JFK2006 Свободен |
01-09-2006 - 22:01 В ряде тем высказывались мнения о том, что ЕС и НАТО представляют угрозу для России. С угрозами необходимо бороться. На мой взгляд, на настоящий момент ЕС и НАТО может погубить только вступление в них России (как говорится, чтоб загубить дело, его нужно возглавить). Российские бюрократы начнут занимать посты в органах управления ЕС, бравые генералы - в штабах НАТО... Представьте, какие открываются перспективы! У России появится возможность одним выстрелом убить огромное количество зайцев: избавится от внешней угрозы, от внутреннего засилья бюрократии, устранить противоречия в отношениях с Прибалтикой и Украиной и т.д. и т.п... |
||||||||
srg2003 Женат |
01-09-2006 - 23:23 даже если не примут нас, они уже принимали и принимают бывшие оветские республики с такими же политиками, бюрократами и т.д. |
||||||||
JFK2006 Свободен |
02-09-2006 - 00:11 Но не стаким потенциалом, не с такими апетитами и не с таким опытом и тягой к переделу собственности. |
||||||||
Свободен |
02-09-2006 - 02:31
Это о чём? |
||||||||
löcha Свободен |
02-09-2006 - 10:57
бюрократов в Европе своих хватает, хрен прокормишь. |
||||||||
lenlesbum Свободен |
02-09-2006 - 11:05
А Вы действительно думаете, что такое возможно??? НАТО создавалось как блок, оппозиционный СССР, и даже когда последний изъявил желание вступить- ибо блок позиционировался как дружественный, то был получен резкий отказ. Прибалты не дадут вступить, да, и к тому же, зачем это надо??? Перестраивать технику, аэродромы, системы под их стандарты, Вы действительно считаете, что это возможно??? |
||||||||
omega Свободен |
02-09-2006 - 12:22
Ясно показано и сто раз доказано, что блок НАТО и ЕС обслуживает интересы только некоторых государств и все остальные работают на них, и за свой счет. Других вариантов вступление в этот блок избранных никто и никогда не предложит. Двумя словами, нам такое животное ни к чему, нам бы самим прокормиться. А так, если с юмором и словами Галкина: и им новый член и нам приятно. |
||||||||
igore Свободен |
02-09-2006 - 12:24
Вы серьезно недооцениваете политическую и военную элиту Восточной Европы и Прибалтики )) |
||||||||
Semchik Женат |
02-09-2006 - 12:28
Насколько я знаю, не отказ, а перед СССР поставили ряд невыполнимых по тем временам требований, как-то: освободить всех политзаключённых, разрешить людям выезд из страны и т.д. и т.п. А сейчас вступление нереально, так как велика доля тех людей, для которых НАТО символ зла. Вот вымрут-тогда........ |
||||||||
igore Свободен |
02-09-2006 - 12:33
Как только наши украинские бартья-меньшие научатся вести себя не как питекантропы... |
||||||||
omega Свободен |
02-09-2006 - 12:47
А может их просто расстрелять или не знаю какими-нибудь другими "демократическими" методами истребить, а то долго ждать придется. |
||||||||
Semchik Женат |
02-09-2006 - 13:07 Ну, ребята, чувство юмора у вас то-ли начисто отсутствует, то-ли ещё как.... Где и кого я предлагал умерщвлять? Просто посмотрите правде в глаза: при власти сейчас бывшие комсомольцы и комуняки, вышедшие из СССР. Они если и поменялись, то не очень и не на много. Прогресс во всём произойдёт только со сменой поколений. А оно будет, хотим мы того или нет. Я более прогрессивен, чем мои родители, мои дети прогрессивнее меня. И это хорошо, это прогресс! ЗЫ. "Братья-меньшие" это кошки-что-ли????? |
||||||||
srg2003 Женат |
02-09-2006 - 14:56
А что антироссийскую направленность этот блок изменил? Общался с многими поляками, чехами прибалтами на тему, что принесло в ступление в ЕС и НАТО, вывод был - посадили на шею кроме своих и брюссельских бюрократов, национальная армия как самостоятельная боеспособная единица прекратила свое существование, боеспособные авиация, флот, пво, бронетанковые части есть только у старших братьев, с экономикой еще хуже, квоты носят явно дискриминационный характер, ущерб от них явно выше тех подачек которые временно кидают |
||||||||
palladin777 Свободен |
02-09-2006 - 17:40
Это где так страшно то ... А я даже и не подозревал. Все уезжаю в Россию к путинской "вертикали" под защиту боеспособной авиации и флота а также боеспособного ОМОНА ( Благовещенского) и боеспособного полковника Буданова. |
||||||||
Semchik Женат |
02-09-2006 - 21:34
И как после этого НАТО остаётся боеспособным? Уму не постижимо! |
||||||||
igore Свободен |
02-09-2006 - 21:45
Да нет, это просто кое у кого отсутствуют элементарное воспитание, то ли еще как.
