Вся правда о СССР, т.2.

Первый том здесь



А денег на гражданские разработки собственно не хватало потому что надо было не отстать от США в военной сфере. А экономика советов изначально не была расчитана на многофункциональность ибо можно построить по команде одну колонну но никак нельзя планово-централизовано поставить несколько колонн да так чтобы они двигались в заданом направлении.

Это сообщение отредактировал Ланкин - 10-04-2008 - 13:17

Очень многие военные разработки (кроме, собственно оружия) с успехом использовались в гражданских целях, например самолёты. На одной и тех же аппаратах, без переделки, можно было изготавливать и макароны-трубочки, и артиллерийский порох.
Космонавтика имела (и имеет) рентабельность на уровнем 500 процентов. Новые материалы, (напр. пластмассы), разработанные для армии, использовались для гражданской техники.
Количество техники "двойного назначения) превышало удельное количество таковой же в других государствах.
А оружие наше заметно дешевле западных аналогов, при том, что многие зап. образцы оно не уступало илти дажэе превосходило(хотя и не все).

Это сообщение отредактировал Кыпс - 10-04-2008 - 00:44

Cогласен, техники "двойного назначения" хватало, но не забывайте, что продукты были очень разного качества. Возьмём к примеру р/детали, те что с отличными характеристиками, шли на космические нужды и в армию, а вот те, что "ни то, ни сё", но выбросить жалко( могут какое то время поработать), те шли прямо в телевизионную промышленность и пр. гражданскую электронику...

То что военные разработки рано или поздно вылазят на "гражданке"-общеизвестно. Вот только принципиальная разница советов и запада в том в первом случае пр-во гражданской продукции на основе военной происходило отнюдь не от хорошей жизни. Элементарный пример УАЗ к-рый был вообще единственным полноценным внедорожником "на все случаи жизни" (кстати мне эта машина очень симпатична) ибо ни одна гражданская модель (а они были) до конвеера попросту не дошла (НИВА не в счет ибо это машина иного класса). В общем денег не хватало и посему крутились как могли.

Да уж, идей у нас всегда хватало и многих, именно от нужды. Был такой ляпсус в плановой экономике: обычно где то до конца марта на АЗС поставлялась летняя солярка( объяснялось тем, что не выработаны лимиты по летнему топливу), затем до середины лета( пока не выработали лимиты) ездили на зимнем топливе и т. д., из года в год этот заколдованный круг повторялся: в итоге получалось что летом мы ездили на зимнем топливе, а зимой на летнем. Многие наверное видели раньше костры под баками дизельных машин, это прелести плановой экономики.( сам каждый рабочий день зимой начинал с разжигания костра). Наш водительский брат начал приспосабливаться: кто то направлял выхлопные газы из глушителя на топливный бак, кто то придумывал различные теплообменники, кто то направлял обратку не прямо в бак, а через головку компрессора( происходило одновременно как охлаждение компрессора, так и нагрев солярки), я лично установил в бак прямо у заборника лампу от фары ( бак как аквариум, освещался изнутри)...
Тренировка мозгов, дело хорошее, но по моему в данном случае гораздо проще зимой поставлять зимнее топливо, а летом, летнее, что и делается в настоящее время.

Уточните где сей разгул наблюдается?

Паладин,ну ёлки-палки...
Вот насчёт Литвы не скажу, это лучше у Гамилькара спросить.
Примеры - Латвия и Эстония, где проблемы с негражданами, с образовантием на родном языке, с правом использования родного языка,и т.п.
Это Молдавия, где всплеск национализма привёл к вйне, крови, и образованию нового государства - ПМР.
Это Грузия, где происходили похожие процессы, и где тоже, в результате войны образовались новые государства.
Это войны Азербайджана и Армении. Это чеченская бандитская территория.
При СССР американцы не осмелились бы напасть на Югославию и Ирак.
Как-то это несравнимо с сортностью солярки.

Ну, в Литве эта волна в основном, уже давно спала, хотя отдельные нюансы всё же остались. Но национализма на бытовом уровне практически нету.

