Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
Возможна! 48   62.34%
Нет, это противоречит законам природы. 13   16.88%
Не знаю. 14   18.18%
Я сам лазил по кротовым норам! 2   2.60%
Всего голосов: 77

Гости не могут голосовать 




Страницы: (3) 1 2 3

Свободен
09-06-2007 - 05:34
Телепортация - мгновенный перенос тела из одной точки в другую. Стоит ли говорить, что телепортация является одним из любимых приемов сказочников и фантастов всех времен и народов?! В таком виде телепортация противоречит всем законам науки. Но под телепортацией можно понимать не перенос, а воссоздание в другой точке физических свойств и характеристик какого-то объекта. Пять лет назад ученым удалось воссоздать в другой точке квантовые состояния фотона. Но фотон - всего лишь элементарная частица. Настоящая сенсация прозвучала только что: ученым удалось провести телепортацию квантовых состояний целых атомов, точнее, ионов кальция и бериллия. И, если работы по фотонам носили вероятностный характер, то теперь независимые друг от друга группы из австрийского Университета Инсбрука и американского Национального института стандартов и технологий подчеркивают полную детерминированность процесса от начала до самого конца.

В 1998 году в научном мире возник форменный ажиотаж, который вызвали работы Антона Цайлингера из австрийского Инсбрука, Франческо Мартини из Рима и Джеффа Кимбла из Калифорнии, изучавших так называемый парадокс Эйнштейна-Подольского-Розена. Суть парадокса, который привел к яростному спору великих Эйнштейна и Бора, такова. Поляризация двух фотонов (элементарная доза света) всегда ортогональна, то бишь развернута друг к другу на 90 градусов. Мы можем ничего не знать про один фотон, ничего про другой, а ортогональность сохраняется. Но ведь по законам квантовой механики точно ничего предсказать нельзя. Парадокс, достойный имени Эйнштейна.

Взаимосвязь объектов на квантовом уровне, их корреляция имеет аналогию во взаимосвязи физических предметов и явлений. Скажем, на футбольном поле форвард Булыкин собирается ударить по воротам. Глядя на тренера Ярцева, можно узнать, забил форвард гол или нет. С другой стороны, узнав, что Булыкин ударил по воротам, можно с определенной вероятностью предвидеть реакцию тренера. По существу это полная аналогия информационных каналов, которые существуют между частицами в микромире, что конечно же футболисты не должны принимать на свой личный счет.

Квантовая телепортация, в отличие от той, что описывают фантасты, проходит в четыре этапа: считывание объекта-оригинала, его расщепление и перевод информации в некоторый код, передача кода в место "сборки", воссоздание уже в новом месте. Как ни печально, квантовая телепортация непригодна для того, чтобы переносить человека из одного места в другое. Прежде всего потому, что процесс обработки данных и их расшифровки занимает неизмеримо больше времени, чем тысячные доли секунды, в которые сохраняется связь между точкой сборки и точкой разборки даже в лучших экспериментах. По этой причине вероятность того, что копия будет подобна оригиналу, падает до слишком рискованных величин. Кроме того, совершенно не ясно, как поведут себя структуры, связанные с сознанием. Малейшее колебание температуры или влажности может привести к непредсказуемым изменениям в психике. Вопросов больше, чем при клонировании. Не нарушатся ли при телепортации связи в организме? Не потечет ли, скажем, кровь в обратном направлении и не будем ли мы вставать, когда захочется сесть? Сохранятся ли врожденные рефлексы, которые гарантируют биологическую устойчивость homo sapiens?

Квантовая телепортация требует суперсложной техники. Цайлингер, Мартини и Кимбл поставили опыты, в которых в другом месте воссоздавались частицы с предсказанными свойствами. Длительность каждого светового импульса равнялась секунде в степени минус 15! Разумом представить себе этот отрезок невозможно. Но в каждом четвертом случае свойства фотонов от источника А совпадали со свойствами фотонов от источника В. То есть телепортация осуществлялась с вероятностью 25%. В 1999 году в нескольких лабораториях удалось добиться телепортации уже не отдельных фотонов, а целого светового луча. В конце 2001 года ученые из Орхусского университета в Дании пытались добиться квантовой телепортации газового облака, но их эксперименты вызвали сомнения и споры.

