Взрослая социальная сеть
 ne-zvezda Свободен |
08-08-2005 - 19:45 Время, как проходящая информация. В современной науке принято считать, что вся информация, встречаемая человеческой личностью, "записывается" в мозговые клетки. Такая теория не связывает напрямую информацию с временем. Такая точка зрения ставит человека в центр всего сущего, то есть он движется, воспринимает информацию и перемещается во времени (очень уж люди любят ставить себя в центр всего мира, вспомните хотя бы, что человечество в древние времена считало Землю центром Вселенной). Но. Если представить, что человек - это статистический объект и через него проходит информация, то получается, что такое понятие как время можно соверешенно отмести. Оно существует только для определенного объекта или существа. Поток информации, проходящий через предмет (человек, камень и т.д.) оставляет в нем изменения. Естественно возникает вопрос: "Куда записывается информация?". Рассмотрим несколько вариантов: 1.) Мозг. Как уже говорилось, это стандартное представление о том, куда "записывается" информация. Но рассматривать его, как "hard drive" восприятия мира не возможно. Это можно доказать на простейшем примере: "Человек попал в автомобильную катастрофу, получил травму головного мозга. В последствии амнезия и полная потеря речи." Но ведь пострадавший не стал "моложе". Основная информация, прошедшая через него осталась в его сознании. В таком случае можно сказать, что мозг - всего лишь "RAM" (простите за такое сравнение, но по-моему это хорошо все объясняет) сознания - временное хранилище информации. Так же привычный мозговой центр отсутвует у многих обектов нашего мира: камень, вода, огонь и многое другое. Но доказанно, что вода может хранить информацию, более того - это единый организм. 2.) Плоть (ткани, кровь и т.д.). Учитывая внешнии изменения обектов и то, что основная ткань (материал) присутвует у всего, что есть в нашем мире. Но тогда не возможно объяснить, как осуществляются удачные преливания крови и пересадка органов (кстати, в секте Свидетели Иегова запрещенно переливание крови, т.к. они считают, что это душа. Или по крайней мере часть души). Этот вариант возможен, но скорее всего немного в другом контексте. 3.) Энергетическое поле (bio-поле). Как известно, энергетическое поле существует у всего, что есть в мире. Где-то оно сильнее, где-то слабее, но оно есть. Оно есть при жизни, оно есть после смерти (отделяется от человека постепенно). Вполне вероятно, что это и есть тот самый "носитель информации". Лично я придерживаюсь третьего варианта, хотя, не исключаю и второго. Думаю, что в скором времени, будет раскрыт феномен времени (простите за каламбур  ).Теория разработанна совместно с Laurett'ой. |
||||||||||||
 Свободен |
09-08-2005 - 23:06 Время это то, что показывают часы То время, которое показывают часы зависит от массы маятника, притяжения земли в данной точке и т д. Мое мнение: Все мы имеем биологические часы. Секунда для нас - что-то быстрое, час - что-то медленное и т д. Мы сами придумали эту секунду и час для измерения быстрого и медленного. У разных животных, а тем более насекомых свои биологические часы. Наша секунда для мухи - очень большой промежуток. Попробуйте поймать муху за крыло.Скорость биологических часов зависит от размера существа и от гравитации в данной точке. Если бы гравитация была бы больше в два раза (ну а мы соответственно сильнее в два раза), все равно мы бы медленно волочили ноги по земле. НО нам бы казалось что мы идем нормально. Просто биологические часы были бы настроены на другой ритм. |
||||||||||||
| ne-zvezda Свободен |
11-08-2005 - 00:19 2first По-моему, то что ты описал - ощущение времени для каждого существа. Ведь, если мы будем двигаться медленнее/быстрее (пусть даже для нас это будет казаться нормальным) скорость движения космических тел и смена дня-ночи не изменится... |
||||||||||||
| Свободен |
11-08-2005 - 07:07 Не изменится. Мы просто для отсчета времени привязываемся к существующим в природе часам: оборот земли вокруг оси - сутки оборот земли вокруг солнца - год оборот луны вокруг земли - месяц А для более быстрых процессов стали придумывать маятниковый, солнечные, электронные часы. Так вот если бы гравитация земли была бы в 300 раз больше, а какие-то разумные существа на ней все же жили, то их внутреннее время шло бы так медленно, что в качестве суток они бы взяли оборот земли вокруг солнца, то есть наш год. Астрономические тела летают и кружатся вне зависимости от нашего сознания. И наше право выбрать одно из них за эталон времени, а именно то, которое более подходит к нашим биологическим часам. |
