Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6
Мужчина Тонкий ценитель
Свободен
13-05-2006 - 07:33
Хотелось бы выслушать ваше мнение, о путях решения настоящих российских проблем. Начнем с самого начала, но за основную идею возьмем демократию, поскольку, на сегодняшний момент, это самый приемлемый политический режим.

С чего бы вы начали, если оказались бы у руля государственной машины? Чтобы вы изменили незамедлительно? Прошу также обосновывать свои идеи, точнее, уточнять для чего это нужно собственно говоря.
Женщина Palona
Свободна
13-05-2006 - 11:29
Мне кажется,первро-наперво надо было бы запретить властьимущим иметь двойное гражданство.Сейчас они все поголовно имеют вторые паспорта и воруют себе спокойно,не задумываясь о судьбе нашей страны,если что,есть куда свалить.А если бы знали,что путей отступных нет,старались бы для себя,для своих детей.
Мужчина Foma-5
В поиске
13-05-2006 - 12:38
QUOTE (Palona @ 13.05.2006 - время: 11:29)
Мне кажется,первро-наперво надо было бы запретить властьимущим иметь двойное гражданство.

Да, это "лазейка" к бегству из России и один из путей создания теневых капиталов за её пределами.
Демократия-демократиеё, а начал бы с ликвидации коррупции и исправления демографической ситуации.
Мужчина Goth
Свободен
13-05-2006 - 13:19
QUOTE (plavskiy-57 @ 13.05.2006 - время: 12:38)
QUOTE (Palona @ 13.05.2006 - время: 11:29)
Мне кажется,первро-наперво надо было бы запретить властьимущим иметь двойное гражданство.

Да, это "лазейка" к бегству из России и один из путей создания теневых капиталов за её пределами.
Демократия-демократиеё, а начал бы с ликвидации коррупции и исправления демографической ситуации.

И так все понятно - улучшение демографической ситуации в стране первоочередная задача. Это уже почти национальная идея.

Это сообщение отредактировал Goth - 13-05-2006 - 13:20
Мужчина Foma-5
В поиске
13-05-2006 - 16:07
QUOTE (Goth @ 13.05.2006 - время: 13:19)
...И так все понятно - улучшение демографической ситуации в стране первоочередная задача. Это уже почти национальная идея.

А следом нужно подумать и о расширении производственных мест для трудоустройства молодёжи.. А ещё- с автопромом что-то надо делать Неужто так и будем ездить на отечественной рухляди-недоделках или западных неперспективных и б\у-шных моделях авто?
Женщина Immortal
Свободна
14-05-2006 - 01:31
QUOTE (Palona @ 13.05.2006 - время: 11:29)
Мне кажется,первро-наперво надо было бы запретить властьимущим иметь двойное гражданство.Сейчас они все поголовно имеют вторые паспорта и воруют себе спокойно,не задумываясь о судьбе нашей страны,если что,есть куда свалить.А если бы знали,что путей отступных нет,старались бы для себя,для своих детей.

Вас не затруднит назвать фамилии?
Только сразу говорю: Гусинского и Березовского не предлагать! biggrin.gif
QUOTE (plavskiy-57)
А ещё- с автопромом что-то надо делать

Да помилуйте: автопром весь частный! У нас капитализм!
Зачем же государство с ним что-то делать будет?
Предлагаете снова сращивать экономику и полит. управление страной?
Женщина Palona
Свободна
14-05-2006 - 01:48
QUOTE (Immortal @ 14.05.2006 - время: 01:31)
QUOTE (Palona @ 13.05.2006 - время: 11:29)
Мне кажется,первро-наперво надо было бы запретить властьимущим иметь двойное гражданство.Сейчас они все поголовно имеют вторые паспорта и воруют себе спокойно,не задумываясь о судьбе нашей страны,если что,есть куда свалить.А если бы знали,что путей отступных нет,старались бы для себя,для своих детей.

Вас не затруднит назвать фамилии?
Только сразу говорю: Гусинского и Березовского не предлагать! biggrin.gif




Например,Абрамович.
И,кстати,в этом отношении был сделан небольшой шажок
http://www.inforos.ru/?id=6709
И http://www.rg.ru/2006/05/03/a107926.html
Цитата из второй ссылки "МИД России, проведя по просьбе Центризбиркома проверку, выявил тогда 11 человек, скрывших при регистрации наличие второго гражданства"
К сожалению,фамилии не огласили...

