Ksusha1989 Свободна |
08-08-2016 - 21:36 (sxn2561388870 @ 08.08.2016 - время: 23:29) Дело в том, что понятие Бога заводит в тупик при обсуждении многих вопросов. Возьмем Допускаю,что они вам ответят что-то типа:-человек сам должен принимать решения за свои поступки,а,Бог в этой ситуации сторонний наблюдатель и занимает выжидательную позицию.)) И-это ещё раз подтверждает,что для принятия решений и для распоряжения своей жизни,он абсолютно не нужен.)) |
1NN Свободен |
08-08-2016 - 22:14 (Ksusha1989 @ 08.08.2016 - время: 21:36) (sxn2561388870 @ 08.08.2016 - время: 23:29) Дело в том, что понятие Бога заводит в тупик при обсуждении многих вопросов. Возьмем Допускаю,что они вам ответят что-то типа:-человек сам должен принимать решения за свои поступки,а,Бог в этой ситуации сторонний наблюдатель и занимает выжидательную позицию.)) Посмотрим, воспользуются ли вашей подсказкой или придумают что-то новое... |
Просто Ежик Женат |
08-08-2016 - 23:15 (sxn2561388870 @ 08.08.2016 - время: 21:29) Дело в том, что понятие Бога заводит в тупик при обсуждении многих вопросов. Постойте.. какой тупик в определении Бога? Бог- сверхъестественная сущность, создавшая существующий мир и давшая его законы. Где тупик? Возьмем догму: Бог есть любовь! Когда смотришь на реальные отношения даже близких родственников, которые судятся, подличают, издеваются друг над другом, то становится очевидным: о какой любви может идти речь?.. А уж про отношения чужих людей - просто нет слов! Получается, люди бога не слушают! А он и сделать ничего не может, хотя, вроде бы, всемогущий... Про остальное... Боже ж ты мой... об этом не только здесь, но любой христианский нитернет-портал даст вам исчерпывающий ответ. это так замусолено. что просто дурной тон говорить уже о этом)) Блин. Новое что-то будет? ах да. сами читайте, забаненые в гугле.. http://www.evangelskaja-truba.ru/ru/node/151 Первый попавшийся))) |
iich Свободен |
09-08-2016 - 00:14 (Просто Ежик @ 06.08.2016 - время: 20:56) А что такое любовь? Вообще-то это вопрос не для данного подфорума и, тем более, данного топика. Можно поговорить об этом в другом месте? Это сообщение отредактировал iich - 09-08-2016 - 00:14 |
1NN Свободен |
09-08-2016 - 21:07 (Просто Ежик @ 08.08.2016 - время: 23:15) (sxn2561388870 @ 08.08.2016 - время: 21:29) Дело в том, что понятие Бога заводит в тупик при обсуждении многих вопросов. Постойте.. какой тупик в определении Бога? Опять вы меня насмешили! "Бог - сверхъестественная сущность,.." "Где тупик?" Вот, прямо тут и самый тупиковый тупик! В соседней ветке вы - ЛИЧНО! - ссылались на теорему Геделя и с пеной у рта доказывали, что бог - непознаваем для людей! Включите логику, дружище! Если бог непознаваем, то откуда вы взяли, что он - "сущность"? А может он - "личность"? А может - что-то непередаваемое словами человеческого языка? И почему вы решили, что бог - "сверхъестественный"? Может он быть вполне "естественным"? А почему - нет? Мы же не можем сказать о боге ничего определенного. Все это только наши домыслы, причем ничем не подкрепленные! Ибо: Бог - непознаваем! И все ваше надувание щек с кивками на известных ученых и научные теории - пустота! |
Просто Ежик Женат |
09-08-2016 - 22:08 (sxn2561388870 @ 09.08.2016 - время: 21:07) (Просто Ежик @ 08.08.2016 - время: 23:15) (sxn2561388870 @ 08.08.2016 - время: 21:29) Дело в том, что понятие Бога заводит в тупик при обсуждении многих вопросов. Постойте.. какой тупик в определении Бога? Опять вы меня насмешили! Очень советую почитать словарики. Там четко написано что такое сущность, что такое сверхъестественное... А то играете словами, а смысл не понимаете... И все так четко в теорему Геделя о Боге у вас уложится. Вики вам в помосчь))) Удачи и да пребудет с вами... нет... учите матчасть))) *зевнул* Одно и то же на любом форуме, ветке... Скучно... |
1NN Свободен |
10-08-2016 - 19:57 (Просто Ежик @ 09.08.2016 - время: 22:08) Очень советую почитать словарики. Это вы словарик прочитамши? Там-то четко написано, только вам написанного не понять! Ибо надо не только читать уметь, но еще уметь мыслить логически. Попробуем? А? Если (согласно Геделю и вашей светлости) бог совершенно непознаваем для человека, то все рассуждения о сущности, сверхъестественном и транцендентальном - пустой треп! Я вам доступно все растолковал? Или для вас все это непосильный умственный труд? |