||||||||||||
| ne-zvezda Свободен |
11-08-2005 - 12:44 2first Со стороны вопоса "восприятие времени" я с вами согласен. P.S. Хотелось бы услышать ваше мнение по поводу моей теории. Это первый раз, когда я ее высказываю на форуме. |
||||||||||||
| Свободен |
12-08-2005 - 09:42 Честно говоря не совсем понял что вы хотели в своей теории сказать: что память человека находится не в мозге, а в биополе или в плоти? А причем здесь время? Наличие биополя трудно отрицать. Только никакие приборы его еще точно не фиксировали. Единственный прибор способный считывать с него информацию это живой мозг. Вы пишите что время существует для каждого объекта или существа свое? Не согласен. Время везде течет одинаково. Главное определиться с понятием что такое время. |
||||||||||||
| Свободен |
12-08-2005 - 14:00 Ребята, вы на чем сидите? Дурь такая злая или шмаль? С горючего топлива так не разгонишся! Как сказал "один старый грузин": "Жизнь проще, чем мы думаем, но сложнее чем нам кажится!" |
||||||||||||
| ne-zvezda Свободен |
12-08-2005 - 14:20 first, спасибо за ответ. Да, в моей теории предпологается, что 1) память = bio-поле/плоть 2) время = информация Так же позволю себе не согластся с вами сдесь
Давно ясно, что в различных координатах пространства время течет по разному (взять хотя бы "черные дыры"). Ну а время в моей теории при том, что я считаю так: не мы идем через время, время идет через нас. Кстати, в прибор, для измерения bio-поля (энергетического поля, ауры, ЭП) все же существует. "В Уфимском государственном авиационном техническом университете (УГАТУ) разработан электронный прибор -ФАЗОАУРОМЕТР - [2,3], предназначенный для измерений и оценки аурального электромагнитного поля, излучаемого человеком. Он позволяет на базе фазоаурометрии из широкого спектра шумовой характеристики “фликер”, шума электро-магнитного поля человеческого организма методом импульсной фильтрации выделить конкретные частотные составляющие и на каждой отдельной фиксированной частоте произвести топографические измерения картины поля вокруг человека, фиксируя размеры поля и его геометрию в виде “ауры” человека. При этом контролируется фазовый сдвиг колебаний, выделенной частотной составляющей в каждой конкретной точке этого поля, как вблизи от поверхности тела человека (2-3 см), так и на расстоянии до 1,5 метров и производится построение пространственной топограммы этого электромагнитного поля, которую затем можно использовать для определения состояния здоровья человека. Фазоаурометр представляет собой высокочувстви-тельный резонансный усилитель переменного тока (чувствительность сотни пиковольт), работающий в диапазоне частот от 0,5 до 15 Кгц, с высоким входным сопротивлением (более 1000 Мом), отличающийся от стандартных приборов такого же класса, например фирм RFT и Unipan, наличием, вместо резонансных LC контуров, импульсного фильтра, обеспечивающего “узкую” полосу пропускания в виде одной спектральной линии, характеризующей конкретную частоту настройки, и фазочувствительного детектора вместо амплитудного, позволяющего измерять относительный сдвиг фазы колебаний, выделяемых импульсным фильтром. Схема импульсной фильтрации, кроме того, повышает помехоустойчивость прибора и совместно с оригинальной схемой компенсации фона помех позволяет отказаться в условиях медицинских учреждений от экранированного помещения. Перед измерением антенна отводится на расстояние 1-1.5 метра от биологического объекта, производится уравновешивание прибора под конкретную помеховую обстановку помещения, и затем производится перемещение антенны по направлению к человеку с визуальным контролем индикации прибора. В момент пересечения антенной границы фазовой поверхности поля фиксируется расстояние до тела человека. Измерение такой фазовой плоскости для человека показывает, что существует поверхность равной фазы (фазовой ауры)." Профессоры УГАТУ: Кравченко Ю.П., Русак Л.Л  |
||||||||||||
| ne-zvezda Свободен |
12-08-2005 - 14:24 Maks_Frai, мы просто пытаемся найти объяснение времени  P.S. А про горючее топливо это ты зря так - хорошая весчь  |
||||||||||||
| Свободен |