Разгул национализма? Если честно, то в советское время в Эстонии национальные отношения были более напряжённые, чем сейчас.
Кстати, о гражданстве. В Эстонии сейчас очень многие т.н. русскоязычные принимают гражданство России, известны случаи, когда отказываются от эстонского и принимают российское. Только не ищите здесь политическую подоплёку, всё банально просто: с российским, в Россию без визы, а со статусом жителя ЕС, также без виз и по Европе...

Ну это всегда так происходит при распаде империи...Что Британской, что Французской и прочих...Французы из Алжира правда свалили, а русские остались в бывших республиках...
В Зимбабве(вывшая Родезия) вообще у белых собственность отнимают в пользу черных....Хорошо, что у России колоний в Африке не было, предстовляю, что бы было там с брошенными русскими.
Хотя ситуация в Прибалтике с русскими, не такая уж плохая, как в Средней Азии...там они все граждане, паспорта местные, но на работу русскому практически не устроится, да и в Прибалтике, такого отнашения к русским нет.
Был в 2000-х и Ташкенте и в Баку и в Прибалтике, разница существенная. В Азии, русские какие то боязливые, всего шугаются, лояльность свою подчеркивают, местным властям...
В Прибалтике наоборот все бурые, только и слышишь какой депутат придурок, что президент это вообще...некоторым 5 гектаров земли в собственности в Дзинтари(Юрмала) не мешает находится в опозиции.
Разные атмосферы, в Прибалтике и в Азии, для русских... Хотя тем кому плохо в Прибалтике, от этого не легче.

И сколько эстонцев в советское время были лишены гражданства СССР?

Французы в Алжире - колонизаторы. А русские в Прибалтике - самое что ни на есть коренное население! Я уже об этом много писал.
А Зибабве - это хороший пример для "цивилизованной Европы"?
Ситуация в Латвии с русскими...Образование на родном языке не получить - ни высшее, ни среднее. Обращаться на русском в госорганы нельзя. Местное ТВ - исключительно на латышском. При приёме на работу надо предъявлять спец. удостоверение на знание латышского языка (латышам - не надо). Если нет удостоверения - на работу не примут. Имена и фамилии искажаются на туземный лад.

Причём здесь гражданство? Национальность, при получении гражданства, не играет никакой роли, а вот знание языка, да.

Да? Сколько эстонцев в 1991 году были лишены гражданства Эстонии?
И, повторюсь, сколько эстонцев при СССР были лишены гражданства СССР? У них проверяли знание русского языка?

Я может конечно чего то не понимаю...Но зачем в Эстонии например получать высшее образование на русском языке? Человек вроде как в Эстонии, собирается затем работать? Люди едут в Англию, получают образование на английском...в Россию на русском...в Эстонии на эстонском...
Вроде как логично? Или я чего то не понимаю?

Здрасьте а 5 канал (вроде так называется) я по спутнику ловлю он как бы русский вроде да и Российский 1канал (с местной новостной редакцией никто не отменял).
Что касается остального не комментирую ибо вопросом в достаточной мере не владею.

Похоже.
Там живут люди, говорящие на своём языке. Их немало. Они местные. Они платят налоги. Они сами и их язык - коренные, а не пришлые. Русские в Латвии (на её нынешней территории) жили ещё тогда, когда латышей не было как народа. При СССР у нас были русские и латышские школы, были разноязычные потоки в Университете.
В Канаде ты можешь ведь получить образование и на английском, и на французском. В Бельгии и Швейцарии - на своих языках.

Я говорю про местное ТВ. А не российское.
Один канал работает с русским языком - 3+, но с обязательным переводом на латышский. Остальные - только латышские.

Если это правда, то в Эстонии такого нет, правда собираются перевести в будущем школы на эст. яз. обучения, но мало кто в это верит. С высшим на русском похуже...

Не поверю в это, в Эстонии хоть чиновники и не обязаны по закону знать русс.яз., но фактически все им владеют и принимают граждан, если обратятся на русском.

А 5-й канал спутникового ТВ? Это же латвийский канал. Частенько его смотрю, всё в основном на русском...

У нас тоже на определённые должности( сфера обслуживания, госслужба и пр.) требуется знание эст.яз (считаю это правильным), но национальность здесь не причём. Кстати, как латыш по национальности докажет что он латыш, в паспорте же "пятой графы" нет.