Это сообщение отредактировал Palona - 14-05-2006 - 02:07
Мужчина Тонкий ценитель
Свободен
14-05-2006 - 07:20
QUOTE
Мне кажется,первро-наперво надо было бы запретить властьимущим иметь двойное гражданство.Сейчас они все поголовно имеют вторые паспорта и воруют себе спокойно,не задумываясь о судьбе нашей страны,если что,есть куда свалить.А если бы знали,что путей отступных нет,старались бы для себя,для своих детей.


Это ничего не даст, одними запретами страну не спасти. Даже если отменить двойное гражданство, это не заставит чиновников стараться работать на интересы общества и страны в целом.




Мужчина valoss
Свободен
14-05-2006 - 09:38
Вот читаю и удивляюсь! Неужели вы думаете, что политики думают о государстве? Ага... wink.gif
Один человек, даже команда ничего не сделают. Бюрократия не позволит. Будет наверху Зюга, или Жиря, или Баркаш - разницы никакой!

Это сообщение отредактировал valoss - 14-05-2006 - 09:40
Мужчина Тонкий ценитель
Свободен
14-05-2006 - 11:16
Нашей стране нужна ИДЕОЛОГИЯ - это первоочередная задача нашего государства. Опытные политологи отмечают, что отсутствие идеологии, хуже, чем самая худшая идеология, придуманная человечеством. Над этим следует задуматься. Фашистская идеология подняла с колен Германию, если учесть поражение в первой мировой войне. Идеология - это стержень нашего духовного и материального равновесия, она объединит нас в одну мощную монолитную структуру. Я неоднократно буду ставить в пример Америку, этот топик не исключение. Американская идеология базируется на СВОБОДЕ в самом широком понимании, это величайшая ценность любого американца. Кстати, вторжение американских сил в Ирак также проходило под флагом "Свобода" (освобождение народа Ирака от тоталитаризма в лице Садам) + потенциальная (на самом деле выдуманная) опасность для американской "Свободы", со стороны Ирака. Оправдано (правильно) это или нет, не мне судить (вполне вероятно что это всего навсего прикрытие). Но тем не менее, американский социально-психологический климат от этого не страдает, главное, американцы ВЕРЯТ в СВОБОДУ, верят в БУША, продолжают работать на благо Америки, убеждаются в американской военной мощи и т.д. Каждый раз возвращаясь с боевого дежурства экипажей подводных лодок встречают их семьи, с цветами. Каждый раз когда гибнет полицейский (при исполнении служебного долга) ему отдают почести коллеги, а американские граждане искренне сочувствуют семье погибшего. Каждый раз мать погибшего сына, получает американский флаг - символ того, за что боролся ее сын (кстати, мало кто воспринимает это как издевательство со стороны государственной власти). Приведенные примеры, на самом деле вырваны из контекста общей идеологии Свободы (это отражение Свободы в реальных действиях), а в совокупности, это базис американских: убеждений, ценностей и принципов демократии - фундаментальная основа. На этом пока остановимся.

Теперь постарайтесь применить вышеизложенное к России. Какая у нас идеология, официально провозглашенная государственной властью в качестве наивысшей духовной ценности? Никакой. В "никакой" идеологии не может существовать стержня - объединяющего позитивного начала. В "никакой" идеологии не может существовать "инструкция" (материальная и духовная Библия для каждого гражданина), а если и существует, то общество, закономерно, не понимает для чего это нужно, не соблюдает ее (яркий пример Россия). Единая Инструкция - это Закон, причем он не ограничивается Конституцией, это также нормы: поведения, нравственности, морали и т.д. Идеология Свободы и Инструкция взаимосвязаны, и дополняют друг друга. Более того, под идеологию Свободы "затачиваются" инструкции, а не наоборот. Именно поэтому российские законы не работают, инструкции не смогут "родить" идеологию.

В настоящее время общество находится в "подвешенном" состоянии, с хаотичными действиями, это прослеживается на всех уровнях, вне зависимости от социального положения. Законы носят фрагментарный характер, без четкого политического вектора. Политический вектор должен стартовать с Идеологии, по нескольким направлениям.

В эпоху "никакой" идеологии каждый человек восполняет этот пробел по-своему, формирует свою личную идеологию, порой он находит единомышленников, так формируются такие организации как НБП, РНЕ и т.д. Но в большинстве случаев, у каждого человека, так или иначе, присутствует своя идеология и свои инструкции к ней (я говорю о России), и в этом нет никакого толка.
Мужчина tetro
Свободен
14-05-2006 - 18:29
Поймите, второе как и любое другое гражданство - это почти формальность если есть достаточно денег. (Скажем > 1Мега вечно зеленых тема для разговора в многих странах). Если ты можешь жить с ренты/финансовых операций то тебе не нужно сколь я знаю разрешение на работу, а далее все достаточно просто. Так что с коррупцией это не поможет, так приятное замечание.