13-08-2005 - 00:45 Мне кажется тема делится на две ветки 1.Постоянство времени в разных точках координат Что вы предполагаете под термином «время», говоря о том, что в черной дыре оно идет по другому? Если на Земле 2005 год, то на черной дыре уже 2006 или еще 2004? Объясните каким образом. Термин «давно ясно» меня не устраивает. Если мы возьмем часы с кукушкой и запустим их на Луну, где притяжение в 6 раз меньше, маятник будет качаться в 6 раз медленнее. Значит ли это что на Луне время течет в 6 раз медленнее? Да, в черной дыре большая гравитация, искривляется луч света проходящий вблизи нее, а то и вообще поглощается. Но время-то здесь причем? Допустим астроном рисует карту звездного неба на какой-то момент времени. Он расставляет все небесные тела на какой-то расчетный момент. Он так же знает куда поставить черную дыру, потому что он фиксировал ее наличие электронным телескопом, определил по красному смещению гамма-излучения расстояние до нее, учел время за которое эти лучи дошли до нас, вычислил траекторию и определил точно ее место в данный момент времени. Этот момент времени и есть то время, которое присутствует на всех отображаемых объектах. С чего кто-то взял что где-то время идет не вперед, а назад, а может даже вбок? Предлагаю не ссылаться на авторитетов, а выяснить так. 2.По вашей теории или скорее гипотезе. Вы пишете время-информация НЕСОГЛАСЕН Время это то, что показывают часы. Точнее определения я не видел. Биополе и аура это что, одно и то же? Насколько я разбираюсь в медицине, Аура – это некое свечение вокруг организма, которое видят только избранные, и по этому свечению определяют чем болен человек. Природа этого свечения мне не ясна. Возможно – электромагнитная. В любом живом организме присутствует природное электричество. В каждой клетке есть митохондрии, которые по своей сути маленькие электростанции. Различные токи циркулируют в нас, заставляя сгибаться мышцы и реагировать органами чувств. Электрические скаты или угри имеют защитные электрические органы. Наивно было бы предположить что эти токи не искривляют вокруг тела электромагнитное поле, создавая вибрации на различных частотах. Приборы, фиксирующие напряженность электромагнитного поля существуют давно. У меня нет никакого сомнения в том что настраивая этот прибор на различные частоты, регулируя чувствительность, выводя данные на монитор и раскрашивая различные частоты и интенсивности в различные цвета можно получить довольно красивую картинку вокруг человека. Возможно даже ту, что видят уникальные люди. Если эта картинка позволяет точнее диагностировать болезни человека, я только рад, хотя насколько мне известно наиболее точная диагностика делается по тепловому полю или томографией. Причем здесь биополе? По-моему биополе это как раз не аура, а информационное поле и структура его не электромагнитная. Никакой радиопередатчик еще не ловил человеческую мысль и никакой фазоаурометр не сможет посмотреть что снится человеку и о чем он думает. Никакой радиопередатчик не способен сгенерировать мысль человека. Передать мысль и принять ее могут только люди, обладающие даром дальновидения. Ребенок чувствует когда его матери угрожает опасность, их генераторы биополя работают на одной частоте (не электромагнитной, а не знаю какой), правда не у каждого они настроены. Болельщики на футбольном стадионе настроены на генерирование определенной частоты. Их биополя объединяются, они начинают действовать под влиянием коллективного разума. Абсолютно спокойный в одиночестве человек вдруг лезет в драку, потому что все дерутся и подчиняются уже законам толпы. Появляется массовое сознание. Вот когда ученые придумают генератор биополя, включат его на балете «лебединое озеро» и заведут людей так как на концерте группы «АлисА», вот тогда я поверю – люди проникли в тайну биополя. А пока читать мысли преступников следователи приглашают экстрасенсов, тех, которые способны настроить свой приемник на волну мыслей преступника. Допустим биополе способно записывать информацию и хранить ее. Вы считаете что эта информация квантуется на какие-то временные кусочки и записывается в RAM? Вы еще скажите что она предварительно архивируется WinZip-ом. Не надо создавать модель вселенной по образу и подобию Великого КОМПЪЮТЕРА. Я допускаю что любой камень хранит информацию о своем прошлом. Но понять это я пытаюсь заглянув не в компъютер, а в самого себя. Как я запоминаю произошедшее со мной. О прошлом я помню только наиболее яркие эпизоды событий. Что бы вспомнить мелочи, надо чесать репу. Согласен с вами лишь в одном биополе – наиболее вероятная субстанция для хранения информации. Именно в биополе у человека хранится его «Я». |
