Мобильная версия

Взрослая социальная сеть

Взрослое общение на жизненные темы
ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Живая лента Форум Блоги Группы Знакомства Только для взрослых Эротический видеочат

Страницы: (2) 1 2
Gustav72
дата: 2016-11-28 - 09:04
(Murat1976 @ 27.11.2016 - время: 14:01)
Кредиты- это кандалы. Конечно, не всегда можно без них обойтись, но потребкредиты совершенно не понимаю- почему не накопить, чтоб купить на свои какую-то бытовую технику или мебель? Здесь дело в отсутствии финансовой дисциплины, думаю.
В то же время спокойно пользуюсь кредитной картой- исключительно для оплаты мелких покупок и исключительно в рамках льготного периода.

Накопить не всегда получается . и кредитная карта здесь в самый раз .А по поводу финансовой дисциплины . Вспомните , хоть раз нарывались на знакомых плохо отдающих долги . Одним занимали охотно будучи уверенными что отдадут в срок , другим всячески отмазываемся что последний кусок даедаем . Вот так и с банками , берут кредиты и думают что как с соседом дело будет .
ALEX0404
дата: 2016-11-28 - 11:27
(Gustav72 @ 27.11.2016 - время: 00:25)
Вот просветите откуда растут деньги ?
Думаю, что вот отсюда:

Sister of Night

Вчера пришло в голову вот что.
У меня, как и у многих людей, на зарплатной карте лежат какие-то деньги. Никогда не бывает, чтоб было "ноль". И процент по этим деньгам ничтожный. То есть, банк может пользоваться деньгами населения за ничтожный процент.


Это мы коснулись только денег физических лиц. А вы представляете - сколько денег на счетах юрлиц?

Причем, давайте рассмотрим самую простую схему.
У меня фирма имеет счет в СБ.
У вас фирма имеет счет в СБ.
У моего поставщика фирма имеет счет в СБ.

Мы с вами заключаем договор на поставку, монтаж и пусконаладку оборудования. Вы перечисляете мне предоплату, я закупаю оборудование у поставщика, монтирую его, запускаю. Вы производите окончательный расчет. Часть остается у меня на счету в виде прибыли, часть уходит на налоги, часть - на погашение лизинга или кредита в том же СБ, часть - на зарплату своим работникам (через зарплатную карту того же СБ).

Вроде деньги ходят туда-сюда, а на самом деле они никуда не уходят из банка. А в случае если у предприятия кредит, то еще и добавляются. К тому же банки берут деньги за обслуживание счета.

В случае с разными банками будет чуть сложнее, но принцип понятен.

В стране миллионы предприятий и у них на счетах миллионы, а кого-то и миллиарды.

И эти деньги нужно заставить работать.

Это сообщение отредактировал ALEX0404 - 2016-11-28 - 11:33
Xрюндель
дата: 2016-11-28 - 11:43
(ALEX0404 @ 28.11.2016 - время: 11:27)
И эти деньги нужно заставить работать.

Денег в стране на счетах банков действительно переизбыток.
Но каким образом вы предполагаете заставить их работать, совершенно непонятно.
В России слишком высоки риски для предпринимательской деятельности, желающих брать кредиты на производство совсем мало.
ALEX0404
дата: 2016-11-28 - 12:37
(Xрюндель @ 28.11.2016 - время: 11:43)
(ALEX0404 @ 28.11.2016 - время: 11:27)
И эти деньги нужно заставить работать.
Денег в стране на счетах банков действительно переизбыток.
Но каким образом вы предполагаете заставить их работать, совершенно непонятно.
В России слишком высоки риски для предпринимательской деятельности, желающих брать кредиты на производство совсем мало.

Откуда у вас сведения о высоких рисках предпринимательской деятельности в России?
Из интернета из какого-нибудь отчета какого-нибудь рейтингового агентства? (у которого Россия по уровню демократических свобод стоит ниже Саудовской Аравии) 00043.gif

Каким образом заставить деньги работать? Снизить % по "длинному кредиту" для бизнеса и промышленности, но установив жесткий контроль, чтобы эти деньги были потрачены именно на это, а не ушли в валютные спекуляции или вообще из страны. Это даже мне понятно.

А как именно это сделать - пусть наши ЦБ и Минэкономразвития об этом думает. Хотя, у либерастов, которые там сидят совсем другое видение ситуации.
Xрюндель
дата: 2016-11-28 - 12:53
(ALEX0404 @ 28.11.2016 - время: 12:37)
Откуда у вас сведения о высоких рисках предпринимательской деятельности в России?


А вы ничего не слыхали о вымогательствах со стороны чиновников, прокуратуры, ФСБ-шников у бизнесменов? Ничего не слыхали о рейдерских захватах? О массовых "посадках" бизнесменов по надуманным делам?
Даже Путин на эту тему выступал, а вы не в курсе?
Про девальвацию рубля в два раза тоже ничего не слыхали?
Наверно, в другой стране живете...


