Взрослая социальная сеть
 ashgray Женат |
08-03-2013 - 04:54 Интернационализм и национализм не могут друг без друга. В спокойном состоянии это бытовые любовь и нелюбовь к людям другой национальности. Не любит кто то русских ну и ладно, ну почему все должны любить русских? Нет не должны. А как только дело касается политики, геополитики, то возникает вопрос. А какую позицию занимает эта партия, а какую идеологию ведет государство, что представляет из себя этот политик. Их заявления и действия позволяют судить об реальном отношении к решению вопросов национльного характера. Появляется предсказуемость. Появляется возможность голосовать за них на выборах. Появляяется возможность других партий и других правительств иметь отношение к данной партии или государству. Так что, инструмент характеризует самого субъекта политики. Если политик использует науционалистическую фразеологию, утверждает националистические взгляды, если его действия подтверждают слова, то все. "Диагноз" поставлен. В интересах элит и в интересах кого угодно можно использовать все. Космополитизм тоже. В.И. Ленин в "Государство и революция" очень близок к взглядам анархистов. Нельзя жить в обществе и быть свободным от него. Просто власть не может быть космополитичной, так как она не может не преследовать свои интересы. Большевики после взятия власти не могли больше противопоставлять государство и революцию, интересы государства и народа. Потребовалось наоборот, говорить о ервом государстве рабочих и крестьян. Такие метомарфозы обычны и характерны для политиков. Зная о косомополитизме каког то человека или группы можно их использовать правильно подавая им информацию. Например, те же ученые. Среди них много людей с космополитическими взглядами. Многие не хотят работать на корпорацию, а хотят, чтобы результаты их работы были доступны всем. Если мы хотим привести в Россию ученых, чтобы в России работали междуународные научные артели, то надо формировать государственную академическую открытую науку, а не корпоративную. Ну по крайней мере создавать имидж... |
| ashgray Женат |
08-03-2013 - 05:19 Сказка. Жил был один политик. Ходил в сенат, обсуждал законопроекты. Попутно присматривал за частью города и побережья. Чтобы все было Ок. Чтобы проживающие и временно пребывающие вели себя гут, поддерживали его власть, чтобы не роптали и кричали виват и в воздух чепчики бросали. И все так и было. Так как политик был довольно хороший. Не слишком жадный, не слишком глупый, ну и другие не хорошие качества у него были развиты не сильно, а его изворотливый ум помогал из недостатков получать достоинства. Так вот. Появился на подконтрольной территории чувак, который в отличие от других граждан жил в бочке. И был он не просто чувак, у сильно мудро-умный. Да так, что еще умно мудрее самого политика. На столько умно мудрее, что изворотливость ему стала не нужна, так как он умудрялся не попадать в необходимость изворачиваться. Ну а поскольку сильно мудрый был умен, то к нему потянулись ученики. Политик не стал сначала ничего делать ибо ну живет чувак в бочке и чо... нуо пусть там живет. А ученики стали подрастать. И вдруг, один из них приперся на площадь и стал выступать. Сказал, что политик глуп, изворотлив, хитер и жадность у него есть и изворотливость. Тут политик обиделся. Призвал легионеров, и приказал проткнуть копьем бочку вместе с мудрецом. Побежали легионеры на берег, но не добежали, так как встретили кучувооруженных граждан, и один из уважаемых легионеров сказал, что вообще то ученик мудреца прав. Политика удалили. Он убежал в пещеры и стал писать мемуары. Теперь эти мемуары читают многие. А у ученика мудреца мемуары политика стоят на полке. |
Аngry Свободен |
08-03-2013 - 13:31 Я идеалист. Можно бы ипо лучше, но мне так нравица! |
srg2003 Женат |
08-03-2013 - 15:22 (mjo @ 07.03.2013 - время: 16:28) Не думаю, хотя бы потому, что никто граждан не спрашивает о суммах военных расходов. А связано это просто с мотивацией системы ценностей, которую элиты пытаются навязать своей пастве. т.е. граждане данных стран никак не способны повлиять на структуру госрасходов??? так? и величина госрасходов не определяется навязанными представлениями? |
| Наперсник Свободен |
10-03-2013 - 14:48 (Аngry @ 08.03.2013 - время: 13:31) Я идеалист. Можно бы ипо лучше, но мне так нравица! и в какие идеи веруете? |
 Nevinnaya Замужем |
