Взрослая социальная сеть
 Ksusha1989 Свободна |
28-07-2016 - 21:33 (sxn2561388870 @ 26.07.2016 - время: 22:38) (Ksusha1989 @ 26.07.2016 - время: 19:33) Я не умею слепо верить в вещи существование которых не доказано и посвящать им существенную часть своей жизни.Предпочитаю в своей жизни опираться в первую очередь на разум. А верующие ПРЕДПОЧИТАЮТ во всем опираться на ВЕРУ! И с этого их никакими знаниями не сдвинуть! Именно по этому я и считаю,что диалог с людьми у которых вера преобладает над разумом невозможен.Это два абсолютно противоположных полюса. |
 1NN Свободен |
28-07-2016 - 21:40 Поэтому надо всемерно усиливать разум. Надежда всегда есть. Хотя результат не гарантирован... |
iich Свободен |
02-08-2016 - 00:57 (Просто Ежик @ 26.07.2016 - время: 19:27) (Ksusha1989 @ 26.07.2016 - время: 18:39) В соседней теме я убедилась,что диалог не возможен-это тоже самое,что пытаться объяснить дальтонику,что такое синий цвет. То же самое атеисту рассказывать о вере))) Только уточнить бы: "о вере В БОГА/БОГОВ".  Потому что атеисты умеют верить. В совсем иные вещи - в любовь с первого взгляда, в победу сборной по футболу, в свою удачу, в справедливость и т.п. Утверждать, что атеист и вера - вещи несовместимые - маразм без указанногог уточнения. :) |
| 1NN Свободен |
03-08-2016 - 20:55 Правильно. Вера бывает разная. Как и любовь. Как и много других вещей. Скажем, я люблю маму с папой, жену и детей, футбол с хоккеем, лето и осень, музыку, хорошие книги, яблоки с грушами и много-много чего другого... |
Просто Ежик Женат |
04-08-2016 - 13:29 Скажем, я люблю маму с папой, жену и детей,(с) И тут приходит алюбист-папы-мамы... Не хочу обидеть, но для меня выглядит именно так: Я отрицаю любовь в папе-маме! Что такое любовь? Научно любовь покажите! Вот покажите мне любовь! И вообще, почему вы любите именно своих папу-маму, а что другие папы- мамы хуже? Почему вы не любите всех пап-мам? Почему именно ваша любовь правильная, а не другая? И вообще докажите что любите их, а не боитесь! Это на заре человечества страх пред папа-мама объявили любовью и выдумали монолюбители Па-Ма! И вообще, не факт что это папа и мама! Докажите это! Мне продолжать? Вот такое сыпется на верующих))) |
| 1NN Свободен |
04-08-2016 - 20:45 Бедные-бедные верующие! Не понимают их тонкую душу всякие "алюбисты"! Да еще пытаютс втюхать ересь, что любовь-то, оказывается, бывает разная! Что есть родительская любовь, есть супружеская любовь, есть гастрономическая любовь и пр.! Вот какие изверги рода человеческого! Кстати, а как вы хотите, чтобы вам "показали любовь"? Да еще "научно"? Вам привести определение любви из толкового словаря русского языка? Или из медицинского справочника по сексологии? Или растолковать своими словами? |
| Просто Ежик Женат |
04-08-2016 - 23:31 (sxn2561388870 @ 04.08.2016 - время: 20:45) Бедные-бедные верующие! Не понимают их тонкую душу всякие "алюбисты"! Да еще пытаютс втюхать ересь, что вера, оказывается, бывает разная! Что есть вера в отсутствие Бога, есть вера в познаваемость созанного Богом Мира, есть Христианская Вера и пр.! Вот какие изверги рода человеческого! Кстати, а как вы хотите, чтобы вам "показали Бога"? Да еще "научно"? Вам привести определение Бога из толкового словаря русского языка? Или из медицинского справочника по теологии? Или растолковать своими словами? Исправлено. Думайте))) Это сообщение отредактировал Просто Ежик - 04-08-2016 - 23:33 |
Grian Женат |
