-10-2006 - 16:52 Мне кажется, что у этой проблемы (безусловно, сама по себе, проблема существует) есть два аспекта. Попробую обрисовать оба, чтобы вам, уважаемые дамы, стало понятно такое к себе отношение. Заранее хочу оговорить, что мои рассуждения будут общими и НИКАКИЕ термины или определения НЕ ОТНОСЯТСЯ к конкретным авторам этой темы. Надеюсь на понимание... Мне кажется, что большинство "нижних" мужчин, как и "верхних" женщин ( и наоборот) всё-таки в первую очередь думают об удовлетворении собственных потребностей - "все мы - люди, все мы - человеки". Отсюда и проявления "потребительского" отношения. Т.е. вас - "верхних" женщин - рассматривают в качестве обыкновенных проституток с "необыкновенными" предложениями. Ещё раз повторюсь - это не про кого-то лично... А какой смысл разводить турусы на колёса в этом случае? Другой аспект... Никто, я думаю, не будет оспаривать, что найти партнёра для РЕАЛЬНОГО знакомства (не только, кстати, по теме) в и-нете весьма затруднительно. Большинство "крутых завязок" заканчиваются пшиком. Отсюда и вывод - зачем тратиться на очередное (тысяче первое) знакомство, цветы, кафе, такси..., когда совершенно не понятно чем всё это обернётся. Я имею ввиду практическую пользу. Какой бы я (любой другой на моём месте) не был бы "олигарх", никто не сможет мне объяснить необходимость очередной ПУСТОЙ траты. Резюме... Оба аспекта, на мой взгляд, напрямую связаны с воспитанием и общей культурой мужчины вообще и "нижнего" в частности. Кто-то и на встречу с "госпожой за деньги" и на сто пятьдесят третье свиданье прийдёт с цветами и угостит кофе, даже не заморачиваясь его (свидания) эффективностью, а кого-то интересует только практический результат, - тут уж не до кофе/такси... Ну, это так,.. - рассуждения на тему "о...". В общем, как просили высказаться... :о) |
||||||
| allena Свободна |
23-10-2006 - 17:00
Еще раз, не пойму сходства тем) В данном случае, вопрос не денег, а воспитания мужчин, т.е. дамам принято дарить цветы при встрече, как и целовать руку...кстати). В моем варианте, разговор шел не долженствовании, а о халявности некоторых Верхних..., самоутверждающихся за счет дамочек-нижних. Это первое. А второе- об элементарной лени и компенсаторике.. Как мне казалось, это было понятно. Это сообщение отредактировал allena - 23-10-2006 - 17:01 |