Знали бы Вы как мою фамилию искажали в советское время, даже в Паспорте СССР у меня было две фамилии, одна на эстонском( с двумя "А" и с буквой "С"),другая на русском( одна "А" и с буквой "З" Кстати, благодаря советским искажениям, у меня, мамы и родного брата, сейчас три разные фамилии...

Ни одного, вообще то как можно лишить того, чего нет? В 1991г граждан Эстонии не было и в ходу были рублики...

Во-во, только этих здесь ещё не хватало...С одной стороны может и хорошо, что у нас уровень жизни похуже, чем у развитых европейских стран, а то как понаехали бы сюда арабы...

У нас есть ещё школы, которые считаются "с русским языком". Но в них 60% занятий ведут на латышском языке. То есть, это уже никакие не русские школы. В ВУЗах - только латышский язык. Русские ведь точно так же платят налоги...

Я зря, что не поверите. Таков закон в Латвии. Если интересно, я его потом найду и выложу. Вот сейчас рядом со мной лежит ответ из одного учреждения. Я им сообщил, что у них выявлдено прнеступление, мошенничество, а они мне в ответ - о необходимости писать всё на латышском языке.

5-й канал , тем более, спутниковый - не смотрю, потому комментировать не могу. Я говорю о местных. Вот, разворачиваю программу - ЛТВ-1, ЛТВ-7, ТВ-6,ТВ-3, ЛНТ - все на латышском.

Если бы к работникам сферы обслуживания, госуправления и т.п. предъявлялись ещё и требования о знании и применении русского языка, то это было бы ещё более-менее объективно. Но нет, требуют только знание латышского.

Если бы сейчас в паспорте писали так же два варианта написания имени, настоящий и туземный, то это тоже не вызывало бы отторжения. Однако, сейчас пишут только туземный вариант. Не Иванов, а Ивановс. Не Андриевский, а Андреевскис. Нелли Боос стала Нелия Боса.

Знаете такой термин "оптация"? Это при разделе страны жители территорий имеют право выбора гражданства. Поэтому я говорю о ЛИШЕНИИ гражданства, лишении права его получить в порядке оптации. Ладно, если Вам понятней, скажу попроще - скольким эстонцам в 1991 году не дали гражданство нового государства?
А много ли эстонцев в Эстонской ССР не имели гражданства СССР?

А куда вы денетесь? Только вы и восточная Европа и остались...ну еще Балканы...
В Москве уже 3 миллиона из 10 миллионов...

Вот тогда кто эстонец, а кто русский, вы не будете выяснять...

Вот эт, точно!

Если к тому моменту не сцепимся. Пример Косово заразителен. Если можно им, то почему нельзя нам? Тем более, Латвия и Эстония признали Косово.

Да ну врятли, те проблемы которые есть, решаемы. Кому нужно сцеплятся? Нужно деньги зарабатывать, детей рожать, дома строить....а все остальное, со временем пройдет.

Да надоело как-то уже издевательство "истинных арийцев". 20 лет решить не могут... Вот сейчас у нас опять весеннее обострение активности "языковой полиции".
Стреляю я неплохо, ещё много разных прибамбасов знаю. И не я один так думаю.

Это сообщение отредактировал Кыпс - 11-04-2008 - 01:59

А почему язык не выучить? Это вроде проще, чем стрелять? Да и к чему это приведет?
Нет наверное возможно все как то решить. У меня живут несколько русских знакомых в Прибалтике. Они в основном на налоги и ЕС жалуются.

Да при чём тут язык? Язык я знаю лучше, чем многие латыши.
Вопрос-то в национальных притеснениях. Я плачу налоги, это моя земля, а туземцы мне заявляют: "а вас тут не стояло!". Почему нет образовантия на русском. Для чего идиотские языковые ограничения?
Идёт очень чёткое разделение - вот это можно только латышам, а русским - низзя.

В Латвии и Эстонии, совершенно точно, в бизнесе много русских.Кроме того много предприятий смешенного типа, где мажоритарными акционерами являются граждане России.В Литве меньше знаю процессы...

В Азии наверно нет...Ну на уровне менеджеров, может и есть несколько человек, но на приличную должность русским, насколько я знаю там не устроится.

Конечно бизнес, может не совсем показателен, возможно есть проблемы с устройством на элементарную работу....