Каким образом заставить деньги работать? Снизить % по "длинному кредиту" для бизнеса и промышленности, но установив жесткий контроль, чтобы эти деньги были потрачены именно на это, а не ушли в валютные спекуляции или вообще из страны.


Вот вы, допустим, банк. Вот вы мне дали рублевый кредит в 10 млн рублей в 2013 году под 1%.
Я, не будь дура, купила на них 300000 долларов. В 2014 году я вам этот кредит вернула. Только вместо 300000 долларов вы получили 150000 долларов и вылетели в трубу.
И это навсегда отбило охоту у всех банко давать рубли под низкий процент.

Запомните раз и навсегда - нельзя давать длинные деньги под низкий процент в стране с такими рисками для бизнеса, как Россия.


Хотя, у либерастов, которые там сидят совсем другое видение ситуации.


Это либерасты Крым оттяпали и получили за это обвал рубля в два раза?

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 2016-11-28 - 12:54
ALEX0404
дата: 2016-11-28 - 13:22
(Xрюндель @ 28.11.2016 - время: 12:53)
(ALEX0404 @ 28.11.2016 - время: 12:37)
Откуда у вас сведения о высоких рисках предпринимательской деятельности в России?

А вы ничего не слыхали о вымогательствах со стороны чиновников, прокуратуры, ФСБ-шников у бизнесменов? Ничего не слыхали о рейдерских захватах? О массовых "посадках" бизнесменов по надуманным делам?

Слышал, читал.
Но также слышал и читал о том, что этих вымогателей ловят и сажают. И в последнее время все больше и больше и рангом все выше и выше.

А кого у нас посадили по "надуманному делу". Уж не Ходора ли?
Да пусть не его, пусть другого. Вы читали материалы дела? Вы уверены, что этот бизнесмен -святой?
У меня есть знакомые, которые занимаются бизнесом, но никто не истерит на тему "не дают работать, вымогают", и я уж не говорю о рейдерских захватах.


Вот вы, допустим, банк. Вот вы мне дали рублевый кредит в 10 млн рублей в 2013 году под 1%.
Я, не будь дура, купила на них 300000 долларов. В 2014 году я вам этот кредит вернула. Только вместо 300000 долларов вы получили 150000 долларов и вылетели в трубу.


Вы читали что я писал в своем предыдущем посте?

установив жесткий контроль, чтобы эти деньги были потрачены именно на это, а не ушли в валютные спекуляции или вообще из страны.

Вот если так будет, то допустим вы, взяли кредит и, не будь дура, купили на них доллары вместо того, чтобы истратить их на заявленную цель - закупку оборудования и открытие производства. И потирая ручонки, стали ждать - когда ж доллар выстрелит.
И вдруг... присели на длительный срок за нецелевое использование взятого кредита. А уж из-за решетки уже можете кричать о "высоких рисках предпринимательской деятельности в России"

Вот в том и дело, что у нас очень многие "предприниматели" мыслят как вы "не будь дура, купила доллары" вместо того, чтобы реальное дело делать.
Xрюндель
дата: 2016-11-28 - 14:27
(ALEX0404 @ 28.11.2016 - время: 13:22)
Да пусть не его, пусть другого. Вы читали материалы дела? Вы уверены, что этот бизнесмен -святой?


Вы на другой планете живете, что ли.
Вот слова Путина:


За 2014 год следственными органами возбуждено почти 200 тысяч уголовных дел по так называемым экономическим составам. До суда дошли 46 тысяч из 200 тысяч. Еще 15 тысяч дел развалилось в суде. Получается, если посчитать, что приговором закончились лишь 15% дел. При этом абсолютное большинство, процентов около восьмидесяти, 83% предпринимателей, на которых были заведены уголовные дела, полностью или частично потеряли бизнес. То есть, их попрессовали, обобрали и отпустили.


Да, я уверена, что 83% арестованных бизнесмена были невиновны. Это если вы верите словам Путина.


Вот если так будет, то допустим вы, взяли кредит и, не будь дура, купили на них доллары вместо того, чтобы истратить их на заявленную цель - закупку оборудования и открытие производства.


Вы совсем не умеете увидеть сути в сказанном.
Неважно, что я сделала с этими рублями. Важно то, что когда я в 14-м возвращаю кредит, я возвращаю ровно половину денег в пересчете на доллары. То есть, банк, который дает длинные деньги под малый процент в России гарантированно вылетает в трубу.
Вы это понимаете?

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 2016-11-28 - 14:28
ALEX0404
дата: 2016-11-28 - 15:12
(Xрюндель @ 28.11.2016 - время: 14:27)
Вы совсем не умеете увидеть сути в сказанном.
Неважно, что я сделала с этими рублями. Важно то, что когда я в 14-м возвращаю кредит, я возвращаю ровно половину денег в пересчете на доллары.