Свободен
16-05-2006 - 00:17
1. Ввод смертной казни за - умышленные убийства без оправдывающих обстоятельств, коррупцию
везде, изнасилование, государственную измену, мошенничество, грабежи, разбой, вандализм,
дьяволопоклонничество, подделку и похищение антиквариата, производство фальшивых денег,
разглашение государственной тайны, порчу или подделку продукции, злостное хулиганство,
сводничество (сутенерство), дезертирство...
2. Жесткая миграционная политика, выдворение из страны незаконных иммигрантов, жестокая
борьба с китайской оккупацией
3. Повышение рождаемости среди коренного населения и снижение ее до 0 среди приезжих -
неславян
4. Перевод армии на контрактную основу полностью и ее сокращение
5. Ввод государственной монополии на алкоголь и табак
6. Финансирование военной индустрии, особенно новых проектов...
7. Ликвидация всяких разбежностей в финансовом законодательстве регионов РФ
8. Дальше перечислять...?
Мужчина Тонкий ценитель
Свободен
16-05-2006 - 02:32
QUOTE
1. Ввод смертной казни за - умышленные убийства без оправдывающих обстоятельств, коррупцию
везде, изнасилование, государственную измену, мошенничество, грабежи, разбой, вандализм,
дьяволопоклонничество, подделку и похищение антиквариата, производство фальшивых денег,
разглашение государственной тайны, порчу или подделку продукции, злостное хулиганство,
сводничество (сутенерство), дезертирство...
2. Жесткая миграционная политика, выдворение из страны незаконных иммигрантов, жестокая
борьба с китайской оккупацией
3. Повышение рождаемости среди коренного населения и снижение ее до 0 среди приезжих -
неславян
4. Перевод армии на контрактную основу полностью и ее сокращение
5. Ввод государственной монополии на алкоголь и табак
6. Финансирование военной индустрии, особенно новых проектов...
7. Ликвидация всяких разбежностей в финансовом законодательстве регионов РФ
8. Дальше перечислять...?


Пока достаточно. У меня два вопроса, кто будет все это приводить в жизнь? И почему этого не делается сейчас?

P.S. Поразмыслив над этим, вы поймете почему все 7 пунктов бесполезны на самом деле.

Это сообщение отредактировал Тонкий ценитель - 16-05-2006 - 02:39
Мужчина tetro
Свободен
16-05-2006 - 15:23
QUOTE
1. Ввод смертной казни за - умышленные убийства без оправдывающих обстоятельств, коррупцию
везде, изнасилование, государственную измену, мошенничество, грабежи, разбой, вандализм,
дьяволопоклонничество, подделку и похищение антиквариата, производство фальшивых денег,
разглашение государственной тайны, порчу или подделку продукции, злостное хулиганство,
сводничество (сутенерство), дезертирство...
2. Жесткая миграционная политика, выдворение из страны незаконных иммигрантов, жестокая
борьба с китайской оккупацией
3. Повышение рождаемости среди коренного населения и снижение ее до 0 среди приезжих -
неславян
4. Перевод армии на контрактную основу полностью и ее сокращение
5. Ввод государственной монополии на алкоголь и табак
6. Финансирование военной индустрии, особенно новых проектов...
7. Ликвидация всяких разбежностей в финансовом законодательстве регионов РФ
8. Дальше перечислять...?


А как вы видите реализацию всего этого (кроме 4-6)? Почти все, а самый важный 1й пункт прежде всего, предполагает хотя бы не коррумпированность судебной системы - а уже с этим проблемы. Все или почти все мгновенно превратится в инструмент для разборок и/или мздоимства.

Как повысить рождаемость в пост-индустриальном обществе (всеобщею харедизацию не предлагать)? С другой стороны в субботу в "Российской панораме" слышал что если средняя прод. жизни мужика в России - 59 лет, при наличии высшего образования - 72 года. Вдумайтесь!!!

Как понизить рождаемость среди неславян - кастрировать али как? Так за расизм привлекут!

4-6 оставим, результат реализации 5 и 6 малопонятен, но предположим.
7 к-во дыр при этом не уменьшится, так как они прежде всего останутся в коррумпированности судебной системы.

Так что главный вывод: необходима успешная борьба с коррупцией в судебных/правоохранительных органах.

Свободен
16-05-2006 - 17:29
Разогнать "Единую Россию" нафиг!
Мужчина Тонкий ценитель
Свободен
17-05-2006 - 06:50
QUOTE
Разогнать "Единую Россию" нафиг!


И...?

QUOTE
Так что главный вывод: необходима успешная борьба с коррупцией в судебных/правоохранительных органах.