05-08-2016 - 17:36 Вернемся к стартовому посту. "Диалог" - подразумевает под собой. что оппонент еще в самом начале диалога. согласен с тем что придется искать компромиссы. что в конечном варианте окажется не все. и что с какими то доводами оппонента нужно будет согласится. Я бы, немного это перефразировал... Диалог (ну, для меня, и не только по поводу Бога) возможен не в достижении компромисса, а, когда оба участника находятся на близких по сути позициях. Только при этом возможен компромисс. И, то... Простите, компромиссы бывают разными. Бывают на словах, а, бывают с глубинными изменениями воззрений дискутирующих. Поэтому, мы приходим к ответу... Подумаем вместе. Можно читать эээ.. Гегеля, Фейербаха. (Читать переписку этого, черта, Каутского с Энгельсом не обязательно) Ведь можно читать Кураева... У него очень интересные мысли, и об атеизме тоже. Очень желательно прочитать суждения Ансельма Кентерберийского и Фомы Аквинского. Или хотя бы Аквинского... А можно читать, ну, скажем...Рериха. Это про дискуссию, да? Я прочитав Мастера астрологии школы (или как там, течения) Рерихов Уранова, столкнулся в книге с непринятым мною и неприятным мне высказыванием, что "Сатурн обозначает Дьявола", попытался при беседах с последователями Рериха об этом поговорить... Что вы... Мне было заявлено - А ты вообще кто? Это же Уранов!!! Конечно, диспуты на таком уровне не ведутся. А по поводу доказательств существования Бога и атеизма, хочу заметить.. в православной традиции не возникло подобной школы «доказательств бытия Бога». Православие исходило и исходит из иного понимания соотношения веры и разума (хотя ни православные, ни католики, как правило, не противопоставляют разум и веру). Главным доказательством в православии был и остается сам человек, в сердце своем встретившийся с Богом. (Т.е. один из путей буддизма, где Бог есть Человек). И если этой встречи не произошло, как можно уверовать! А если она случилась, то любящему сердцу уже не нужны еще какие-то аргументы! Это сообщение отредактировал Grian - 05-08-2016 - 17:55 |
| 1NN Свободен |
05-08-2016 - 17:56 (Просто Ежик @ 04.08.2016 - время: 23:31) (sxn2561388870 @ 04.08.2016 - время: 20:45) Бедные-бедные верующие! Не понимают их тонкую душу всякие "алюбисты"! Да еще пытаютс Исправлено. Думайте))) Не заметил ваших исправлений. Дайте развернутый ответ. Кстати, думаю я всегда. Есть такая привычка... |
| Просто Ежик Женат |
05-08-2016 - 17:57 (Grian @ 05.08.2016 - время: 17:36) Вернемся к стартовому посту. "Диалог" - подразумевает под собой. что оппонент еще в самом начале диалога. согласен с тем что придется искать компромиссы. что в конечном варианте окажется не все. и что с какими то доводами оппонента нужно будет согласится. Я бы, немного это перефразировал... Диалог невозможен тогда, когда противоположная сторона не хочет понять, или хотя изучить другую сторону. А пытается просто навязать свое мнение)) Чем часто и грешат атеисты)) |
| Просто Ежик Женат |
05-08-2016 - 18:08 (sxn2561388870 @ 05.08.2016 - время: 17:56) (Просто Ежик @ 04.08.2016 - время: 23:31) (sxn2561388870 @ 04.08.2016 - время: 20:45) Бедные-бедные верующие! Не понимают их тонкую душу всякие "алюбисты"! Да еще пытаютс Исправлено. Думайте))) Не заметил ваших исправлений. Дайте развернутый ответ. Кстати, думаю я всегда. Есть такая Вы очень невнимательны.. В том и ваша проблема О чем вам тут отвечать?.. Увольте, не вижу сути вопроса)) |
| 1NN Свободен |
05-08-2016 - 18:57 (Просто Ежик @ 05.08.2016 - время: 18:08) Вы очень невнимательны.. В том и ваша проблема Вот всегда так с верующими. Аргументов нет. Ответить нечем. И начинаются финты и фортеля. А потом в кусты: "увольте, не вижу сути вопроса"... Нечего сказать. И зачем спорить? |
black■square Свободен |
05-08-2016 - 19:00 (ласомбра @ 07.04.2016 - время: 01:41) А вообще в принципе возможно ли диалог верующего и атеиста? возможно ли нахождение каких то истин. которые обычно ищутся в диспутах? или это невозможно в принципе? Считаю, что такой диалог непосредственно между людьми невозможен в принципе. То, что происходит в интернете - это религиозные войны, где каждая из сторон пытается извлечь удовольствие, подковырнув противника тем или иным способом. Сам я имею двухлетний опыт совместной работы с глубоко верующим человеком. Пару раз он пытался завести разговор на религиозную тему либо приобщить меня к тому или иному ритуалу. Но одна лишь мысь о том, что отобразится на его лице, узнай он, о моём отношении к тому, что для него так дорого, отбивала у меня всякую охоту продолжать разговор. Это сообщение отредактировал sxn3419103688 - 05-08-2016 - 19:02 |