Итак, по порядку

1) Тема о том, что у банков излишек денег. Рублей.

2) Вы спросили о том - как заставить эти рубли работать на благо, так сказать, Родины.

3) Я вам ответил - давать длинные кредиты реальному (а не спекулятивному) бизнесу.

ПРИ ЧЕМ ЗДЕСЬ ДОЛЛАРЫ? 00069.gif
Я понимаю, что доллар для некоторых - икона..

И если банки думают так, как вы - "не будь дура, куплю доллары и буду ждать пока он вырастет", так пусть накупят все банки на все рубли долларов и сидят ждут - пока вырастет 00003.gif Но они почему-то этого не делают.

Кстати, если вы о девальвации рубля в 2 раза... В 2014 (как и в 2008) - это можно сказать форсмажор, все остальные годы рубль был довольно устойчив и можно было бы нормально распланировать длинные кредиты. Так что не передергивайте. Ту же ипотеку тогда давали под процент, ЕМНИП 10 или даже меньше.

И то же Минэкономразвития совместно с ЦБ вполне может разработать программу длинных кредитов для бизнеса со страховкой от государства на случай таких вот "форсмажоров" как в 2014 году. Сейчас у государства денег тоже немеряно. Совсем недавно читал о том, что в бюджете триллионы не освоены лежат мертвым грузом.

Просто либо не могут, либо не хотят МЭР с ЦБ работать, вот и все.
Xрюндель
дата: 2016-11-28 - 15:20
(ALEX0404 @ 28.11.2016 - время: 15:12)
ПРИ ЧЕМ ЗДЕСЬ ДОЛЛАРЫ? 00069.gif
Я понимаю, что доллар для некоторых - икона..

За эту икону сиречь доллары предприниматели покупают оборудование, сырье, комплектующие и так далее. Поэтому от долларов вам никуда не деться, как бы ни противно вам было это слово.


Кстати, если вы о девальвации рубля в 2 раза... В 2014 (как и в 2008) - это можно сказать форсмажор, все остальные годы рубль был довольно устойчив и можно было бы нормально распланировать длинные кредиты. Так что не передергивайте.


Что я передергиваю? Раз в семь или десять лет с рублем происходят вот такие вот форс мажоры. Если бы государство страховало бы все эти риски, то давно бы вылетело в трубу.


Сейчас у государства денег тоже немеряно. Совсем недавно читал о том, что в бюджете триллионы не освоены лежат мертвым грузом.

Просто либо не могут, либо не хотят МЭР с ЦБ работать, вот и все.


Все правильно, , денег немеряно. Только никто не хочет их брать, потому, что слишком велики риски для бизнеса в России.
Вот и вернулись к начальной точке дискуссии.
А кто по вашему должен инвестировать? МЭР?
ЦБ тут вообще никаким боком, это не их епархия.
ALEX0404
дата: 2016-11-28 - 16:15
(Xрюндель @ 28.11.2016 - время: 15:20)
За эту икону сиречь доллары предприниматели покупают оборудование, сырье, комплектующие и так далее. Поэтому от долларов вам никуда не деться, как бы ни противно вам было это слово.

Я знаю, что оборудование покупается за валюту. Сам все время вынужден следить за курсом евро.
Но у нас беседа не об этом. Мы тут думаем, как заставить деньги, которые сейчас лежат мертвым грузом в банках, работать на благо Отечества 00003.gif

И если бизнесмен будет намерен кредитнуться, он будет сопоставлять текущий курс рубля и стоимость оборудования с суммой в рублях, которую будет запрашивать, уверяю вас (ну если он хочет не накупить долларов, разумеется)00003.gif
И если доллар вырастет, то этот бизнесмен даже получит моральное удовлетворение от того, что он полгода назад купил оборудование в рублях дешевле, чем купил бы сейчас. Вы знаете, сколько народа радовалось в конце 2014 года, что загодя закупились?

Так что давайте отлепимся от доллара, сделайте над собой усилие, пжлст.


Что я передергиваю? Раз в семь или десять лет с рублем происходят вот такие вот форс мажоры. Если бы государство страховало бы все эти риски, то давно бы вылетело в трубу.

Что-то у вас все вылетают в трубу - то банки, то государство 00043.gif

А мне вот кажется, и банки, и государство вполне способны разработать программу действий кредитования бизнеса и не вылететь никуда. У государства достаточно рычагов для подстраховки на случай падения курса рубля - тот же экспорт. Государство - большая система: где-то убыло, где-то прибыло.


Все правильно, , денег немеряно. Только никто не хочет их брать, потому, что слишком велики риски для бизнеса в России.