Каким образом?
Мужчина tetro
Свободен
17-05-2006 - 11:27
QUOTE
Так что главный вывод: необходима  успешная борьба с коррупцией в судебных/правоохранительных органах.

Каким образом?


Вот тут главный вопрос. Это не будет и не может быть быстро. На западе хотя бы суды оставались авторитетными почти в любую эпоху и так или иначе были формы самоорганизованного гражданского общества. Т.е. хотя бы был арбитр к которому стороны могли более или менее согласованно аппелировать.

Ты не сможешь дать взятку судье или полицейскому на западе, у тебя просто скорее всего не хватит денег.

Теперь для этого по пунктам. Это все система с положительной обратной связью.

В целом вначале нужна какая-то стабильность. Нужно серьезное, не на словах разделение властей. Прежде всего вывод судебной власти из под исполнительной. Нужна возможность государства обеспечить достойный уровень жизни тем кто на него работает.

Необходима система пожизненного выбора верховных судей с гарантированными и максимально прозрачными правами. .Тогда хотя бы им будет очень невыгодно принимать участие в коррупции.

Нужна свободная пресса, которая будет следить за всем и орать по поводу и без.

Это длинная и тяжелая дорога. Но она все равно начинается с первого внятного шага по ней.
Мужчина vlm
Свободен
17-05-2006 - 13:06
А кому он нужен, этот первый шаг?

В какой-то статье, кажется, по поводу отмены призыва, прочитал: "Пока есть возможность решить вопрос в индивидуальном порядке - на улицу никто не пойдет".

Вот и в стране в целом так же: границы открыты, выучить язык - доступно, получить конвертируемую специальность - тоже. Результат - все более-менее стоящее просто делает отсюда ноги, а не "делает первые шаги" здесь...

Закрывать страну - бессмысленно, гарантированный путь в никуда.

Как-то все это бесперспективно выглядит.
Мужчина tetro
Свободен
17-05-2006 - 16:27
vlm - по поводу эмиграции я уже где-то писал, и не буду здесь повторяться - я заметно более реалистичен (и старше и сделал и пр.)
но тема что делать в России.

На иврите есть термин "скользкий склон" (по-моему калька с английского но не уверен): когда последовательность мелких незначительных шагов/уступок может быстро скатить вниз.

Результат: кто сможет уедет, кто готов сейчас - кто если станет хуже, то больше. А остальным расхлебывать ;( в меньшем составе и скорее всего в худших условиях
Мужчина WILD_STRANGER
Свободен
17-05-2006 - 19:17
Помоему ... самый перспективный путь ... это вернуть М. Хдорковскому все его наворованное имущество ... сделать его президентом и разрешить ему сделать с нынешней властью все что ему захочется ... (про вопрос как ... не знаю ... чисто теоретически), а далее как поднять экономику страны ему виднее ... это не сложнее чем создать ЮКОС ...
Мужчина vlm
Свободен
18-05-2006 - 07:06
QUOTE (tetro @ 17.05.2006 - время: 16:27)
vlm - по поводу эмиграции я уже где-то писал, и не буду здесь повторяться - я заметно более реалистичен (и старше и сделал и пр.)
но тема что делать в России.

На иврите есть термин "скользкий склон" (по-моему калька с английского но не уверен): когда последовательность мелких незначительных шагов/уступок может быстро скатить вниз.

Результат: кто сможет уедет, кто готов сейчас - кто если станет хуже, то больше. А остальным расхлебывать ;( в меньшем составе и скорее всего в худших условиях

Насчет "скользкого склона" - согласен. У нас движение по этому склону началось, кажется, с возвращения советского гимна.

А вот с эмиграцией - не согласен.

Есть критический предел. Не более 7% населения любой страны обладают т.н. "предпринимательской способностью", т.е. набором качеств, необходимых для успешных организации и ведения собственного дела.

Если этот процент, независимо от причин, снижается ниже 4 - ни о какой нормальной экономике в стране не может быть и речи.

Примерно то же соотношение и по интеллектуальной и военной элитам.

Так что, достаточно потерять около 4% ОПРЕДЕЛЕННОГО населения - и "расхлебывать" будет, по сути, некому. А выбывает, в первую очередь именно эта, ОПРЕДЕЛЕННАЯ, часть. Кому ничего не нужно - никуда не поедет.

Поскольку "настоящих буйных нету - вот и нету вожаков" ((с) В. Высоцкий).

Кстати, сам термин "эмиграция" надо бы здесь толковать в расширительном смысле. Включая и внутреннюю эмиграцию во всех ее формах - от осознанного отказа занимать руководящие должности до обычного алкоголизма.