||||||||||||
| ne-zvezda Свободен |
13-08-2005 - 13:38 Именно в биополе у человека хранится его «Я». Понимаете ли, это и есть основная мысль всего, что я здесь написал. На счет изменения времени: Да, оно идет по разному в различных пространственных координатах. Вот пример (опять же с черной дырой): В данный момент на Земле времяисчесление протекает "нормально" (привычно). В этот момент "Звезда" начинает поглощаться "Черной Дырой" (3). Время пока что и в точке 1 (Земля) и в точке 2 (Звезда) схоже. При приближении объекта 2 к 3 под действием кравитационных сил 2 разгоняется до огромнейшей скорости стремящейся к бесконечности (напомню, что скорость света не максимальна). За это время у нас проходит 1 час, там же прошел уже год (условно). Т.к. для стороннего наблюдателя (мы) звезда просто ускорятеся, для внутрисистемного наблюдателя ускоряется он. После входа обекта 2 в зону максимального приближения к черной дыре для стороннего наблюдателя обект 2, относительно всех других обектов останавливается. Как и останавливается (выпадает из видимости) поток фотонов. У нас продолжает идти время, что происходит там - неизвестно. Био-поле, аура, ЭП - все это ОДНО и ТОЖЕ. Сравнение с компьютерной системой было единожды. И оно было верно в данном случае, но то хочу вам напомнить, что RAM - ОЗУ (Оперативное Запоминающее Устройтсво) не может быть архивированно. Вы путаете это устройтсво с HDD. P.S. Я не хотел бы переходить на спор. Моя точка зрения - это всего лишь моя точка зрения :) У меня нет ни причин, ни желания навязывать её кому бы еще  |
||||||||||||
| Свободен |
13-08-2005 - 14:47 В споре рождается истина. И если я увижу что моя точка зрения ошибочна, я откажусь от нее. Главное что бы спор не выходил за рамки корректности.
Врачи давно пытались найти участок мозга с человеческим "Я". Здесь были и зверские эксперементы "докторов" в концлагерях и просто врачебная практика. Какую бы часть мозга ни отключали, "Я" все равно оставалось. Человек терял двигательные финкции, память, способности, но не "Я". Ну допустим БП и аура одно и то же. Суть не в этом. Мы пришли к согласию ч то "Я" находится внематериальной оболочке человека. Теперь вернемся к времени. Черная дыра поглощает звезду и затрачивает на это час. Почему на звезде за это время проходит год? Час это 1/24 оборота Земли вокруг своей оси. Именно за то время когда Земля повернет на сектор 15 градусов произойдет этот процесс, с какой бы точки вселенной его не рассматривать хоть с Земли, хоть с поглощаемой звезды, хоть с черной дыры. С чего вообще взято что время рассинхронизируется? Кто-нибудь это видел? |
||||||||||||
| ne-zvezda Свободен |
13-08-2005 - 15:33 Согласно релятивистской механике при скоростях приближенных к скорости света идет различие во времени ~1сек. При скоростях превышающих скорость света (что мы и можем наблюдать в "черной дыре") различия во времени составляют огромные цифры. Жаль, что расчитать это не возможно, т.к. в результате расчетов мы получаем отрицательный корень Вот формула из релятивистской механики: t=t/sqrt(1-t/c) Все понятия общепризнаны. |
||||||||||||
| Свободен |
13-08-2005 - 18:49 Что же получается? Звезда с бешенной скоростью несется к черной дыре Черная дыра вроде как очень тяжелая и стоит на месте не шелохнется. Скорость звезды приближается к скорости света и время на ней стало идти по другим законам. Бах!! Столкновение. В какой момент оно произошло? По вашему столкновение звезды с черной дырой произойдет в одно время, а столкновение черной дыры со звездой в другое. Так что будет на самом деле? Один Бах или два Баха? Где здравый смысл? |
||||||||||||
| ne-zvezda Свободен |
13-08-2005 - 20:26 Баха не будет :) |
||||||||||||
| ne-zvezda Свободен |
13-08-2005 - 20:34 Попробую сегодня ночью расчитать это... Но по логике, скорость звезды и скорость черной дыры каким-то образом синхронизируется. P.S. В вакууме "бахов" не бывает :) P.P.S. Еще не известно, что такое "черная дыра". На данный момент ясны только общие свойства возле нее. |
||||||||||||
| Свободен |
14-08-2005 - 08:21