Всего в 40 лабораториях мира в последние годы велись эксперименты, в которых так или иначе предпринимались попытки телепортации квантовых состояний различных частиц. Это не досужая игра ума: исследования имеют важнейшее прикладное значение для создания принципиально нового поколения квантовых компьютеров неизмеримо более высокой мощности. Информация в них будет передаваться описанным образом и станет измеряться не в битах, а в кубитах. О работах подобного уровня в России, к сожалению, не слышно, хотя когда-то наш ФИАН был одним из пионеров этого направления.

Самый значительный успех объявлен на этой неделе - он выпал на долю независимых австрийской и американской групп, которые впервые сумели "подчинить" квантовой телепортации целые атомы. Суть эффекта основана на так называемом связанном состоянии частиц. В этом случае обе частицы описываются одной волновой функцией и ведут себя одинаково независимо от того, на каком расстоянии друг от друга они находятся. Квантовое состояние одного иона передавалось другому при помощи некоторого иона-посредника. Две группы ученых использовали разную технику телепортации, но добились при этом одинаковой точности эксперимента, которая достигла 75%.

Квантовая механика у студентов традиционно считается самым сложным, неподъемным предметом. Даже великий Эйнштейн вздыхал: "Я пятьдесят лет размышляю о том, что такое световой квант, и не могу этого понять, а сейчас в университетах каждый Том думает, что знает это, но он ошибается".

Но ни один Том не узнает, что сказал бы гений науки о квантовой телепортации. А есть еще так называемая дырочная телепортация, когда объект проваливается в другое измерение. Дырочная телепортация уже вполне подходит для нас, человеков. Но относительно этого предмета не только экспериментов, но и теории еще убедительной не создано. Одни смутные догадки.

Хотя что касается некоторых футболистов, дырочная телепортация для них была бы в самый раз.


По материалам "Известий"

Это сообщение отредактировал AndyNikk - 09-06-2007 - 23:40
Мужчина Orest333
Свободен
10-06-2007 - 00:36
Тело то телепортировать, я думаю, в принципе можно, но вот как біть с душой, єто ведь не физический обьект
Мужчина dosser111
Свободен
10-06-2007 - 00:50
umnik.gif
** по моему Энштейн заикался о телепортации.....как по мне, то это невозможно, зделать это равносильно вывернуть футбольный мяч на изнанку и при этом он должен остаться надутым biggrin.gif

Это сообщение отредактировал AndyNikk - 10-06-2007 - 01:23
Мужчина Adriano2
Свободен
10-06-2007 - 03:55
Как по мне так всё реально, ведь придумали же люди радио, а теперь представьте каково это было лет так 200 назад. Передача информации на расстоянии без использования проводников, а каково, а? Просто по воздуху.Это сей час вокруг да около, а тогда. Просто задумайтесь.
Мужчина Искандер
Женат
10-06-2007 - 10:07
Рано или поздно, но человечество научится преодолевать огромные расстояния за одно мгновение. Но на даный момент - это полная чушь. Все эти эксперименты похожи на эксперименты Икара, когда летать очень хочется, но теоретческой базы Жуковский еще не придумал. Пока не будет четко сформулирована теория квантовой механики, пока мы не будем на 100% уверены в ней так же, как в теореме Пифагора, никаких "прорывов в бесконечность" не получится. Все будет сводиться к гаданию на кофейной гуще, а наши попытки разработать телепортер будут очень похожи на попытки дикаря использовать молнию для розжига костра.
Мужчина Orest333
Свободен
10-06-2007 - 15:29
QUOTE (Rotterdam @ 10.06.2007 - время: 12:00)
Даже и не знаю...поживем - увидим. rolleyes.gif

Что-то я сомневаюсь, что доживем tease.gif
Мужчина AndyNikk
Свободен
10-06-2007 - 23:54
QUOTE (Qwez @ 10.06.2007 - время: 17:06)
не красиво удалять ответы

Qwez, Вам выносится официальное предупреждение за нарушение п. 2.13 правил форума (2.13. Размещение текста не по теме топика, флуд) - это касается удаленного сообщения