Просто Ежик Женат |
10-08-2016 - 21:24 (sxn2561388870 @ 10.08.2016 - время: 19:57) (Просто Ежик @ 09.08.2016 - время: 22:08) Очень советую почитать словарики. Там четко написано что такое сущность, что такое сверхъестественное... А то играете словами, а смысл не понимаете... И все так четко в теорему Геделя о Боге у вас уложится. Вики вам в помосчь))) Удачи и да пребудет с вами... нет... учите матчасть))) *зевнул* Одно и то же на любом форуме, ветке... Скучно... Это вы словарик прочитамши? Там-то четко написано, только вам написанного не понять! Ибо надо не только читать уметь, но еще уметь мыслить логически. Попробуем? А? Если (согласно Геделю и вашей светлости) бог совершенно непознаваем для человека, то все рассуждения о сущности, сверхъестественном и транцендентальном - пустой треп! Я вам доступно все растолковал? Или для вас все это непосильный умственный труд? Космическая сингулярность не подчиняется законам нашего мира. По сути она сверхъестественна))) Не будем о ней рассуждать? Что-то это атеисты сдаются в познании всего сущего))) Милейший, а словарь прочтите)) четко расписано про сущность и сверхъестественное)) Потом логику... Ну и Геделя опровергать- сильно)) Хи, хи.. Но сперва с определениями разберитесь... Ага? Это сообщение отредактировал Просто Ежик - 10-08-2016 - 21:25 |
1NN Свободен |
11-08-2016 - 20:42 (Просто Ежик @ 10.08.2016 - время: 21:24) Космическая сингулярность не подчиняется законам нашего мира. По сути она сверхъестественна))) Опять финтите, милейший? Я рад, что вы слышали про "космическую сингулярность", почитали словарик и с определениями разобрались. Все сие - замечательно! А вопрос к вам заметили? Прочитали? Поняли вопросец-то? Напомнить? ЕСЛИ БОГ ДЛЯ ЛЮДЕЙ НЕПОЗНАВАЕМ, ЗНАЧИТ ВСЕ РАССУЖДЕНИЯ НА БОЖЕСТВЕННУЮ ТЕМУ НЕ ИМЕЮТ СМЫСЛА. Люди - и вы в том числе - не знают и не могут знать ничего о боге и божественном. Согласны? |
Просто Ежик Женат |
11-08-2016 - 21:23 (sxn2561388870 @ 11.08.2016 - время: 20:42) (Просто Ежик @ 10.08.2016 - время: 21:24) Космическая сингулярность не подчиняется законам нашего мира. По сути она сверхъестественна))) Опять финтите, милейший? Я рад, что вы слышали про "космическую сингулярность", почитали Ну уж нет... Это вы финтите)) ЕСЛИ СИНГУЛЯРНОСТЬ ДЛЯ ЛЮДЕЙ НЕПОЗНАВАЕМа, ЗНАЧИТ ВСЕ РАССУЖДЕНИЯ ЭТУ ТЕМУ НЕ ИМЕЮТ СМЫСЛА.(с) отфутболил... Но мы пытаемся познать. Хотя бы в теории. Возможность возникновения этой сингулярности при продолжении назад во времени любого решения ОТО, описывающего динамику расширения Вселенной, было строго доказано в 1967 году Стивеном Хокингом. Также он писал: "Результаты наших наблюдений подтверждают предположение о том, что Вселенная возникла в определённый момент времени. Однако сам момент начала творения, сингулярность, не подчиняется ни одному из известных законов физики." Проблема существования космологической сингулярности является одной из наиболее серьёзных проблем физической космологии. Дело в том, что никакие наши сведения о том, что произошло после Большого Взрыва, не могут дать нам никакой информации о том, что происходило до этого.(с) Но тем не менее)) |
1NN Свободен |
12-08-2016 - 22:41 (Просто Ежик @ 11.08.2016 - время: 21:23) ЕСЛИ СИНГУЛЯРНОСТЬ ДЛЯ ЛЮДЕЙ НЕПОЗНАВАЕМа, ЗНАЧИТ ВСЕ РАССУЖДЕНИЯ ЭТУ ТЕМУ НЕ ИМЕЮТ Ошибаешься, дружище! Бог непознаваем ПРИНЦИПИАЛЬНО! А всякие сингулярности непознаваемы ПОКА! Слышали, наверное, про "кипящий вакуум"? Эта гипотеза утверждает, что вакуум не просто "пустота", а особое состояние материи. На планковских масштабах вакуум "кипит", порождая виртуальные элементарные частицы. Среди них могут появляться и сингулярности, из которых могут образоваться бесчисленные вселенные, обладающие самыми разными свойствами. Поэтому, весьма вероятно, что наша Вселенная является частью Мультиверса, включающего в себя несчетное количество разных Вселенных. Они возникают, развиваются и исчезают. А затем снова возникают... В этой гипотезе нет необходимости обосновывать свойства нашего мира, набора констант, условий для возникновения разума... Все дело случая. Флуктуации возникают случайно, сингулярности возникают случайно, вселенные развиваются случайно и создают случайные наборы условий существования мира. Случайно возникает и разум. Разумная цивилизация. Сколько таких цивилизаций будет существовать в данной вселенной тоже дело случая. Очень может быть, что мы являемся единственной разумной цивилизации в нашей Вселенной. Кстати, и Бог для поддержания этой гипотезы тоже не нужен. |