Во-первых, 99% нынешних либералов, демократов и прочей «прогрессивной общественности», как в России так и на Украине тоже были в свое время комсомольцами. А более половины из них еще и в партии состояли. Да, да, в той самой - «есть такая партия, товарищи» (с). Во-вторых, причем здесь власть придержащие? Вы говорили о людях, для которых НАТО «символ зла». Полагаете, подобное отношение к Альянсу свойственно только и исключительно властям Поссовета? А мне-то всегда казалось, что это больше свойственно обычным обывателям, обычным людям, в том числе и миллионам ваших соотечественников. Да, они тоже считают НАТО злом и выступают против потенциального вступления Украины в Альянс. Они тоже должны вымереть? А ветераны, которым вы и вам подобные обязаны самим фактом своего существования на этом свете, и которые так же в подавляющем большинстве настроены против НАТО – и им надо вымереть, чтобы восторжествовал ваш прогресс? А что, прогресс немыслим без вымирания части населения наших стран? Или те, кто должен вымереть, не достойны этой светлой прогрессивной жизни?...
Какая идиллия. Прямо-таки вижу, как ваши дети рассуждают – вот когда папа умрет, такая жизнь начнется... скорее б уж помер...
Нет, кошек я слишком уважаю. |
||||||||
igore Свободен |
02-09-2006 - 21:46
Хм. Странная логика. Американская армия, по ошибке или разгильдяйству расстреливающая в Ираке собственных союзников и пытающая пленников в Абу-Грейб и Гуантанамо – не боеспособна? Или израильская армия, сбрасывающая бомбы на ливанские бомбоубежища и расстреливающая микроавтобус с надписью аршинными буквами «пресса» – она тоже не боеспособна? Что-то всякий раз, когда дело доходит до сравнений и аналогий не в пользу России, ваше логическое мышление уходит в отгул, а вместо него на сцену выходит классический «сам дурак». |
||||||||
igore Свободен |
02-09-2006 - 21:48
Действительно уму не постижимо... особенно, если учитывать, что srg2003 писал о боеспособности не НАТО, а новых стран-участниц... но на фиг Семчику читать то, что он цитирует?... |
||||||||
srg2003 Женат |
02-09-2006 - 21:53
ну давайте посмотрим по литовской армии, она может сейчас самостоятельно хоть какое-то время обороняться от любого потенциального агрессора? пара дивизий пехотных хотя бы наберется? о наличии авиации, флота, танков даже и не спрашиваю )))) или Вы думаете, что в случае чего немцы, там или французы будут за Литву воевать? А под защиту Буданова не получится, он в тюрьме сидит, лучше езжайте в США под защиту бравых охранников Абу-грейб или Гуантанамо |
||||||||
srg2003 Женат |
02-09-2006 - 21:58
насчет боеспособности НАТО сказать не могу- в серьезных войнах этот союз не участвовал, а том, что в случае заваруху старшие будут погибать за младших очень сомневаюсь, вот каштаны из огня потаскать, это да послать например украинцев погибать в Ираке, хотя какие национальные интересы Украины в Ираке представить не могу, нефтью и газом все равно не поделятся |
||||||||
palladin777 Свободен |
03-09-2006 - 07:03
Согласен полностью. Но в том то и дело что янки вряд ли начнут кидать бомбы на мою голову. А мне моя голова и задница все-таки дорога. и я прекрасно из истории помню что Литву серьезно оккупировали 2 страны Германия и Россия . Так что мне спокойнее когда в Зуокняй базируются истрибители НАТО. И когда я знаю что завтра меня не придут "освобождать". |
||||||||
srg2003 Женат |
03-09-2006 - 10:43
Откуда такая уверенность?у Вас же нефть есть, одна вышка под Клайпедой)) Наскольку помню, кроме Росии и Германии Литву занимала Польша и Швеция. Кстати с чего Вы так уверены, что эти истребители будут Вас защищать, Чехословакия в 38-м тоже надеялась на запад |
||||||||
дитрих Женат |