и и за нарущение п. 2.12 (2.12. Обсуждение действий модераторов, супермодераторов вне темы специально для этого предназначенной (Вопросы к модераторам), а равно пререкание с модератором по поводу предупреждения в той же теме, где вынесено предупреждение. За исключением специального места на форуме "Битва на мясорубках")
Мужчина Sergey89
Свободен
11-06-2007 - 11:31
А я думаю что в принципе наверно в ближайшее будущее (50лет-грубо говоря) наверно телепортация будет возможна. Конечно все люди наврят ли смогут ей воспользоваться а это будет чисто прерогатива спецслужб
Мужчина IMAH
Свободен
11-06-2007 - 12:27
Невозможна по всем законам физики.
Мужчина ww07
Свободен
11-06-2007 - 14:15
Теоретически, конечно, возможно, но какие при этом нужны будут энергии?
Материю нужно разложить в энергию E=mc2, энергию переместить в пространстве (желательно без потерь) и потом снова преобразовать в материю. Причем при нынешнем уровне познания скорость перемещения будет не больше скорости света.
Мужчина samovar69
Свободен
11-06-2007 - 14:39
возможна или нет - вопрос третий, мне она просто необходима, ведь время потраченное на дорогу можно было бы использовать для общения

при нынешних скоростях прогресса всё может случится - начали же передавать слова на расстоянии, при помощи мобильников - а перенос материи во времени и пространстве - это следующий эволюционный шаг науки !!! superman.gif
Мужчина IMAH
Свободен
11-06-2007 - 16:51
QUOTE (ww07 @ 11.06.2007 - время: 13:15)
Теоретически, конечно, возможно, но какие при этом нужны будут энергии?
Материю нужно разложить в энергию E=mc2, энергию переместить в пространстве (желательно без потерь) и потом снова преобразовать в материю. Причем при нынешнем уровне познания скорость перемещения будет не больше скорости света.

Кошмар! Вы пролистали только что учебник физики и собрали несколько независимых слов в предложение? От вашего поста Эйнштейн, наверное, перевернулся в гробу.
Вы кажется забыли, что эта теория применяется в ядерной физике для сверхмалых тел (уровня ядер и электронов), движущимися со скоростью света. Вы - человек и ваше тело подчиняется законам Ньютоновской механики, а не специальной теории относительности Эйнштейна.
И еще вы забыли, что в левой части уравнения стоит энергия, которой тело обладает (уже обладает!), а не которая появится из массы этого тела после некоего преобразования.

Ну и по существу предлагаю спор не продолжать, так как перемещение пусть даже и со скоростью света не имеет ничего общего с телепортацией, подразумевающей мгновенное перемещение, а по сему однозначно и бесповоротно противоречит ДОКАЗАННЫМ законам физики.
Мужчина ww07
Свободен
11-06-2007 - 19:51
QUOTE (IMAH @ 11.06.2007 - время: 16:51)
Кошмар! Вы пролистали только что учебник физики и собрали несколько независимых слов в предложение? От вашего поста Эйнштейн, наверное, перевернулся в гробу.
Вы кажется забыли, что эта теория применяется в ядерной физике для сверхмалых тел (уровня ядер и электронов), движущимися со скоростью света. Вы - человек и ваше тело подчиняется законам Ньютоновской механики, а не специальной теории относительности Эйнштейна.
И еще вы забыли, что в левой части уравнения стоит энергия, которой тело обладает (уже обладает!), а не которая появится из массы этого тела после некоего преобразования.

Ну и по существу предлагаю спор не продолжать, так как перемещение пусть даже и со скоростью света не имеет ничего общего с телепортацией, подразумевающей мгновенное перемещение, а по сему однозначно и бесповоротно противоречит ДОКАЗАННЫМ законам физики.