Просто Ежик Женат |
12-08-2016 - 23:02 (sxn2561388870 @ 12.08.2016 - время: 22:41) (Просто Ежик @ 11.08.2016 - время: 21:23) ЕСЛИ СИНГУЛЯРНОСТЬ ДЛЯ ЛЮДЕЙ НЕПОЗНАВАЕМа, ЗНАЧИТ ВСЕ РАССУЖДЕНИЯ ЭТУ ТЕМУ НЕ ИМЕЮТ Ошибаешься, дружище! Бог непознаваем ПРИНЦИПИАЛЬНО! А всякие сингулярности непознаваемы Можно и так: усложняем, добавляем, все случайно, зыбко и куча разных теорий-гипотез, что пояснить очередную гипотезу..... Ага.. Но можно и по другому: Теория Создателя)) Что проще? *взял бритву Оккама* И снова... Сингулярность... Вы снова авторитетов не признаете?))) Хокинг же... вы, конечно, умнее какого-то Хокинга, пусть и атеиста.. Но... ...никакие наши сведения о том, что произошло после Большого Взрыва, не могут дать нам никакой информации о том, что происходило до этого(с) |
1NN Свободен |
13-08-2016 - 17:46 (Просто Ежик @ 12.08.2016 - время: 23:02) Можно и так: усложняем, добавляем, все случайно, зыбко и куча разных теорий-гипотез, что пояснить очередную гипотезу..... Ага.. Но можно и по другому: Теория Создателя)) Ну, в квантовом мире случайность дело закономерное. Про волновую функцию слышали? Вот, вот. А Теория Создателя заведет науку в тупик - произвол Бога не даст возможности развиваться науке. Все в руках божьих (с)! Сплошной произвол! Кстати, а в каком году Хокинг произвел приведенную вами цитату? Не помните? Не так давно и про черную материю не знали... |
Просто Ежик Женат |
14-08-2016 - 11:35 (sxn2561388870 @ 13.08.2016 - время: 17:46) (Просто Ежик @ 12.08.2016 - время: 23:02) Можно и так: усложняем, добавляем, все случайно, зыбко и куча разных теорий-гипотез, что пояснить очередную гипотезу..... Ага.. Но можно и по другому: Теория Создателя)) Ну, в квантовом мире случайность дело закономерное. Про волновую функцию слышали? Вот, вот. А Теория Создателя заведет науку в тупик - произвол Бога не даст возможности развиваться науке. Все в руках божьих (с)! Сплошной произвол! Опять чисто возможное наверно... Теории... Так почему ваша теория врна? Просто потому что вас устраивает?)) |
1NN Свободен |
14-08-2016 - 21:19 (Просто Ежик @ 14.08.2016 - время: 11:35) Опять чисто возможное наверно... Теории... Так почему ваша теория врна? Просто потому что вас устраивает?)) Ежик, ты ж умный мужик! Ты ж прекрасно знаешь, что в науке не считается ни нравится, ни хочу, ни верю... Теория верна - потому что опыт и практика ее подтверждают. А ежели у кого-то появятся сомнения - проверяй и перепроверяй! Хоть до потери пульса! |
Просто Ежик Женат |
14-08-2016 - 22:07 (sxn2561388870 @ 14.08.2016 - время: 21:19) (Просто Ежик @ 14.08.2016 - время: 11:35) Опять чисто возможное наверно... Теории... Так почему ваша теория врна? Просто потому что вас устраивает?)) Ежик, ты ж умный мужик! Ты ж прекрасно знаешь, что в науке не считается ни нравится, ни Так почему же вы не проверили теорию Создателя? вы абсолютно чужды науке? Основные постулаты абсолютно не ставят науку в тупик, хотя вы утверждаете. Это, кстати, проблема атеистов в диалоге- нести что-то свое выдуманное, совершенно не зная против чего именно протестуя и открещиваясь, по лишь бы против Веры и Религии... То есть вступать в споры абсолютно не зная матчасть. Абсолютно и даже не желая изучить что-то. Как же страсть к познаниям? Почему только штампы и клише. далекие от реальности? Или: Отрицаю, хотя и не знаю? Не читал, но осуждаю! (с) З.Ы. Теория имеет право на существование, пока не опровергнута)) Веские доводы нужны, чтоб отбросить... З.Ы. Тёмная материя в астрономии и космологии, а также в теоретической физике — гипотетическая форма материи, которая не испускает электромагнитного излучения и напрямую не взаимодействует с ним. Это свойство данной формы вещества делает невозможным её прямое наблюдение. Значит гипотетическое и невозможное наблюдать вы допускаете?)))) и все вот так у вас научно внезапно))) |