Но зато известно что со временем она делает что хочет. Извините за откровенные эмоции, но я бывший кадровый строевик  и иначе не могу. Время люди придумали только для того что бы не путаться в событиях. Если я напимер говорю:"Этот поезд прибывает сюда в 7 часов",- то это означает примерно следующее: "Указание маленькой стрелки моих часов на 7 часов и прибытие поезда суть одновременные события". Факт касания звезды и черной дыры а также определенное взаимное расположение эвеэд на небе, соответствующее определенному времени - суть одновременные события.Если я наблюдаю столкновение наших небесных тел в 7 часов, то это 7 часов. Какое там еще свое время может идти на этих небесных телах? Я конечно представляю космонавта сидящего на этой звезде с глазами насаженного на кол филина. Для него секунда может превратиться и в год. Но какое нам дело до его часов. Когда он прилетит обратно на Землю (если прилетит) мы заставим его жить по нашему времени. Время должно быть одно по определению. Я хоть военный, но все же инженер по экслуатааации колесно-гусеничного транспорта. И в мою лысую голову другое понятие времени никак не укладывается.  |
||||||||||||
| ne-zvezda Свободен |
14-08-2005 - 12:16 Хм :) Понимаете ли, если в космосе время идет по другому, это не значит, что мы обязательно должны это представить. Собственно и представить это или понять не возможно. Но формула есть: t=t/sqrt(1-t/c) Если честно теоретички я ее понимаю, но практически... |
||||||||||||
| Свободен |
14-08-2005 - 12:57 Да мы сами придумали время. А формулу эту я могу понять только так: Взяли двое часов. Сверили показания. Одни взяли и запустили на ракете с большой скоростью, а сами смотрим на них в телескоп. На неподвижных часах проходит секунда, а на летящих в космосе часы за эту секунду пролетят большое расстояние. и вторую секунду мы увидим с запозданием ровно настолько, насколько свет от часов пройдет расстояние пролетевшее кораблем за эту секунду. Нам будет казаться что часы идут медленнее, но на самом-то деле они идут так же. Нельзя из этого делать вывод что на движущихся предметах время идет медленнее. Ваша формула подходит для наблюдателя, и она имеет право на существование для описания видимых явлений. А время оно постоянно по определению. |
||||||||||||
| Niro Свободен |
16-08-2005 - 16:36 Господа! Весьма рад, что моя тема вызвала такие бурные дискуссии.... :-) Подкину, с вашего позволения, ещё пару мыслей от себя. Действительно существуют некоторые теории о времени, которые описывают движение времени по каким-то спиралям, пространствам, измерениям и т. д.... Мне они не столько чужды, сколько непонятны. Наверное мой разум ещё не вышел на уровень, достаточный для восприятия таких теорий... Что касается моего разума, то я считаю, что время всё же есть то, что показывают настенные часы и ничто другое. Рассуждения о возможности заставить это время течь медленнее или быстрее в принципе абсурдны. Ибо, как уже сказано выше, при различных "физических" воздействиях на часы они естественно будут менять свою скорость, но скорость течения времени в квартире соседа или в Африке эти воздействия не изменят. Я думаю, что ключевое слово тут, по крайней мере именно так я задумал эту тему, это ВОСПРИЯТИЕ нами времени и нашей способности ВЛИЯТЬ на время. Но, естесственно, не посредством физических воздействий на бедные настенные часы, а изменением нашего ВОСПРИЯТИЯ нашего ВНУТРЕННЕГО времени. И я уверен что, во-первых, это восприятие можно сознательно изменять, а во-вторых такая способность открывает невиданные новые возможности для человечества. На прошлой неделе я был на рыбалке(ловил форель на блесну). При одном забросе я не расчитал силы и зацепился за кусты аж на противоположном берегу. Стал очень сильно дёргать удочку. Леска метров в 20 натянулась как тетева лука, но блесна, казалось, намертво зацепилась на том берегу. А я всё натягивал и натягивал леску.... Вы наверное представляете себе с какой скоростю полетела бы блесна оторвавшись...И вдруг.... ...в какой-то нереальной замедленной съёмке (точно как в MATRIX, когда KEANU без проблем уворачивался от пуль) я увидел мою блесну, медленно отделившуюся от куста на противоположном берегу, и плавно движущуюся через всю реку прямо мне в правый глаз... Без всякой паники или спешки я просто наклонил голову направо и блесна прошла в сантиметре от моего левого глаза...И лишь через несколько секунд я начал постепенно осознавать что произошло. Таких случаев на самом деле масса. Мой не претендует на уникальность. Только неужели кто-то может подумать, что секундная стрелка на моих часах стала бежать медленнее в то мгновение, когда мне в глаз с бешенной скоростью летела блесна? Конечно же НЕТ. Но я, пусть и бессознательно в данном случае, умудрился заставить моё ВНУТРЕННЕЕ(и никакое другое) время течь медленнее, дабы успеть оценить ситуацию и проделать уклон головой в сотни раз быстрее, чем если бы время текло с обычной скоростю. Что же касается других планет, чёрных дыр и т.д. , то я считаю, что там, по некоторым причинам, меняется не скорость течения времени, а именно ВОСПРИЯТИЕ человеком его течения. Чертовски приятно, что есть ещё форумы, где можно пообщаться с людьми на темы, требующие работы не только половых органов :-) |