Смею Вас заверить, что учебники физики я листал на физическом факультете и приведенная формула показывает взаимосвязь энергии и массы. Именно столько энергии выделится при аннигиляции материи и антиматерии с суммарной массой m.
Также, к Вашему сведению, ядра и электроны со скоростью света двигаться не могут, так как обладают массой покоя, это преррогатива фотонов и нейтрино, если смотреть с корпускулярной точки зрения либо электромагнитные волны.
И если быть точным до конца, эта формула не из СТО, а ОТО (общая теория относительности) которая не всегда оперирует с релятивистскими скоростями.
Учите матчасть. Daca taceai - filozof ramineai.
Мужчина IMAH
Свободен
11-06-2007 - 21:50
QUOTE (ww07 @ 11.06.2007 - время: 18:51)
Смею Вас заверить, что учебники физики я листал на физическом факультете и приведенная формула показывает взаимосвязь энергии и массы. Именно столько энергии выделится при аннигиляции материи и антиматерии с суммарной массой m.
Также, к Вашему сведению, ядра и электроны со скоростью света двигаться не могут, так как обладают массой покоя, это преррогатива фотонов и нейтрино, если смотреть с корпускулярной точки зрения либо электромагнитные волны.
И если быть точным до конца, эта формула не из СТО, а ОТО (общая теория относительности) которая не всегда оперирует с релятивистскими скоростями.
Учите матчасть. Daca taceai - filozof ramineai.

И причем здесь матчасть в чистой физике? Хотя, ладно, у меня нет проблем ни с тем, ни с другим.
1) Назвав ядра и электроны я имел в виду размер, а не скорость: сверхмалые частицы, вот что я хотел сказать. Только давайте до кварков не будем спускаться.
2) Вы увели разговор в сторону и своим же ответом подчеркнули, что энергия выделится. Согласно теории тело массой m уже обладает энергией E=mc^2.
3) СТО, ОТО - простите, могу быть не прав, так как не сунул нос в энциклопедию перед написанием поста. Но я еще раз хочу спросить, каким образом вы хотите применить эту теорию к конкретному физическому объекту? Разобрать его на частицы? Ведь эти теории используются в ядерной физике, а при рассмотрении на более высоком уровне уже применяется механика Ньютона, хоть она и немного неточна согласно теории относительности.

Ну и главное: так причем же здесь телепортация и особенно перемещение со скоростью близкой к скорости света, если вы сами мне стараетесь напомнить, что только фотоны и нейтрино могут себе это позволить?
Мужчина Boxxxter
Свободен
11-06-2007 - 21:58
Думаю, это станет возможно. Насчет того, что есть сейчас - только лишь ма-аленький прогресс...
Мужчина ww07
Свободен
11-06-2007 - 23:07
QUOTE (IMAH @ 11.06.2007 - время: 21:50)

Ну и главное: так причем же здесь телепортация и особенно перемещение со скоростью близкой к скорости света, если вы сами мне стараетесь напомнить, что только фотоны и нейтрино могут себе это позволить?

Специально посмотрел E=mc2 - энергия покоя тела. В классической механике не учитывается Т. И. Трофимова Курс физики. Москва, "Высшая школа" 2002 г.
Хотя я бы отнес к Срелкову "Механика и теория относительности", там подробнее, жаль нет под руками.
Теперь по теме.
Телепортация в моем понимании - мгновенное или практически мгновенное перемещение материального тела в пространстве. Само тело мгновенно переместить невозможно, за то можно почти мгновенно (со скоростью света) переместить энергию. Осюда вывод: тело массой m имеет эквивалент в энергии согласно формуле. Энергия в виде электромагнитного излучения перемещается с известной скоростью и на другом конце преобразовывается в материю, т.е. наше тело. Вот только оперировать придется очень большими энергиями, для примера 1 кг * 300000000^2=90000000000000000 Дж = 25000000 кВт*ч.
Или другой вариант (если фантазировать, так с размахом). Энергия не передается. Имеем точку отправления и точку прибытия. И там и там аккумулятор. Передается только матрица (или назовите ее как угодно, в общем информация где какой атом должен стоять). Тут пацана дезинтегрировали - энергию в аккумулятор, там из аккумулятора на основе матрицы синтезировали точно такого-же, взяли бабло только за услуги.
Мужчина Урри
Женат
11-06-2007 - 23:18
Думаю пока это не возможно, но только пока. В недалёком будущем нас ждёт не только это - я уверен.
Мужчина Весёлый Роджер
Свободен
11-06-2007 - 23:21
Я думаю телепортация как мгновенное перемещение невозможна. Всегда должно быть движение. Может быть когда то мы это осуществим в виде струн. Для тех кому интересно посмотрите в инете теорию струн.
Мужчина IMAH
Свободен
11-06-2007 - 23:27
Про массу покоя - совершенно верно, зачем было источники приводить? wink.gif
Про перемещение очень быстро - я еще могу поверить, мгновенное перемещение (а именно в этом суть идеи телепортации) - полнейшая чушь, так как нарушает все известные законы пространственно-временного континуума.
Составить матрицу (или лучше назвать это точным описанием?) всех микрочастиц материи и где-то собрать заново? Может быть, в принципе такое и будет возможным, ведь это не противоречит законам физики, но требует чудовищных неосмысляемых усилий. Поэтому первый ваш вариант отпадает сразу - получите вы энергию, передадите, но по законам ядерной физики из этой энергии вы совершенно не обязаны получить именно исходный объект, вы можете получить все что угодно, распределяя эту энергию по-разному. Поэтому без матрицы не обойтись.
Ну а воспринимаю я такие махинации с матрицами отрицательно. Фактически по ту сторону передатчика будет создана копия человека, его клон, даже с точной копией сознания, который будет уверен, что он - оригинал, простите за выражение. Но оригинал на самом деле будет мертв, а копия будет считать себя оригиналом.
Мужчина ww07
Свободен
11-06-2007 - 23:39
QUOTE (IMAH @ 11.06.2007 - время: 23:27)
Ну а воспринимаю я такие махинации с матрицами отрицательно. Фактически по ту сторону передатчика будет создана копия человека, его клон, даже с точной копией сознания, который будет уверен, что он - оригинал, простите за выражение. Но оригинал на самом деле будет мертв, а копия будет считать себя оригиналом.