1NN Свободен |
15-08-2016 - 21:04 (Просто Ежик @ 14.08.2016 - время: 22:07) Так почему же вы не проверили теорию Создателя? вы абсолютно чужды науке? Основные постулаты абсолютно не ставят науку в тупик, хотя вы утверждаете. Скока букафф! Скока эмоций! Даже хотелось бы тебе поверить! Но... И я, и другие атеисты на этом форуме в разных ветках приводили свои аргументы, опровергающие существование бога! И ты же с ними упорно спорил! Словом, все доводы, что атеисты не знают матчасть - мимо кассы. Я, лично, приводил цитаты из Библии, показывающие абсурдность религиозных догм! И никаких штампов и клише!.. А давай проверим! Я приведу цитату из Библии (в Синодальном переводе), а ты посмотришь, нет ли в ней чего аномального! Идет? Далеко ходить не будем, обратимся к рассказу о сотворении Мира: "...И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды; и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю, и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел Бог, что это хорошо. И был вечер, и было утро: День четвертый" Я согласен с тобой, что "теория имеет право на существование, пока не опровергнута. Веские доводы нужны, чтоб отбросить..." Вот и увидим, можно ли тут найти веские доводы. Как ЗА, так и ПРОТИВ... |
srg2003 Женат |
16-08-2016 - 00:45 (sxn2561388870 @ 13.08.2016 - время: 17:46) (Просто Ежик @ 12.08.2016 - время: 23:02) Можно и так: усложняем, добавляем, все случайно, зыбко и куча разных теорий-гипотез, что пояснить очередную гипотезу..... Ага.. Но можно и по другому: Теория Создателя)) Ну, в квантовом мире случайность дело закономерное. Про волновую функцию слышали? Вот, вот. А Теория Создателя заведет науку в тупик - произвол Бога не даст возможности развиваться науке. Все в руках божьих (с)! Сплошной произвол! Ваши фантазии опровергаются реальностью. Возьмем теорию государства и права, теории божественного происхождения существуют с древнейших времен до сегодняшнего дня и правовые системы, правовые институты, внедренные ими успешно существуют до сих пор и не только не заводят науку в тупик, а активно заимствуются другими правовыми системами и смежными науками. |
black■square Свободен |
16-08-2016 - 06:55 (srg2003 @ 16.08.2016 - время: 00:45) Ваши фантазии опровергаются реальностью. Возьмем теорию государства и права, теории божественного происхождения существуют с древнейших времен до сегодняшнего дня и правовые системы, правовые институты, внедренные ими успешно существуют до сих пор и не только не заводят науку в тупик, а активно заимствуются другими правовыми системами и смежными науками. И какой же это государственник заявляет, что его государство или правовая система созданы Богом? Впрочем, судя по "Нооскопу" и "Ньютоновскому телескопу" рашен наукен отдельными своими ветвями даст фору любой церкви по части мракобесия. |
srg2003 Женат |
16-08-2016 - 11:57 sxn3419103688 на религиозной теории основан целый пласт правовых систем.Начиная от древнейших законов Хаммурапи и 12 таблиц, Фомы Аквинского, Аврелия Августина до современных стран шариатской и индуистских правовых семей, в существенной степени европейские монархии, Япония, Израиль. Впрочем, судя по "Нооскопу" и "Ньютоновскому телескопу" рашен наукен отдельными своими ветвями даст фору любой церкви по части мракобесия. Это Вы о чем так невнятно пробормотали? И какое отношение это имеет к обсуждаемому вопросу? |
Просто Ежик Женат |
16-08-2016 - 14:24 (sxn2561388870 @ 15.08.2016 - время: 21:04) (Просто Ежик @ 14.08.2016 - время: 22:07) Так почему же вы не проверили теорию Создателя? вы абсолютно чужды науке? Основные постулаты абсолютно не ставят науку в тупик, хотя вы утверждаете. Скока букафф! Скока эмоций! Даже хотелось бы тебе поверить! Но... Слив засчитан. Вы верите в гипотетическое и невозможное наблюдать. Основание: Темная материя. Fixed! Я, лично, приводил цитаты из Библии, показывающие абсурдность религиозных догм! И никаких штампов и клише!.. А давай проверим! Я приведу цитату из Библии (в Синодальном переводе), а ты посмотришь, нет ли в ней чего аномального! Идет? Далеко ходить не будем, обратимся к рассказу о сотворении Мира: "...