||||||||||||
| Свободен |
16-08-2005 - 18:32 Кстати ваш пример не уникален. Давно известно что в экстримальных ситуациях связанных с угрозой жизни и здоровью все физ процессы в человеке ускоряются, в том числе и реакция, и умственная деятельность, и биоритмы. Особенно часто его наблюдают летчики-истребители. В глазах страх, а в ж..е пламя.  Но так как процесс этот скоротечный, заметно постареть не получится. Скажу сразу, седина здесь не при чем. Быстрое седение - это чисто химическая реакция на страх, а не быстрое старение.Время придумали люди, затем присвоили ему условный знак, вставили в математические формулы, а теперь хотят заставить его подчиняться математическим формулам. Т е делаю его отрицательным, комплексным. А посмотрите измерения мира. Оно трехмерное, но легче всего поставить над буковкой N четвертую степень, а потом искать ее в реалии. Мы все забыли важный закон. "не все что вычислено математически, имеет отражение в реальном мире" |
||||||||||||
| Свободен |
16-08-2005 - 23:47 А вот задачка на тему время-пространство. В космосе летят два небесных тела. Причем каждое тело думает что оно стоит на месте, а другое летит мимо него. Ну в общем неважно, главное есть взаимное перемещение. скорость 1/2 скорости света. С одного тела перпендикулярно трассе второго выпустили мощный лазерный луч, способный взорвать второе тело. Вопрос: В какой момент произойдет взрыв? Если принять что первое тело стоит, а второе движется, то лучь будет перпендикулярный и второе тело взорвется на траверзе (2). Если второе тело стоит, а первое движется, то луч будет сильно изгибаться в сторону противоположную движению. Точка (3) А если выбрать независимого наблюдателя летящего относительно тела 2 со скоростью 1/2С в ту же сторону, то он будет наблюдать искривление луча в обратную сторону, и для него взрыв произойдет в точке (1) Короче: В зависимости от того, что считать за исходную точку, будет зависеть результат. Но ведь взрыв должен быть один и только один. Где он будет? Прошу ваше мнение с комментарием.  |
||||||||||||
| Киллер Свободен |
17-08-2005 - 02:32 Мы не придумали время - мы придумали единицы измерения времени. Давайте представим следующий эксперемент: Возмём двое часов (А и Б). Причём часы работающие одинаково точно, независимо от внешних условий (электромагнитные поля, скорость и т.п.). Одни часы оставим на Земле (А). Другие отправим на звезду (Б). После того как часы Б даставлены на звезду, её "засасывает" чёрная дыра. Теперь представим ситуацию, что мы возвращаем часы Б на Землю (после столь больших пыток). Как вы думаете, какие будут показатели у часов А и Б? Я думаю, что они будут показывать одинаковое время. То есьб относительно часов время не измениться! |
||||||||||||
| Свободен |
17-08-2005 - 11:42 Абсолютно согласен с КИЛЛЕРОМ. И все же, как насчет моей задачки? |
||||||||||||
| Свободен |
17-08-2005 - 20:16 Ну не хотите задач - ненадо. Мне кажется что мысль управлять временем возникла чисто из социальных нужд. Ведь что бы узнать какле раньше было расположение планет и какое будет, для этого машины времени не надо. А вот слетать назад и быть там самым умным или запрыгнуть вперед узнать результаты банковсих торгов, вот это многим бы хотелось. Да еще если бы никто больше туда не летал. Это равносильно желанию "Хочу иметь волшебную палочку!" |
||||||||||||
| Свободен |
19-08-2005 - 23:44 Раньше я много читал книги типа ОТО и СТО. Которая меня явно убедили в том, что Время - 4измерение. Время, как и остальные три имеет вектор и связанно с пространством. Нельзя рассматривать только время или только пространство. Недавно меня грузанули по этому вопросу. Я решил утвердиться в этом по интернету. На моё удивление, вся литература говорит об обратном. Но как.... я не мог ошибиться.... Ведь время я всегда считал 4 вектором. Так как без него мир статичен.... А что такое время? Куда оно течёт? Является ли "временной эфир" Своеобразной структурной материей энергетического мира? И есть ли что-то вне времени и пространства? |
||||||||||||
Сэр Джимми Джойс Свободен |