Почитайте Гумилева Льва Николаевича, там на эту тему ну очень убедительно все расписано.

Мужчина tetro
Свободен
18-05-2006 - 10:54
Vlm, ваш последний пост по поводу эмиграции полностью согласуется и с моим мнением - в данной дискуссии эмиграция это постоянный временной фон: конкурентно-способные движутся туда где им может быть лучше. Но это другая тема. Тут важно одно, что в некотором смысле время работает пока (дай Б-г чтобы только пока) против.

Еще вчера, когда ехал домой вспомнил анекдот (а ваш пост просто требует его процитировать) wink.gif

QUOTE
Приезжает в Одессу на вокзал мужик. Проливной дождь, мерзость, бр-р-р... Садится в такси.
- Я - говорит, - не редко бывал в Одессе, но такой гадкой погоды не видел.
- Смотрите, - отвечает таксист, - те, кто делали погоду в Одессе уехали, а те кто остались погоду не делают.
Мужчина Тонкий ценитель
Свободен
18-05-2006 - 14:04
QUOTE
Помоему ... самый перспективный путь ... это вернуть М. Хдорковскому все его наворованное имущество ... сделать его президентом и разрешить ему сделать с нынешней властью все что ему захочется ... (про вопрос как ... не знаю ... чисто теоретически), а далее как поднять экономику страны ему виднее ... это не сложнее чем создать ЮКОС ...


Было бы интересно посмотреть на это.

Господин Путин мечтает о инвестициях, хотя сам заворачивает предпосылки к ним chair.gif

P.S. Даже среднестатистические бизнесмены в Америке, прекрасно знают что в России означают слова: "крыша", "откат" и т.д. furious.gif Кто вообще будет инвестировать в Россию, если у нас подобные нормы общеприняты.
Мужчина tetro
Свободен
18-05-2006 - 14:18
Главный источник инвестиций, в нормальной стране - это инвестиции снизу (от народа). Но многие формы деятельности (созидательной) не предполагают больших прибылей - а значит в условиях коррупционных "налогов" - убыточны. Другие требуют серьезных стартовых вложений с умеренной отдачей - в условиях непредсказуемости и пр. их опять-таки боятся делать.
Мужчина AIQ
Свободен
18-05-2006 - 15:09
Надо вернуть монархию, незря наши предки в свое время попросили Рюрика взойти на престол объедененой Руси. И пока у нас не появится сильного и жесткого правителя мы так и будем ели тащится. Россия "забуксовала" в бюракратии с ее несчетным кол-вом больших и малых начальников, которые считают себя пупом земли.

Свободен
18-05-2006 - 23:18
QUOTE (AIQ @ 18.05.2006 - время: 15:09)
Надо вернуть монархию, незря наши предки в свое время попросили Рюрика взойти на престол объедененой Руси. И пока у нас не появится сильного и жесткого правителя мы так и будем ели тащится. Россия "забуксовала" в бюракратии с ее несчетным кол-вом больших и малых начальников, которые считают себя пупом земли.

Ну и что? От того что Президенту оденут кастрюлю на голову что-нибудь изменится? Каким образом?
Мое мнение: Первый шаг - ввести жесткую таможенную политику. Практиковать протекционизм в отношении некоторых товаров, как это делали и делают страны запада и США. Запретить Госбанку продавать иностранную валюту, но не запрещать людям иметь эту валюту. Тем самым вынудить предпринимателей самих зарабатывать валюту.

Это сообщение отредактировал first - 18-05-2006 - 23:21
Мужчина lenlesbum
Свободен
19-05-2006 - 01:02
Россия вспрянет ото сна, и на обломках этой власти напишут наши имена...
Мужчина zhekich
Свободен
19-05-2006 - 15:26
Как у Булгакова в “Мастере и Маргарите” сказано:” А имеется ли у Вас план, лет этак на тысячу?”
За точность не поручусь, но смысл передал точно.

Так вот, “план на тысячу лет” - это концепция развития страны на длительный период, иногда во много раз превышающий человеческую жизнь. У страны должна быть концепция развития:
1. Какой мы хотим видеть страну
2. Что мы имеем на настоящий момент
3. Какие шаги надо предпринять, для того, чтобы достичь поставленных целей

Страна без концепции развития – это корабль, бесцельно блуждающий в море.
Россия в данный момент как раз находится в положении такого корабля. Марксизм (не путать марксизм с коммунизмом) у нас изжился. Демократия по западному образцу также себя изжила.