03-09-2006 - 14:47 Я двумя ркуами ЗА вступление России в ЕС и НАТО - в первом случае она окончательно закрепит за собой европейский путь развития, во-втором - она найдет союзников перед лицом исламистской и китайской угрозы. Но к сожалению ее в ЕС и НАТО брать не хотят и вряд ли когда -нибудь возьмут((( |
||||||||
palladin777 Свободен |
03-09-2006 - 16:31
Забыл о французах написать ... Не знаю кто и что сможет защитить, но то что желание лезть на рожон отбивает то это точно. |
||||||||
arisona Влюблен |
03-09-2006 - 16:32
Это с кем Вы так общались? Не скажу за другие страны, а в Эстонии, после вступления в ЕС, жизнь стала намного лучше, я имею ввиду простой народ. Не буду приводить многочисленные примеры, скажу кратко, если раньше мы выживали, то сейчас начали нормально и стабильно жить. А для ЕС Россия слишком большая, да и ей, с её природными богатствами, это не нужно. Пример, Норвегия, ни в какую не хочет в ЕС. |
||||||||
arisona Влюблен |
03-09-2006 - 16:39
Так ведь уже второй год защищают, и довольно успешно т.к. полностью прекратились грубые нарушения границы со стороны России( я имею ввиду воздушное пространство) |
||||||||
igore Свободен |
03-09-2006 - 17:27
Если вы всерьез полагаете, что в российском Генштабе спят и видят ковровые бомбардировки Вильнюса, то... вам лучше обсудить этот вопрос с психоаналитиком Я сейчас даже не язвлю, а на полном серьезе...
Хм... а что, Германия уже не член НАТО? И Польша тоже? И страхи об «освобождении» Мемеля и Вильно, вы поняли кем, вас не мучают с той же периодичностью, что и видения русских бомбардировщиков в литовском небе?.. хум-хоум... у моих предков по матушке была кой-какая недвижимость под Вильно – в то время, когда край принадлежал Жечи Посполитой, еще до прихода Советов, столь щедро распорядившихся чужой землей... как знать, как знать... |
||||||||
igore Свободен |
03-09-2006 - 17:30
Серьезно? А они были, эти нарушения? Или просто надо было поддерживать «образ врага» ? |
||||||||
JFK2006 Свободен |
03-09-2006 - 18:49
Это о количестве "голодных" чиновников и вороватых генералов. |
||||||||
JFK2006 Свободен |
03-09-2006 - 18:54
Почему нет? В G8 нас приняли... Перестраивать под их стандарты всё - совсем необязательно. Прибалты - ещё не весь НАТО... СССР получил отказ - это было давно, сейчас настроения не те уже. |
||||||||
Semchik Женат |
03-09-2006 - 18:56
Попрошу не утрировать! |
||||||||
palladin777 Свободен |
03-09-2006 - 18:58
Нет не полагаю но и не доверяю до тех пор пока в России есть тенденция время от времени скатываться к авторитаризму. Когда в России станут (надеюсь) действовать все демократические институты а не "вертикаль" то я думаю проблема отпадет сама собой. |
||||||||
palladin777 Свободен |
03-09-2006 - 19:02
Неааа небыло. Правда радует что нарушителей даже не надо задерживать они просто сами падают на землю. |
||||||||
JFK2006 Свободен |
03-09-2006 - 19:03
Что, зарплаты выросли также, как цены на сахар? |
||||||||
Парутчик Ржевский Свободен |
03-09-2006 - 20:44
Аха. Вот только из 36-ти лет существования Литвы, как независимого государства, на протяжении 14-ти в ней была установлена националистическая диктатура. Фамилия Сметона о чём нибудь говорит? Может быть, хватит уже изливать здесь свои фобии и комплексы? Честно говоря, эти мантры о "кровавой гебне" и "русских танковых армадах", готовых к броску на Ла-Манш через Прибалтику уже не смешны. Может быть, действительно, стоит обратиться к специалистам? P.S. "Единый народ под управлением одного вождя единодушно выполняет одну задачу". Президент Сметона. Из новогодней речи 1936 г. До присоединения к СССР ещё 4 года... Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 03-09-2006 - 20:56 |