20-08-2005 - 14:36 Полностью согласен с first по поводу невозможности рассинхронизировать время. Если время это движение материи с одной стороны и условная система отсчета с другой, то во всех опытах оно все равно будет протекать одинаково. Единственная игра со временем существует вот где. Мы существуем в одно и тоже время на одной планете, но в разные часы в разных полушариях. То есть два человека родившихся в один момент по условному времени (по часам) рождаются в разное время суток, один сегодня, другой вчера, согласно движению планеты. То есть на одной планете одновременно существует несколько "времен" или как мы их называем "часовых поясов". Если таковые имеются на нашей планете, то в пределах вселенной таких часовых поясов будет огромное множество и расхождение в измерениях будет составлять миллионы лет. Иначе, когда мы смотрим на звездное небо, мы вероятно смотрим на только что зарождающуюся вселенную. Вот такая штука. |
||||||||||||
Холод Свободен |
21-08-2005 - 08:32 Давайте я попытаюсь объяснить своё понимание времени... Согласно теории относительности, скорость света (в вакууме) является пределом для всех процессов в пространстве... Допустим у нас на планете электромагнитный импульс распрстраняется со скоростью 300000 Км\ с (приблизительно); в комическом корабле движущимся со скоростью 0,9 световой (что в принципе нереально, масса космического корабля при такой скорости будет близка к бесконечной) скорость его распространения будет в 10 раз меньше(30 000 Км\с), с такой же скоростью будет распристраняться свет на самом корабле. Будь там человек (опять же - нереально), он был бы слеп.. длина волны сместилась бы в невидимый спектр; в 10 раз замедлились бы все физиологические процессы в организме (в том числе и передача импульсов нейронами мозга)... в электронных часах пока ничтожный заряд тока пробежит по микросхемам и сменит цифру на одну, за пределами корабля пройдёт десять... Это не восприятие времени человеком, а само время... Двигайся бы он со скоростью равной скорости света - время на нём остановилось бы вообще... Когда вы возвращаетесь домой ночью (идёте допустим со скоростью 2 М\с=0,002 Км\с) тёмным переулком и освещаете себе дорогу ручным фонариком, скорость распространения света от него будет на 0,002 Км\с меньше, чем когда вы остановитесь. Так же и с осталиными процессами... Это ничтожно мало... Но земля вращается вокруг своей оси и вместе с тем с большой скоростью движется вокруг солнца, солнечная система (вместе со спиралями) с огромной скоростью вокруг центра галактики, а сами галактики с невообразимой скоростью вокруг "неизвестночего" и вдаль друг от друга с постоянным ускорением... Предельная скорость - это не свойство кванта света, а свойство пространства, на него также влияет гравитация... По теории в центре чёрной дыры время близко к нулю, если бы оно вообще отсутствовало, то её гравитация была бы бесконечной... Теперь представим одну элементарную частицу (тахион) которая преодолела предельную скорость, и согласно формуле (сейчас не помню) достигает скорости бесконечной, но время для него приобретает знак минус (-), то есть он движется в пршлое (что противоречит теории Энштейна). Но если плюнуть на эту теорию и предположить, что просто все процессы движутся во времени в пртивоположную от него сторону, то выходит что он и является источником времени... Двигайся бы с бесконечной скоростью фотон света (без учёта потока времени), он бы заполнил собой любую точку пространства и любой момент времени (от своего возникновения) (забыл добавить: в замкнутой системе координат) ... А если учесть и время, то и до своего возникновения... Короче... тахион и есть пространство (он же вакуум), он есть и время... А все частицым (вещество) продукты его возмущения (рождает же вакуум позитрон-электронные пары)... Всё я выдохся... Есть у кого-то идеи лучше? Это сообщение отредактировал Холод - 22-08-2005 - 06:08 |
||||||||||||
| ne-zvezda Свободен |
21-08-2005 - 20:35 Холод, частично согласен с вашей теорией, НО
"Скорость света не зависит от того движется ли источник или приемник света". |
||||||||||||
| Свободен |
21-08-2005 - 22:16
Нет такого в Теории относительности! " $2 Об относительности длин и промежутков времени. ... 2. Каждый луч света движется в "покоящейся" системе координат с определенной скоростью V, независимо от того, испускается ли этот луч света покоящимся или движущимся телом." А.Эйнштейн "К электродинамике движущихся тел" 1905г.