Так что главное, что нам сейчас нужно – это идея. Все остальные действия вытекают из поставленных целей.
Мужчина chips
Свободен
19-05-2006 - 15:35
QUOTE (vlm @ 18.05.2006 - время: 07:06)
QUOTE (tetro @ 17.05.2006 - время: 16:27)
vlm - по поводу эмиграции я уже где-то писал, и не буду здесь повторяться - я заметно более реалистичен (и старше и сделал и пр.)
но тема что делать в России.

На иврите есть термин "скользкий склон" (по-моему калька с английского но не уверен): когда последовательность мелких незначительных шагов/уступок может быстро скатить вниз.

Результат: кто сможет уедет, кто готов сейчас - кто если станет хуже, то больше. А остальным расхлебывать ;( в меньшем составе и скорее всего в худших условиях

Насчет "скользкого склона" - согласен. У нас движение по этому склону началось, кажется, с возвращения советского гимна.

А вот с эмиграцией - не согласен.

Есть критический предел. Не более 7% населения любой страны обладают т.н. "предпринимательской способностью", т.е. набором качеств, необходимых для успешных организации и ведения собственного дела.

Если этот процент, независимо от причин, снижается ниже 4 - ни о какой нормальной экономике в стране не может быть и речи.

Примерно то же соотношение и по интеллектуальной и военной элитам.

Так что, достаточно потерять около 4% ОПРЕДЕЛЕННОГО населения - и "расхлебывать" будет, по сути, некому. А выбывает, в первую очередь именно эта, ОПРЕДЕЛЕННАЯ, часть. Кому ничего не нужно - никуда не поедет.

Поскольку "настоящих буйных нету - вот и нету вожаков" ((с) В. Высоцкий).

Кстати, сам термин "эмиграция" надо бы здесь толковать в расширительном смысле. Включая и внутреннюю эмиграцию во всех ее формах - от осознанного отказа занимать руководящие должности до обычного алкоголизма.

Почитайте Гумилева Льва Николаевича, там на эту тему ну очень убедительно все расписано.

Незаменимых у нас нет и вопли-стоны по поводу 4% абсолютно беспочвенны. Уйдут одни - придут другие. bye1.gif
Мужчина Тонкий ценитель
Свободен
20-05-2006 - 18:03
QUOTE
Как у Булгакова в “Мастере и Маргарите” сказано:” А имеется ли у Вас план, лет этак на тысячу?”
За точность не поручусь, но смысл передал точно.

Так вот, “план на тысячу лет” - это концепция развития страны на длительный период, иногда во много раз превышающий человеческую жизнь. У страны должна быть концепция развития:
1. Какой мы хотим видеть страну
2. Что мы имеем на настоящий момент
3. Какие шаги надо предпринять, для того, чтобы достичь поставленных целей

Страна без концепции развития – это корабль, бесцельно блуждающий в море.
Россия в данный момент как раз находится в положении такого корабля. Марксизм (не путать марксизм с коммунизмом) у нас изжился. Демократия по западному образцу также себя изжила.

Так что главное, что нам сейчас нужно – это идея. Все остальные действия вытекают из поставленных целей.



Об этом я и говорил.

Свободен
21-05-2006 - 12:58
Тонкий ценитель
Ответы на 2 вопроса...

1. Патриот, который должен жить в каждом простом русском мужике...
2. Сейчас это невозможно...
IMHO

Встречный вопрос: так какого такую тему создавать, ведь ясно, особенно с ваших постов
Тонкий ценитель - Россия стремительно деградирует...
Какое возрождение? Тут хотя бы остановить спад...

Или вы подсознательно хоите России возврата - с кушаками, бородами, балалайками и царем...?
Мужчина Тонкий ценитель
Свободен
21-05-2006 - 16:50
QUOTE
Тонкий ценитель
Ответы на 2 вопроса...

1. Патриот, который должен жить в каждом простом русском мужике...
2. Сейчас это невозможно...
IMHO

Встречный вопрос: так какого такую тему создавать, ведь ясно, особенно с ваших постов
Тонкий ценитель - Россия стремительно деградирует...
Какое возрождение? Тут хотя бы остановить спад...



Россия действительно деградирует cry_1.gif НО! Я не разу не усомнился в том, что она может встать на ноги, и не сомневаюсь сейчас. Основная проблема, в настоящее время, это не желание государства идти ПРАВИЛЬНЫМИ шагами, в интересах ОБЩЕСТВА. Почему? rolleyes.gif Мой пост будет чрезмерно длинным, если разобрать все досконально. Но скажу одно, интересы чиновников (на самом высоком уровне) РЕАЛЬНО не совпадают с интересами общества. Господин Путин, может произвести впечатление только на людей, в целом, далеких от политики. Более того, не нужно заканчивать Кембриджей, чтобы понять то, что у г-на Путина "слова расходятся с делом". А геноцид в отношении официальной оппоциии, не возможно оправдать.