И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды; и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю, и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел Бог, что это хорошо. И был вечер, и было утро: День четвертый" Я согласен с тобой, что "теория имеет право на существование, пока не опровергнута. Веские доводы нужны, чтоб отбросить..." Вот и увидим, можно ли тут найти веские доводы. Как ЗА, так и ПРОТИВ...Как вы... эээ... просты)) Это даже не смешно, жвачку жевать)) «Поскольку же Бог говорил в Священном Писании через людей и по человечеству, то истолкователь Священного Писания, дабы уяснить, что Бог хотел нам сообщить, должен внимательно исследовать, что священнописатели в действительности намеревались сказать, и что Богу было угодно открыть нам через их слова. Чтобы выяснить намерение священнописателей, нужно, кроме всего прочего, принимать во внимание и „литературный жанр“. Действительно, истина излагается и выражается по-разному и различными способами в текстах исторических, пророческих, поэтических или в других „речевых жанрах“. Поэтому нужно, чтобы толкователь исследовал смысл, который священнописатель хотел выразить и выразил в определённых обстоятельствах, соответственно условиям своего времени и своей культуры, посредством употреблявшихся в его время литературных жанров. Ведь для правильного понимания того, что священнописатель хотел утверждать своим писанием, нужно обратить должное внимание как на привычные, прирождённые способы восприятия, изъяснения и повествования, бытовавшие во времена агиографа, так и на те, что в ту эпоху повсеместно употреблялись в общении людей друг с другом»(с) Сама Библия говорит с нами о происхождении Вселенной и её составляющих не для того, чтобы предоставить нам научный трактат, но чтобы сообщить о правильных отношениях между человеком, Богом и Вселенной. Священное Писания желает только указать, что мир создан Богом, и для того, чтобы научить этой истине, выражается в терминах космологии, употребляемой во время жизни писателя. Священная Книга также желает сказать людям, что мир не был создан в качестве места обитания богов, как это преподносилось в других космогониях и космологиях, но скорее создан для обслуживания человека и для славы Бога (с) Милейший, я вот 100500 раз говорил : УЧИТЕ МАТЧАСТЬ! |
black■square Свободен |
16-08-2016 - 20:20 (srg2003 @ 16.08.2016 - время: 11:57) sxn3419103688 Впрочем, судя по "Нооскопу" и "Ньютоновскому телескопу" рашен наукен отдельными своими ветвями даст фору любой церкви по части мракобесия. Это Вы о чем так невнятно пробормотали? И какое отношение это имеет к обсуждаемому вопросу? Ну да, руки рубят, камнями забивают, плетьми засекают, око зо око вырезают. |
srg2003 Женат |
16-08-2016 - 20:26 (sxn3419103688 @ 16.08.2016 - время: 20:20) (srg2003 @ 16.08.2016 - время: 11:57) sxn3419103688 Впрочем, судя по "Нооскопу" и "Ньютоновскому телескопу" рашен наукен отдельными своими ветвями даст фору любой церкви по части мракобесия. Это Вы о чем так невнятно пробормотали? И какое отношение это имеет к обсуждаемому вопросу? Ну да, руки рубят, камнями забивают, плетьми засекают, око зо око вырезают. Какое отношение это имеет к обсуждаемой теме? |
1NN Свободен |
16-08-2016 - 20:50 (Просто Ежик @ 16.08.2016 - время: 14:24) А давай проверим! Я приведу цитату из Библии (в Синодальном переводе), а ты посмотришь, нет ли в ней чего аномального![/QUOTE] Как вы... эээ... просты)) Это даже не смешно, жвачку жевать)) Ну, Ежик! Ну, юморист! Опять насмешил! Вот, интересно, вы хоть что-либо вообще делали самостоятельно? Без оглядки на авторитеты? В вашем ответе практически нет своих слов - сплошь цитаты неведомых богословов. Вам самому-то не смешно? Взрослый дядя цепляется за интеллектуальные помочи! Умора! Зачем прикрываться кем-то? Мне это не нужно! Я же не с ними дискутирую. И не испытываю вашу эрудицию. Мне интересна ваша - ЛИЧНАЯ - точка зрения! Ваше - личное - понимание проблемы. И цитату из Библии я привел, чтобы узнать ваше - личное - мнение. Или личного-то мнения просто нет, а вы живете чужим умом? Так скажите это прямо! А ежели, все же, умеете, иногда, мыслить самостоятельно, так тоже выскажите прямо свое мнение! Просим! |
1NN Свободен |