Это его проблеммы.
Бездоказательно, уважаемый, бездоказательно. "Время" события - это одновременное с событием показание покоящихся часов, которые находятся в месте события и которые идут синхронно с некоторыми определенными покоящимися часами, причем с одними и теми же часами при всех определениях времени. Все что вы пишите касается только восприятия, но не реальности.
А я только с этим утверждением и согласен. Как нам людям хочется подчинить себе время! Заставить его двигаться назад, влево или вправо. Интересно почему? Причины чисто социальние: - хочется снова стать молодым - хочется заглянуть в результаты лотереи - хочется убедиться действительно ли Сальери отравил Моцарта - хочется быть самым умным в каменном веке - хочется совершить преступление, а потом сделать так что оно не совершалось - хочется одной пачкой чипсов накормить взвод солдат по очереди И многое чего еще хочется. |
||||||||||||
| Свободен |
21-08-2005 - 22:30 Краткость - сестра таланта  ВРЕМЯ - НЕВОСПОЛНИМЫЙ РЕСУРС! И только скажите мне, что это теория ... |
||||||||||||
| Холод Свободен |
22-08-2005 - 04:54
Я не правильно выразился... Скорость света будет постоянной, но если её замерять относительно покоящегося тела; относительно движущегося тела - она будет отличаться... Или по другому...: Если скорость света от движения его источников не зависит, то относительно двух движущихся с разной скоростью источников света, скорсть света относительно каждого из них, будет отличаться...
Заврался я... хорошо.. в теории относительности этого нет... Но всё же подразумевается, что скорость света является примером скорости "предельной"?
Ну хорошо... А если сказать, что на нём замерли бы все процессы? |
||||||||||||
| Свободен |
22-08-2005 - 23:32
А если бы мы взяли часы с кукушкой на Луну и замерили ьы по ним все процессы? Эти процессы бы шли в 6 раз медленнее. Это все восприятие. Представьте что все люди слепые и не знают еще ни электромагнитных ни гравитационных полей. Эти люди познают мир преимущественно через слух. По звуку они сверяют часы и замеряют все процессы. Скорость звука для них была бы предельная. Они бы не могли себе представить обьект движущийся быстрее скорости звука. И вот один такой человек слышит палку длинной метр летящую со скоростью 0,9M. Где М-скорость звука). Что слышит этот человек? Ему кажется что длина палки изменяется при приближении к скорости звука. Еще бы конец палки догоняет начало палки. (по крайней мере по звуковой волне будет выглядеть именно так) И вот этот слепой человек по имени Эйнштейн (не Альберт, а какой-нибуди его брат) пишет теорию относительности принимая за постулат неизменность скорости звука в любой инерциальной системе отсчета. В этой теории при приближении к скорости звука все предметы изменяют длину, масса их увеличивается, время замедляется и т д. Мы имеем глаза, знаем радиоволны, электромагнитное поле и воспринимаем мир преимущественно глазами. Но почему скорость света должна быть пределом всему? Почему время должно от этого страдать? Только потому что мы еще не преодолели световой барьер? |
||||||||||||
| Холод Свободен |
23-08-2005 - 05:09
А как вы представляете время? P.S. На ваш рисунок к задачке, умерла ссылка... Не могли бы обновить? |
||||||||||||
| Свободен |
23-08-2005 - 09:17 По моему мое понимание времени я достаточно ясно изложил. [SIZE=7]Время - это то, что показывают часы[SIZE=1] Но часы должны быть расположены в одной точке, например на Земле, и на них не должны влиять внешние факторы такие как электромагнитные поля, гравитация и т д. |