У г-на Путина (его окружения, силовиков и т.д.), находится самое мощное оружие. Оно не стреляет, оно намного сильнее и эффективнее (без крови, бросающихся в глаза страданий и т.д.)!!! Пусть вас не смущает слово из фильма ужасов "замбирование", его можно заменить на: манипулирование, общественный гипноз и т.д. Это оружие - СМИ - абсолютный контроль со стороны государства. Например, сейчас, при помощи него формируется возможный враг России - Америка и их союзники (Грузия, Украина, Европа). После послания федеральному собранию РФ, этот враг стал более реальным, это "волк который кушает, и никого не слушает". Откровенно говоря, мне, после таких слов главы государства, становится РЕАЛЬНО страшно, потому как я понимаю чем это может грозить для России. Ядерным ударом, войной с Америкой? Нет, не все так просто. После таких слов, рейтинг России среди демократических стран, упал ниже плинтуса. На кого рассчитаны эти слова? На Ирак, Афганистан, Северную Корею, Вьетнам??? Идиотизм.

Знаете что самое смешное? Единственный, примитивный тезис против Америки (Украины, Грузии и т.д.) у г-на Путина (и его команды) следующий: "Америке не нужна сильная Россия!", "Европе не нужна сильная Россия!". Величайшая глупость, которой верит больше половины россиян. Неужели российское общество, не понимает, что Америка, на российском рынке, теряет миллиарды долларов? wacko.gif Одна лишь компания Майкрософт из-за контрафактной продукции (повального пиратства) на российском рынке, переживает ущерб в миллиарды долларов. А это означает то что в американский бюджет, не поступает валюты от налогов с Майкрософт. Вы думаете это устраивает Америку? Помимо "интеллектуальной" продукции для компьютеров, Америка, теряет деньги от незаконного оборота музыкальной и видео продукции. Грубее авторские права нарушаются лишь в Китае.

Теперь о Европе.
Вы думаете Европе нравится:
1) Новое российское оружие - природный газ?
2) Героин который идет в Европу через Россию?
3) Незаконная табачная продукция из России?
4) Незаконная алкогольная продукция из России?

США и Европе НУЖНА: СТАБИЛЬНАЯ РОССИЯ, СТАБИЛЬНАЯ ДЕМОКРАТИЯ, СТАБИЛЬНАЯ ПОЛИТИКА, СТАБИЛЬНАЯ ЭКОНОМИКА. ДА! Им не нужен был коммунизм, милитаризованный, не стабильный в плане внешенй политики. Им были не нужны: угрозы о перенацеливании ядерных ракет, "ботинок" Хрущева, КГБ с длинными руками и все то, что связанно с неуправляемым коммунизмом во главе с маразматиками.



QUOTE
Или вы подсознательно хоите России возврата - с кушаками, бородами, балалайками и царем...?


Я не хочу возврата ко всему вышеперечисленному. НО! Нашу ВЕЛИКУЮ культуру, традиции, обычаи мы должны помнить!!! Уважать!!! И чтить!!! В противном случае, мы так и будем напоминать народ, который, находится в "подвешенном" состоянии. Более того, Великая культура, это не сколько гордость, сколько ОБЪЕДИНЮЩЕЕ начало переданное нашими предками. Забывая свою культуру, мы разрушаем самих себя из нутри (отторгаемся друг от друга).

Это сообщение отредактировал Тонкий ценитель - 21-05-2006 - 16:52
Мужчина qwak
Свободен
21-05-2006 - 19:24
То, что Америке и Европе нужна сильная Россия - это полнейшая чушь. Достаточно вспомнить, как Запад хвалил реформы Гайдара и Чубайса, развалившие нашу экономику, и посмотреть, как этот же Запад критикует нас сейчас, когда Россия реально усиливается. Сильная Россия - это конкурент. Если конкурента не удается подчинить себе (политика Запада в 90-х) - его надо задавить (этот процесс начинается сейчас). И всего то лишь.