Ну, если уж залазить в дебри пространственно-временного континуума, то кто знает, как протекает время? Не являемся ли мы клонами самих себя с субфемтосекундными интервалами? И имеем наглость при этом считать себя оригиналами. Ведь есть теория, что время тоже делится на кванты. Причем довольно обоснованная. А что происходит между квантами времени? А вдруг Вселенная за этот момент отсутствия времени успевает схлопнуться до Сингулярного состояния и вновь взорваться? А?
А Вы переживаете, что на том конце клон. Так и пусть себе. Главное, чтоб агрегат не сбойнул и не оставил оригинал на месте. Хотя куда там, откуда столько энергии на шару взять. А я бы хотел встретиться с самим собой. Столько интересного можно сотворить! И извращенного!
Мужчина IMAH
Свободен
11-06-2007 - 23:45
Ну нет... Вот к теориям о квантовании времени я отношусь очень скептически... Время вообще, ИМХО, является величиной введенной человеком искусственно...
Мужчина ww07
Свободен
11-06-2007 - 23:54
QUOTE (IMAH @ 11.06.2007 - время: 23:45)
Ну нет... Вот к теориям о квантовании времени я отношусь очень скептически... Время вообще, ИМХО, является величиной введенной человеком искусственно...

Ага, сходите на кладбище. Более наглядного доказательства объективности времени найти трудно.
Мужчина IMAH
Свободен
12-06-2007 - 00:00
QUOTE (ww07 @ 11.06.2007 - время: 22:54)
Ага, сходите на кладбище. Более наглядного доказательства объективности времени найти трудно.

Я не про процесс существования и естественного преобразования материи. А о том, что обычный человек называет временем. Та же теория относительности утверждает, что понятие времени можно воспринимать по разному.
Я про квантование. Почему-то пространство и бесконечность не считают квантованными, а вот время квантуют... Странно.
Мужчина ww07
Свободен
12-06-2007 - 00:08
QUOTE (IMAH @ 12.06.2007 - время: 00:00)
Я не про процесс существования и естественного преобразования материи. А о том, что обычный человек называет временем. Та же теория относительности утверждает, что понятие времени можно воспринимать по разному.
Я про квантование. Почему-то пространство и бесконечность не считают квантованными, а вот время квантуют... Странно.

А я предупреждал - дебри! Пространство и время - понятия неразрывные, поэтому и называется "пространственно-временной континуум". Соответственно, если квантуется время, то квантуется и пространство.
Мужчина IMAH
Свободен
12-06-2007 - 00:19
QUOTE (ww07 @ 11.06.2007 - время: 23:08)
А я предупреждал - дебри! Пространство и время - понятия неразрывные, поэтому и называется "пространственно-временной континуум". Соответственно, если квантуется время, то квантуется и пространство.