16-08-2016 - 21:10 (srg2003 @ 16.08.2016 - время: 00:45) (sxn2561388870 @ 13.08.2016 - время: 17:46) (Просто Ежик @ 12.08.2016 - время: 23:02) Можно и так: усложняем, добавляем, все случайно, зыбко и куча разных теорий-гипотез, что пояснить очередную гипотезу..... Ага.. Но можно и по другому: Теория Создателя)) Ну, в квантовом мире случайность дело закономерное. Про волновую функцию слышали? Вот, вот. А Теория Создателя заведет науку в тупик - произвол Бога не даст возможности развиваться науке. Все в руках божьих (с)! Сплошной произвол! Ваши фантазии опровергаются реальностью. Возьмем теорию государства и права, теории божественного происхождения существуют с древнейших времен до сегодняшнего дня и правовые системы, правовые институты, внедренные ими успешно существуют до сих пор и не только не заводят науку в тупик, а активно заимствуются другими правовыми системами и смежными науками. Какие фантазии? Какая реальность? Вы о чем, вообще? Мы говорили о квантовой физики и о роли в ней случайности... А государство и право - это совсем другая опера! Это гуманитарные науки, чтоб вы знали на будущее. Но и гуманитарные, и естественные науки не имеют никакого отношения к богу, божественному и сверхъестественному, вообще! У них имеется свой фундамент и развиваются они по вполне естественным законам. И имеют дело с вполне естественными объектами: людьми и их коллективами. Ангелами/демонами они не занимаются. Кстати, а богословие ангелами занимается? |
Просто Ежик Женат |
16-08-2016 - 21:13 [QUOTE=sxn2561388870 , 16.08.2016 - время: 20:50][QUOTE=Просто Ежик , 16.08.2016 - время: 14:24]А давай проверим! Я приведу цитату из Библии (в Синодальном переводе), а ты посмотришь, нет ли в ней чего аномального! Идет? Далеко ходить не будем, обратимся к рассказу о сотворении Мира: "...И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды; и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю, и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел Бог, что это хорошо. И был вечер, и было утро: День четвертый" Я согласен с тобой, что "теория имеет право на существование, пока не опровергнута. Веские доводы нужны, чтоб отбросить..." Вот и увидим, можно ли тут найти веские доводы. Как ЗА, так и ПРОТИВ...[/QUOTE]Как вы... эээ... просты)) Это даже не смешно, жвачку жевать)) «Поскольку же Бог говорил в Священном Писании через людей и по человечеству, то истолкователь Священного Писания, дабы уяснить, что Бог хотел нам сообщить, должен внимательно исследовать, что священнописатели в действительности намеревались сказать, и что Богу было угодно открыть нам через их слова. Чтобы выяснить намерение священнописателей, нужно, кроме всего прочего, принимать во внимание и „литературный жанр“. Действительно, истина излагается и выражается по-разному и различными способами в текстах исторических, пророческих, поэтических или в других „речевых жанрах“. Поэтому нужно, чтобы толкователь исследовал смысл, который священнописатель хотел выразить и выразил в определённых обстоятельствах, соответственно условиям своего времени и своей культуры, посредством употреблявшихся в его время литературных жанров. Ведь для правильного понимания того, что священнописатель хотел утверждать своим писанием, нужно обратить должное внимание как на привычные, прирождённые способы восприятия, изъяснения и повествования, бытовавшие во времена агиографа, так и на те, что в ту эпоху повсеместно употреблялись в общении людей друг с другом»(с) Сама Библия говорит с нами о происхождении Вселенной и её составляющих не для того, чтобы предоставить нам научный трактат, но чтобы сообщить о правильных отношениях между человеком, Богом и Вселенной. Священное Писания желает только указать, что мир создан Богом, и для того, чтобы научить этой истине, выражается в терминах космологии, употребляемой во время жизни писателя. Священная Книга также желает сказать людям, что мир не был создан в качестве места обитания богов, как это преподносилось в других космогониях и космологиях, но скорее создан для обслуживания человека и для славы Бога (с) Милейший, я вот 100500 раз говорил : УЧИТЕ МАТЧАСТЬ![/QUOTE] Ну, Ежик! Ну, юморист! Опять насмешил! Вот, интересно, вы хоть что-либо вообще делали самостоятельно? Без оглядки на авторитеты? В вашем ответе практически нет своих слов - сплошь цитаты неведомых