| Просто Ежик Женат |
05-08-2016 - 20:30 (sxn2561388870 @ 05.08.2016 - время: 18:57) (Просто Ежик @ 05.08.2016 - время: 18:08) Вы очень невнимательны.. В том и ваша проблема О чем вам тут отвечать?.. Увольте, не вижу сути вопроса)) Вот всегда так с верующими. Аргументов нет. Ответить нечем. И начинаются финты и фортеля. А потом в кусты: "увольте, не вижу сути вопроса"... Нечего сказать. И зачем спорить? Еще раз:"Не заметил ваших исправлений. Дайте развернутый ответ" Исправления тут. Бедные-бедные верующие! Не понимают их тонкую душу всякие "алюбисты"! Да еще пытаютс втюхать ересь, что вера, оказывается, бывает разная! Что есть вера в отсутствие Бога, есть вера в познаваемость созанного Богом Мира, есть Христианская Вера и пр.! Вот какие изверги рода человеческого! Кстати, а как вы хотите, чтобы вам "показали Бога"? Да еще "научно"? Вам привести определение Бога из толкового словаря русского языка? Или из медицинского справочника по теологии? Или растолковать своими словами? Я не виноват, что вы смотрите в пост и видите.. хвост))) Ваши аргументы я вернул вам. |
| 1NN Свободен |
05-08-2016 - 20:47 И что вас не устраивает? Перевожу на русский: я показал вам, что у слов может существовать множество значений и их оттенков. И одно и то же слово (вера, любовь...) имеет разный смысл в зависимости от контекста. Вера в бога и вера в арифметику - разная вера. Любовь к богу и любовь к мороженному - разная любовь. Вы согласны? |
| Просто Ежик Женат |
05-08-2016 - 20:53 (sxn2561388870 @ 05.08.2016 - время: 20:47) И что вас не устраивает? Перевожу на русский: я показал вам, что у слов может существовать множество значений и их оттенков. И одно и то же слово (вера, любовь...) имеет разный смысл в зависимости от контекста. Вера в бога и вера в арифметику - разная вера. Любовь к богу и любовь к мороженному - разная любовь. Вы согласны? Вы уверены что это любовь? И как узнать любовь ли это? А как измерить любовь к мороженному? может это просто вкусовые пристрастия. а не сексуальное влечение. к мороженому? а любовь к мороженому и фетишизм одно и то же? Дайте конкретный развернутый ответ! Это сообщение отредактировал Просто Ежик - 05-08-2016 - 20:56 |
| 1NN Свободен |
05-08-2016 - 21:14 (Просто Ежик @ 05.08.2016 - время: 20:53) Вы уверены что это любовь? И как узнать любовь ли это? А как измерить любовь к мороженному? может это просто вкусовые пристрастия. а не сексуальное влечение. к мороженому? а любовь к мороженому и фетишизм одно и то же? Вы хотите переложить на меня умственную работу по определению разных видов любви? Не буду поощрять вашу лень. Да и настолько я красноречив, чтобы развернуть широчайшее полотно жизни. Погуглите, посмотрите в словарях, почитайте книжки... Могу задать некоторое направление вашим поискам. Уже в античности различали разные виды любви: эрос, филиа, агапэ, сторге, мания, прагма... Начните поиски с этих видов. А там и другие встретите... Тогда и сможете понять, где тут вкусовые предпочтения, а где - сексуальное влечение, а где - еще что-то! Удачи!  |
| Просто Ежик Женат |
05-08-2016 - 21:59 (sxn2561388870 @ 05.08.2016 - время: 21:14) (Просто Ежик @ 05.08.2016 - время: 20:53) Вы уверены что это любовь? И как узнать любовь ли это? А как измерить любовь к мороженному? может это просто вкусовые пристрастия. а не сексуальное влечение. к мороженому? а любовь к мороженому и фетишизм одно и то же? Вы хотите переложить на меня умственную работу по определению разных видов любви? Не буду Аналогично: Почитайте теософов прошлого и современности. Меньше..эээ... простых вопросов будет))) |
| 1NN Свободен |
06-08-2016 - 20:45 Значит, вы согласны, что речь идет о разных видах любви? |
| Просто Ежик Женат |
06-08-2016 - 20:56 (sxn2561388870 @ 06.08.2016 - время: 20:45) Значит, вы согласны, что речь идет о разных видах любви? А что такое любовь? |
| 1NN Свободен |