Не берут, потому что пока нет подходящей государственной программы кредитования бизнеса. Под низкий % и надолго.

Вот если появится такая программа целевого кредитования, то увидите - будут брать. И никто не испугается ваших страшилок про ФСБ и прокуратуру. Потому что это просто страшилки.

Даже сейчас в такое тяжелое время и то берут кредиты на развитие (как ни странно, я за последний год несколько раз сталкивался с запуском новых производственных линий, причем взятых на кредитные средства), а уж если будет ниже % - то я уверен, дело вообще попрет.
Я знаю желающих обновить производственные мощности, только таких денег у них нет, а кредит неподъемен. Вот и латают старье, выжимая все что можно.
Sinnerbi
дата: 2016-11-28 - 16:20
(Xрюндель @ 28.11.2016 - время: 15:20)

Что я передергиваю? Раз в семь или десять лет с рублем происходят вот такие вот форс мажоры. Если бы государство страховало бы все эти риски, то давно бы вылетело в трубу.


А вот чтобы не было таких форс мажоров как раз епархия ЦБ.

Статья 3. Целями деятельности Банка России являются:
защита и обеспечение устойчивости рубля;
развитие и укрепление банковской системы Российской Федерации;
обеспечение стабильности и развитие национальной платежной системы;
(в ред. Федерального закона от 27.06.2011 N 162-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
развитие финансового рынка Российской Федерации;
(абзац введен Федеральным законом от 23.07.2013 N 251-ФЗ)
обеспечение стабильности финансового рынка Российской Федерации.
(абзац введен Федеральным законом от 23.07.2013 N 251-ФЗ)
Получение прибыли не является целью деятельности Банка России.


Не справляется? Занял последнее место в мире по обеспечению устойчивости своей валюты? У каждой проблемы есть фамилия, имя и отчество.(С)
kotas13
дата: 2016-12-02 - 03:56
Кредитные карты с набором льгот, призванных повысить заинтересованность клиентов, внезапно их лишились. В системе "Гарант" появилось письмо Минфина с разъяснениями новых норм налогового кодекса, которые с одной стороны отменяют карточные бонусы, с другой - создают большое пространство неопределенности в вопросах их налогообложения. Новые правила вступают в силу с 1 января 2017 года. По мнению экспертов, банки будут отстаивать льготы клиентов в судах. Прецеденты уже есть.
скрытый текст

https://utro.ru/articles/2016/12/01/1306917...s&from=mirtesen

Замечательно. Получай зарплату в банке и плати с этого налог. Прогресс неизбежен !
Масек
дата: 2016-12-02 - 14:58
Кредит это кабала,это современное завуалированное рабство,это работа на доходы банкиров.А люди поумнели и не хотят быть рабами с такими процентами и "ломать свои судьбы". А рабовладельцы манят...
Машёнька
дата: 2016-12-02 - 19:11
(ALEX0404 @ 28.11.2016 - время: 12:37)
А как именно это сделать - пусть наши ЦБ и Минэкономразвития об этом думает. Хотя, у либерастов, которые там сидят совсем другое видение ситуации.

Да и задачи другие!!! А если нет. то для чего ЦБ до последнего времени(не заю как сейчас) ежедневно сжигал сотни миллионов нала?
SERG-ALEKS21
дата: 2016-12-04 - 13:25
Кредиты - это экономическое рабство !
dedO'K
дата: 2016-12-04 - 14:53
(Xрюндель @ 28.11.2016 - время: 16:20)
(ALEX0404 @ 28.11.2016 - время: 15:12)
ПРИ ЧЕМ ЗДЕСЬ ДОЛЛАРЫ? :durak
Я понимаю, что доллар для некоторых - икона..
За эту икону сиречь доллары предприниматели покупают оборудование, сырье, комплектующие и так далее. Поэтому от долларов вам никуда не деться, как бы ни противно вам было это слово.

Предпосылка неверна, отсюда и ошибочность в рассуждениях. Покупают все, вами перечисленное, не за доллары, а за будущую прибыль с продаваемого товара, стоимость которого растет вместе с инфляцией.
Описываемая вами ситуация более подходит к потребительскому кредиту, нежели предпринимательскому.
pawel_
дата: 2016-12-04 - 20:11
С втб маразм был. У меня там ипотека под 13,5% так они предлагали мне кредит 500 тр под 20%.... типа на ипотеку кинуть.... послал лесом. Смски от сбера валятся часто, переодически звонят, упорно навязывают кредитный пластик(есть дам детебетовая под зарплату). Из альфы тишина пока.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (2) 1 2 ...
  Наверх  



Серьезный разговор
Возьмите деньги-ну возьмите!



Рекомендуем почитать также топики:

· Как вы относитесь к гомосексуалистам?

· Забастовки. В России

· Белая жемчужина!!!

· Ваше мнение о взятках

· Как победить Исламское Государство?