богословов. Вам самому-то не смешно? Взрослый дядя цепляется за интеллектуальные помочи! Умора! Зачем прикрываться кем-то? Мне это не нужно! Я же не с ними дискутирую. И не испытываю вашу эрудицию. Мне интересна ваша - ЛИЧНАЯ - точка зрения! Ваше - личное - понимание проблемы. И цитату из Библии я привел, чтобы узнать ваше - личное - мнение. Или личного-то мнения просто нет, а вы живете чужим умом? Так скажите это прямо! А ежели, все же, умеете, иногда, мыслить самостоятельно, так тоже выскажите прямо свое мнение! Просим![/QUOTE] Милейший. я ценю ваше саморазвитие без оглядки на авторитетов. мдааа.. Но вот как-то весь человеческий опыт основан на знаниях тех, кого вы называете авторитетами. и проще привести цитату, чем долго и нудно писать одно и то же. Тем более если сказано более четко и давно сформулировано. Я про ответы на ваши вопросы))) Нет, конечно, вы можете иметь свое мнение и говорить что Луна сделана из зеленого сыра))) А я вот как-то на официальную точку зрения согласен)) Ибо она правильно отображает то, что я считаю правильным и верным)) Но вам нужна не истина а срач? я правильно понял? ибо матчасть (приведенную в цитатах) вы как-то не воспринимаете)) И на "интеллектуальных помочах", если что основана наука, этика. эстетика и много другое. и если не читать все это, не воспринимать, то тогда и возникают те "детские вопросы" что вы тут задаете. Потому и говорю: УЧИТЕ МАТЧАСТЬ!))) У Шекли есть хороший рассказ, где отлично сказано: Что бы задать правильный вопрос нужно почти знать ответ. З.Ы. И кстати, неведомые ва богословы: официальные ответы Церкви и так же Папы Римского))) Если бы учили матчасть, то знали бы))) Это сообщение отредактировал Просто Ежик - 16-08-2016 - 21:18 |
1NN Свободен |
16-08-2016 - 21:22 Мне совершенно понятно, что у вас своего личного мнения не имеется. Сказать вам нечего! Остается только делать умный вид и советовать учить матчасть. Кстати, а как у вас с матчастью? Хорошо знаете? |
Просто Ежик Женат |
16-08-2016 - 22:51 (sxn2561388870 @ 16.08.2016 - время: 21:22) Мне совершенно понятно, что у вас своего личного мнения не имеется. Сказать вам нечего! Остается только делать умный вид и советовать учить матчасть. Кстати, а Если бы я не имел собственного мнения. то я бы не спорил в данном топике, например))) А насчет матчасти... Век живи, век учись, все равно дураком помрешь))) Нельзя объять необъятное)) |
black■square Свободен |
16-08-2016 - 23:29 (srg2003 @ 16.08.2016 - время: 20:26) (sxn3419103688 @ 16.08.2016 - время: 20:20) (srg2003 @ 16.08.2016 - время: 11:57) sxn3419103688 Ну да, руки рубят, камнями забивают, плетьми засекают, око зо око вырезают. Какое отношение это имеет к обсуждаемой теме? Самое непосредственное. Забиваем на Слово Божие имеем однополые браки и прочие богомерзкие законы. Восхваляем Слово Божие - получаем отрезанные головы и прочие органы. Такой вот диалог верующих с атеистами. |
Просто Ежик Женат |
16-08-2016 - 23:46 (sxn3419103688 @ 16.08.2016 - время: 23:29) (srg2003 @ 16.08.2016 - время: 20:26) (sxn3419103688 @ 16.08.2016 - время: 20:20) Ну да, руки рубят, камнями забивают, плетьми засекают, око зо око вырезают. Какое отношение это имеет к обсуждаемой теме? Самое непосредственное. Забиваем на Слово Божие имеем однополые браки и прочие богомерзкие законы. Эээ... Это вот атеизм тоже... Не забываем... Так что там с отрезанными головами и органами? |
srg2003 Женат |
16-08-2016 - 23:50 (sxn3419103688 @ 16.08.2016 - время: 23:29) (srg2003 @ 16.08.2016 - время: 20:26) (sxn3419103688 @ 16.08.2016 - время: 20:20) Ну да, руки рубят, камнями забивают, плетьми засекают, око зо око вырезают. Какое отношение это имеет к обсуждаемой теме? Самое непосредственное. Забиваем на Слово Божие имеем однополые браки и прочие богомерзкие законы. Бред, смертная казнь есть во всех правовых системах. По разнообразию методов умерщвления впереди планеты всей как раз светское государство США. |
black■square Свободен |