06-08-2016 - 21:44 (Просто Ежик @ 06.08.2016 - время: 20:56) (sxn2561388870 @ 06.08.2016 - время: 20:45) Значит, вы согласны, что речь идет о разных видах любви? А что такое любовь? Вы этого не знаете? |
| Просто Ежик Женат |
06-08-2016 - 22:06 (sxn2561388870 @ 06.08.2016 - время: 21:44) (Просто Ежик @ 06.08.2016 - время: 20:56) (sxn2561388870 @ 06.08.2016 - время: 20:45) Значит, вы согласны, что речь идет о разных видах любви? А что такое любовь? Вы этого не знаете? Отвечать будете?)) |
| 1NN Свободен |
06-08-2016 - 22:53 (Просто Ежик @ 06.08.2016 - время: 22:06) Отвечать будете?)) Это ваша фирменная метОда - отвечать вопросом на вопрос... Показываете мне пример? Что ж, ладно. Отвечать будете?)) |
| Просто Ежик Женат |
07-08-2016 - 02:05 (sxn2561388870 @ 06.08.2016 - время: 22:53) (Просто Ежик @ 06.08.2016 - время: 22:06) Отвечать будете?))Это ваша фирменная метОда - отвечать вопросом на вопрос... Показываете мне пример? Что ж, ладно. Отвечать будете?)) Все ясно)) Вы ничего не поняли, из того что вам писалось. Потому ваш слив засчитан. не тревожьте далее))) |
| 1NN Свободен |
07-08-2016 - 20:09 (Просто Ежик @ 07.08.2016 - время: 02:05) Все ясно)) Вы ничего не поняли, из того что вам писалось. Потому ваш слив засчитан. не тревожьте далее))) Все ясно: сказать вам по существу нечего... Впрочем, как и всегда...  |
Ksusha1989 Свободна |
07-08-2016 - 21:18 (sxn2561388870 @ 07.08.2016 - время: 22:09) (Просто Ежик @ 07.08.2016 - время: 02:05) Все ясно)) Вы ничего не поняли, из того что вам писалось. Потому ваш слив засчитан. не тревожьте далее))) Все ясно: сказать вам по существу нечего... Впрочем, как и всегда... Из всего вышеперечисленного приходим к выводу,что диалог между верующими и атеистами, как я и думала невозможен.)) |
панда Свободна |
08-08-2016 - 00:25 (Ksusha1989 @ 07.08.2016 - время: 21:18) Из всего вышеперечисленного приходим к выводу,что диалог между верующими и атеистами, как я и думала невозможен.)) Жаль, что вы не умеете общаться с людьми вне зависимости от отношения к религии))) |
| Ksusha1989 Свободна |
08-08-2016 - 00:39 (панда @ 08.08.2016 - время: 02:25) (Ksusha1989 @ 07.08.2016 - время: 21:18) Из всего вышеперечисленного приходим к выводу,что диалог между верующими и атеистами, как я и думала невозможен.)) Жаль, что вы не умеете общаться с людьми вне зависимости от отношения к религии))) Я абсолютно нормально могу общаться с верующими,если только-это не темы о религии.А тема именно про-это.)) |
| Просто Ежик Женат |
08-08-2016 - 14:01 (Ksusha1989 @ 08.08.2016 - время: 00:39) (панда @ 08.08.2016 - время: 02:25) (Ksusha1989 @ 07.08.2016 - время: 21:18) Из всего вышеперечисленного приходим к выводу,что диалог между верующими и атеистами, как я и думала невозможен.)) Жаль, что вы не умеете общаться с людьми вне зависимости от отношения к религии))) Я абсолютно нормально могу общаться с верующими,если только-это не темы о религии.А тема именно про-это.)) О религии общаемся оскорблениями.. Я заметил.. |
Ksusha1989 Свободна |
08-08-2016 - 14:31 (Просто Ежик @ 08.08.2016 - время: 16:01) (Ksusha1989 @ 08.08.2016 - время: 00:39) (панда @ 08.08.2016 - время: 02:25) Жаль, что вы не умеете общаться с людьми вне зависимости от отношения к религии))) Я абсолютно нормально могу общаться с верующими,если только-это не темы о религии.А тема именно про-это.)) О религии общаемся оскорблениями.. Я заметил.. Ну,ну вы себя недооцениваете,в этом плане,вы тоже не промах! |
Victor665 Женат |