По теме. Если надо возродить Россию быстро - нужен царь/вождь, который будет вести МУДРУЮ политику, разгонит бюрократию, и главное, заст народу жить спокойно. Если народ не трогать, он сам будет жить и жить отлично. И бизнес будет развиваться и экономика рости. Но приход такого царя - это на данный момент и области сказок.
Поэтому реально, надо:
1. Принципиально изменить существующую налоговую систему. Сейчас все налоги отправляют в центр, а потом (что не разворуют) отправляют на места, а там (что не разворуют) пускают в дело. Надо чтобы местные власти отправляли в центр только определенный процент от собранных налогов. Только таким образом можно добиться реального роста провинции. Россия должна главным образом рости за счёт регионов.
2. Убрать ментовские (И прочие чиновьичьи) тюрьмы. У нас ведь милиции народ не верит совершенно. Изменить это можно только таким образом, а менять надо. Доверие к государственным органам - один из залогов успеха гос-ва.
3. Поднимать международный авторитет России. Причем делать это цивилизованными западными методами. Сейчас западная пресса просто усирается, тявкая на Россию, обливая её дерьмом по поводу и без повода. Отсюда и простые люди в западных странах имеют о России весьма скудное и неблагоприятное мнение. А надо просто создать службу при президенте, которая будет подавать на все европейские газетёнки в европейский суд за клевету. Финансироваться служба должна за счёт выигранных исков. Заткнуться они быстро.

Это только основные шаги, которые можно сделать не в какой-то там далёкой перспективе, а прямо сейчас.

Свободен
21-05-2006 - 19:59
QUOTE (Тонкий ценитель @ 14.05.2006 - время: 11:16)
Американская идеология базируется на СВОБОДЕ в самом широком понимании, это величайшая ценность любого американца. Каждый раз когда гибнет полицейский (при исполнении служебного долга) ему отдают почести коллеги, а американские граждане искренне сочувствуют семье погибшего. Каждый раз мать погибшего сына, получает американский флаг - символ того, за что боролся ее сын (кстати, мало кто воспринимает это как издевательство со стороны государственной власти).

Заметь, что это не выглядит "как издевательство со стороны государственной власти", потому что вместе с этим самым флагом семья погибшего получает солидный денежный пакет в одном из надежных банков Америки! За каждого погибшего гражданского в башнях-близнецах было выплачено по 1 млн. 200 тыс. долларов! От людей, которые живут в США мы знаем, что капиталом (денежным эквивалентом, на который можно открыть дело или жить на банковские проценты) там считается сумма в 200 тыс. долларов. То есть за каждого человека там было выплачено по 6 таких капиталов!!! А что получили матери Беслана?! Идеология должна иметь прочный базис, а не быть фикцией. В капиталистической стране прочная идеология также как и прочная экономика может быть построена только на деньгах, на капитале! Других путей нет! Все остальное - разговоры в пользу бедных! В социалистической стране, где все живут на среднем уровне можно построить идеологию на принципе "движения вперед к великой цели". Но как только человек видит богача, то он думает, а за что я-то должен париться на эту страну, за "великую цель"?! А богач пусть жиреет на моей шее?! Нет, ребята, так не пойдет, говорит он.
P.S. Это Путин почему-то считает, встречаясь с "Нашими", что мы должны за бесплатно Родину любить, детей рожать (в качестве будущей рабочей силы для их детишек), в армию идти их охранять. А они там наверху будут думать о том, как бы побольше разбогатеть. Нет, в капиталистическом обществе любовь к Родине, патриотизм имеют совершенно четкий денежный эквивалент! За бесплатно в капиталистическом обществе даже прыщ не вскакивает! Американцы видят уважение к доллару по всему миру, они могут купить на свою зарплату все по всему миру и видят нищету других стран. И именно на этом основывается их патриотизм и любовь к Америке. За свою страну и за свои деньги, за свою высокую зарплату и высокий уровень жизни, они любому глотку перегрызут!

Это сообщение отредактировал asshole_licker - 21-05-2006 - 22:52

Свободен
21-05-2006 - 20:22
Прежде чем "изобретать велосипед", надо оглянуться вокруг, вдруг его уже кто-то изобрел. И "путей особых" тоже искать не надо из твоей деревни, возможно кто-то уже успешно добрался до города. wink.gif Посмотреть я думаю стоит в сторону Китая, который идет из точно такой же деревни. Менять надо много разных систем в государстве, но самое главное, что нужно сделать. Это в первую очередь вернуть все крупные предприятия в государственную собственность. При нормальных менеджерах она лишь немного уступает по прибыльности частной (провели исследование). А средние и малые предприятия пожалуйста создавай, если капитал заработал честно. wink.gif Естественно полученная прибыль тратится на страну, на народ, а не идет в копилку другой страны или частный чиновничий карман. А тех, кто будет воровать, надо как в Китае - "немножько стрелять". wink.gif
P.S. В Китае расстреляли студентов на площади Тянь-ан-Мынь и сейчас там пенсионер способен кормить всю семью на свою пенсию. А у нас не смогли раздавить кучку недоумков в 91-ом у Белого дома, вот и нищенствуем сейчас в большинстве своем, а 5 % - не знают как с "жиру беситься" на свои сверхдоходы от разворовывания страны.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 ...
  Наверх