17-08-2016 - 06:38 (srg2003 @ 16.08.2016 - время: 23:50) (sxn3419103688 @ 16.08.2016 - время: 23:29) (srg2003 @ 16.08.2016 - время: 20:26) Какое отношение это имеет к обсуждаемой теме? Самое непосредственное. Забиваем на Слово Божие имеем однополые браки и прочие богомерзкие законы. Восхваляем Слово Божие - получаем отрезанные головы и прочие органы. Такой вот диалог верующих с атеистами. Бред, смертная казнь есть во всех правовых системах. По разнообразию методов умерщвления впереди планеты всей как раз светское государство США. В Штатах гораздо более религиозное население, нежели в европейских странах, отсюда и больший уровень насилия. С другой строны, за прелюбодеяния там не казнят, а за посты в интернете плетьми не секут, в отличие от стран, где закон построен на Божьих заповедях. Так что в целом ситуация: больше религии - больше зверства сохраняется. В догонку, о попах и гуманизме: http://www.gazeta.ru/comments/2016/08/16_e_10134365.shtml Это сообщение отредактировал sxn3419103688 - 17-08-2016 - 07:01 |
srg2003 Женат |
17-08-2016 - 16:52 (sxn3419103688 @ 17.08.2016 - время: 06:38) (srg2003 @ 16.08.2016 - время: 23:50) (sxn3419103688 @ 16.08.2016 - время: 23:29) Самое непосредственное. Забиваем на Слово Божие имеем однополые браки и прочие богомерзкие законы. Бред, смертная казнь есть во всех правовых системах. По разнообразию методов умерщвления впереди планеты всей как раз светское государство США. В Штатах гораздо более религиозное население, нежели в европейских странах, отсюда и больший уровень насилия. В США светское государство и уровень насилия там выше, чем во многих европейских государствах, и соответственно уровень государственных репрессий тоже. К примеру Греция с православием в качестве государственной религии занимает 122 место в мире по уровню заключенных (на 100 000) населения. Количество убийств на 100 000 населения составляет 1.5, на православном Кипре 1.7, в православной Болгарии 2, в православно- протестантской Финляндии 2,2, а в атеистической КНДР в 10 раз выше-15, в Атеистической Кубе 5, в бывшей атеистической Албании 4. Так что сравнение по уровню преступности и репрессий со светскими и тем более атеистическим явно в пользу православных стран |
black■square Свободен |
17-08-2016 - 17:26 (srg2003 @ 17.08.2016 - время: 16:52) (sxn3419103688 @ 17.08.2016 - время: 06:38) (srg2003 @ 16.08.2016 - время: 23:50) Бред, смертная казнь есть во всех правовых системах. По разнообразию методов умерщвления впереди планеты всей как раз светское государство США. В Штатах гораздо более религиозное население, нежели в европейских странах, отсюда и больший уровень насилия. С другой строны, за прелюбодеяния там не казнят, а за посты в интернете плетьми не секут, в отличие от стран, где закон построен на Божьих заповедях. Так что в целом ситуация: больше религии - больше зверства сохраняется. В догонку, о попах и гуманизме:http://www.gazeta.ru/comments/2016/08/16_e_10134365.shtml В США светское государство и уровень насилия там выше, чем во многих европейских государствах, и соответственно уровень государственных репрессий тоже. К примеру Греция с православием в качестве государственной религии занимает 122 место в мире по уровню заключенных (на 100 000) населения. Количество убийств на 100 000 населения составляет 1.5, на православном Кипре 1.7, в православной Болгарии 2, в православно- протестантской Финляндии 2,2, а в атеистической КНДР в 10 раз выше-15, в Атеистической Кубе 5, в бывшей атеистической Албании 4. Так что сравнение по уровню преступности и репрессий со светскими и тем более атеистическим явно в пользу православных стран Есть ложь, есть наглая ложь и есть статистика(с) Не Ваш, часом, случай? Посчитать преступность в шибко религиозных странах не желаете? В паре с этим Это сообщение отредактировал sxn3419103688 - 17-08-2016 - 17:41 |
srg2003 Женат |
17-08-2016 - 17:37 (sxn3419103688 @ 17.08.2016 - время: 17:26) (srg2003 @ 17.08.2016 - время: 16:52) (sxn3419103688 @ 17.08.2016 - время: 06:38) В Штатах гораздо более религиозное население, нежели в европейских странах, отсюда и больший уровень насилия. В США светское государство и уровень насилия там выше, чем во многих европейских государствах, и соответственно уровень государственных репрессий тоже. Есть ложь, есть наглая ложь и есть статистика(с) Я Вам и привел пример стран, где православие является даже государственной религией, уровень преступности существенно ниже среднего и в разы меньше стран с атеистической идеологией. |