08-08-2016 - 16:50 (Просто Ежик @ 04.08.2016 - время: 13:29) Скажем, я люблю маму с папой, жену и детей,(с) И тут приходит алюбист-папы-мамы... Не хочу обидеть, но для меня выглядит именно так: Я отрицаю любовь в папе-маме! Что такое любовь? Научно любовь покажите! Вот покажите мне любовь! что за нелепость опять? Вас спрашивают что такое "мама-папа", а уже потом что такое "любовь к маме-папе" )) В реальном мире все знают начальный вопрос, и поэтому такие как вы агитаторы приходящие на "Атеизм" вещать про религию- ловко увиливают от обсуждения начального вопроса "а что такое бог, которого отрицает атеизм". Но если уж вас поймали, то не надо продолжать пропаганду и изображать будто "бог" также очевиден как "мама-папа" )) так что не хочу обидеть, но для меня это выглядит так- "все знают что такое мама-папа, не спрашивайте меня больше о боге, о бабе Яге, о деде Морозе, о зеленом чебураторе которого никто не видел потому что он живет на другой стороне Луны, и о Сатане тоже, и о любом фуфле в которое я попрошу вас верить- тоже не спрашивайте. Ведь если мама-папа существуют, значит существуют кырлым-бырлымы, бабайки, Зевсы, Одины, Люциферы, Первопричины и Великие Инопланетные Волшебники Создавшие Нашу Вселенную на своём супер-компьютере. Верьте мне людишки!" Сам верь в такой бред. Значит, вы согласны, что речь идет о разных видах любви? А что такое любовь? 1. Очень похоже на троллинг и флуд, но сам я просто пользователь поэтому пишу жалобу модератору. 2. Рекомендую задать этот вопрос ушлому Просто Ежику из верхней цитаты, который тут втуляет вранье про то что "любовь к маме-папе" похожа на веру и религию. Может вы там внутри своей головы пообщаетесь между собой, и он вам не соврет, и скажет что такое у него за "любовь" была. Это сообщение отредактировал Victor665 - 08-08-2016 - 16:58 |
| Victor665 Женат |
08-08-2016 - 17:17 (iich @ 02.08.2016 - время: 00:57) (Просто Ежик @ 26.07.2016 - время: 19:27) (Ksusha1989 @ 26.07.2016 - время: 18:39) В соседней теме я убедилась,что диалог не возможен-это тоже самое,что пытаться объяснить дальтонику,что такое синий цвет. То же самое атеисту рассказывать о вере))) Только уточнить бы: "о вере В БОГА/БОГОВ". Абсолютно верно! Религиозные юзеры на этом сайте, да и в реале- постоянно подменяют базовые понятия в надежде что атеисты такие же туповатые )) А мы их каждый раз ловим на подменах и лжи, после чего они очень забавно верещат )) конечно бытовые термины никакого отношения не имеют к религиозным, конечно "мама-папа" полностью противоположны термину "бог" (одно реально, другое вымышлено), конечно "любовь" бывает самая разная как и "вера". И конечно религиозные верующие старательно в таких темах не уточняют, не пишут "вера в бога" и "бог это непознаваемое, никогда ни с чем не взаимодействующее явление" и даже не уточняют о каком именно "боге" они пишут из тысяч "богов" про которых верили люди на Земле )) А без таких уточнений их заявления действительно носят маразматичный характер. Ну а с такими уточнениями они сразу сольются в любой дискуссии. Вот и маются бедолаги )) |
| Просто Ежик Женат |
08-08-2016 - 17:28 Victor665, вопрос-то в чем у вас?)) Пока поток сознания... А пример.. Вот вы так же задаете вопросы оспаривая базовые понятия. Что я наглядно продемонстрировал Что вас вывело из себя? ведь говоря о любви я просто использовал методы атеистов))) это могла быть верность... познание... честь и другое Это сообщение отредактировал Просто Ежик - 08-08-2016 - 17:36 |
| black■square Свободен |
08-08-2016 - 20:15 (Victor665 @ 08.08.2016 - время: 17:17) (iich @ 02.08.2016 - время: 00:57) Только уточнить бы: "о вере В БОГА/БОГОВ". Абсолютно верно! Религиозные юзеры на этом сайте, да и в реале- постоянно подменяют базовые понятия в надежде что атеисты такие же туповатые )) А мы их каждый раз ловим на подменах и лжи, после чего они очень забавно верещат )) Судя по откровениям Реланиума в теме про любовь, монотеисты под всякой верой понимают абсурдную веру. |
| 1NN Свободен |
08-08-2016 - 21:29 Дело в том, что понятие Бога заводит в тупик при обсуждении многих вопросов. Возьмем догму: Бог есть любовь! Когда смотришь на реальные отношения даже близких родственников, которые судятся, подличают, издеваются друг над другом, то становится очевидным: о какой любви может идти речь?.. А уж про отношения чужих людей - просто нет слов! Получается, люди бога не слушают! А он и сделать ничего не может, хотя, вроде бы, всемогущий... |