Потому мне и кажется, что не квантовано и ни одно, и ни второе. Ладно, оставляем дебри wink.gif

Телепортация имхо мгновенная невозможна, рад, что ты согласен.
Мужчина Игорь 33
Свободен
12-06-2007 - 14:09
QUOTE (samovar69 @ 11.06.2007 - время: 14:39)
возможна или нет - вопрос третий, мне она просто необходима, ведь время потраченное на дорогу можно было бы использовать для общения

при нынешних скоростях прогресса всё может случится - начали же передавать слова на расстоянии, при помощи мобильников - а перенос материи во времени и пространстве - это следующий эволюционный шаг науки !!! superman.gif

А почему бы не использовать другие средства? Вплоть до переноса сознания. Материя слишком хрупкая и инерционная. Не думаю, что имеет смысл прикладывать усилия к её телепортации. Нецелесообразно. А вот эффект присутствия - .....
Мужчина IMAH
Свободен
12-06-2007 - 18:50
QUOTE (Игорь 33 @ 12.06.2007 - время: 13:09)
А почему бы не использовать другие средства? Вплоть до переноса сознания. Материя слишком хрупкая и инерционная. Не думаю, что имеет смысл прикладывать усилия к её телепортации. Нецелесообразно. А вот эффект присутствия - .....

Я не буду обращаться к физике, просто хочу спросить: рассуждая о создании, почему вы уверены, что оно менее хрупкое и лучше перенесет перенос?
Мужчина Игорь 33
Свободен
14-06-2007 - 14:00
QUOTE (IMAH @ 12.06.2007 - время: 18:50)
QUOTE (Игорь 33 @ 12.06.2007 - время: 13:09)
А почему бы не использовать другие средства? Вплоть до переноса сознания. Материя слишком хрупкая и инерционная. Не думаю, что имеет смысл прикладывать усилия к её телепортации. Нецелесообразно. А вот эффект присутствия - .....

Я не буду обращаться к физике, просто хочу спросить: рассуждая о создании, почему вы уверены, что оно менее хрупкое и лучше перенесет перенос?

Хотя бы потому, что сознание - это прежде всего информация. Я ж ведь не говорю о пересадке головного мозга. А вот перенести информационный слепок - это проще. Но это уже не телепортация.
Мужчина IMAH
Свободен
14-06-2007 - 18:44
QUOTE (Игорь 33 @ 14.06.2007 - время: 13:00)
Хотя бы потому, что сознание - это прежде всего информация. Я ж ведь не говорю о пересадке головного мозга. А вот перенести информационный слепок - это проще. Но это уже не телепортация.

Нет, информация - это скорее память. Сознание нечто совсем другое.
Мужчина Shishat
Свободен
15-06-2007 - 08:27
Думаю, что телепортация возможна. Что касается противоречия её законам физики, то законы эти известные на данный момент когда то тоже открывались, наверняка многие ещё открытия впереди.
Мужчина NecroS
Свободен
15-06-2007 - 09:50
Дайте мне телепортатор, мне в универ надо cry_1.gif
Мужчина Игорь 33
Свободен
15-06-2007 - 17:53
Кто бы мне дал формулу сознания .....?
Мужчина dgec
Свободен
18-06-2008 - 15:55
возможности человека не ограничены. Попробуйте объяснить некоторые трюки Копперфилда.

Свободен
19-06-2008 - 01:33
Телепортация возможна , но возможности пока ограничиваются только какими либо разработанными инженерами приспособлениями .
Если научится переносить не только электронные и электромагнитные импульсы ( электричество ) , но и материю , то это реально. На данный момент спорно существует телепортация во сне. Когда человек во время сна посещает другие места , но при этом его тело остается на месте . Часть фактов была описана людьми , которые это испытали на себе и эта информация НЕ ОПРОВЕРЖЕНА.
Так же и случай ЗНАКОМСТВА во сне. 2 энергетических нематериальных тела встретились , когда их материальные тела находились там же где и были
Мужчина dar2
Свободен
07-07-2008 - 18:42
В США проводились и проводятся опыты по телепортации.Некоторые давали ошеломляющие результаты,но пока не получается переместить человека не повредив его психическое состояние!Но мне кажется что с развитеем науки это будет возможно в полной форме!
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (3) 1 2 3 ...
  Наверх