10-03-2013 - 16:31 я не разделяю людей по нациям или цвету кожи. Это глупо, на мой взгляд. Я работаю в фирме, где многонациональный коллектив... и там часто случаются распри среди сотрудников по этому поводу. Не понимаю этого вообще. |
| Sorques Женат |
10-03-2013 - 17:13 (Сонечка М@рмелад @ 10.03.2013 - время: 16:31) я не разделяю людей по нациям или цвету кожи. А как же различия менталитета? Я с арабом не буду шутить, так же как с поляком, а это уже разделение... |
| 1NN Свободен |
10-03-2013 - 17:54 И национализм, и интернационализм должны быть в приемлимых рамках. А кроме того... Очень я не люблю цыган! И не за то, что они цыгане по национальности, а за то, что норовят обмануть, своровать, смухлевать. А главное, цыгане один из основных каналов сбыта всякой наркоты. Сколько молодых придурков на "дурь" подсадили! Вот за это выселил бы их из России куда-нибудь на Занзибар... |
| Свободен |
10-03-2013 - 20:22 (Sorques @ 10.03.2013 - время: 17:13) А как же различия менталитета? Я с арабом не буду шутить, так же как с поляком, а это уже разделение... быстро привыкаешь.+ и они должны привыкать |
| Sorques Женат |
10-03-2013 - 20:36 (харут - марут @ 10.03.2013 - время: 20:22) быстро привыкаешь.+ и они должны привыкать Культура и традиции разные, поэтому нужно подстраиваться, а это значит, что невольно делишь людей... |
| Свободен |
10-03-2013 - 21:03 (Sorques @ 10.03.2013 - время: 20:36) (харут - марут @ 10.03.2013 - время: 20:22) быстро привыкаешь.+ и они должны привыкать Культура и традиции разные, поэтому нужно подстраиваться, а это значит, что невольно делишь людей... подстраиватся должны одни, остальные просто должны "становится лучше". |
| Sorques Женат |
10-03-2013 - 21:08 (харут - марут @ 10.03.2013 - время: 21:03) подстраиватся должны одни, остальные просто должны "становится лучше". Вам бы рекламу ЮНЕСКО делать...Должны, но не получается... |
Мавзон В поиске |
10-03-2013 - 21:30 Представители некоторых народов не страдают, мягко говоря, интернационалистическими настроениями. Было бы наивно относиться к ним с неадекватной приязнью. |
| Sorques Женат |
10-03-2013 - 22:22 (Мавзон @ 10.03.2013 - время: 21:30) Представители некоторых народов не страдают, мягко говоря, интернационалистическими настроениями. Было бы наивно относиться к ним с неадекватной приязнью. Настоящие интернационалисты, при этих словах стыдливо улыбаются потупив взор и приговаривают "Ну вы же понимаете..." |
| Свободен |
10-03-2013 - 22:27 (Sorques @ 10.03.2013 - время: 21:08) (харут - марут @ 10.03.2013 - время: 21:03) подстраиватся должны одни, остальные просто должны "становится лучше". Вам бы рекламу ЮНЕСКО делать...Должны, но не получается... не пытаются |
| Мавзон В поиске |
10-03-2013 - 22:28 (Sorques @ 10.03.2013 - время: 22:22) Настоящие интернационалисты, при этих словах стыдливо улыбаются потупив взор и приговаривают "Ну вы же понимаете..." Но не спешат приобрести тур "На байдарке вдоль побережья Сомали" или совершить пешеходную прогулку по ночному Гарлему. |
| Свободен |
10-03-2013 - 22:36 (Мавзон @ 10.03.2013 - время: 22:28) (Sorques @ 10.03.2013 - время: 22:22) Настоящие интернационалисты, при этих словах стыдливо улыбаются потупив взор и приговаривают "Ну вы же понимаете..." Но не спешат приобрести тур "На байдарке вдоль побережья Сомали" или совершить пешеходную прогулку по ночному Гарлему. а зачем делать это в сомали? этим самым создавая им рабочие места? а кварталы типа гарлема создаются искуственно. можно подумать так сложно просто взять их всех и расселить по стране. |
avp Свободен |
10-03-2013 - 22:46 (sxn2561388870 @ 10.03.2013 - время: 17:54) И национализм, и интернационализм должны быть в приемлимых рамках. На историческую родину. Это будет гуманно и толерантно. |
| avp Свободен |
10-03-2013 - 23:09 (харут - марут @ 10.03.2013 - время: 23:05) (avp @ 10.03.2013 - время: 22:46) (sxn2561388870 @ 10.03.2013 - время: 17:54) И национализм, и интернационализм должны быть в приемлимых рамках. На историческую родину. Это будет гуманно и толерантно. там куда гуманно отправили отправили войско?  Не понял. |
avp Свободен |
10-03-2013 - 23:29 (харут - марут @ 10.03.2013 - время: 23:12) (avp @ 10.03.2013 - время: 23:09) (харут - марут @ 10.03.2013 - время: 23:05) там куда гуманно отправили отправили войско?
ну на пример ливия. или югославия При чем тут цыгане? |
| Свободен |
10-03-2013 - 23:38 черт... сказывается усталость... пойду ка я спать. и это самое... пардон... Это сообщение отредактировал харут - марут - 10-03-2013 - 23:40 |
| Наперсник Свободен |
12-03-2013 - 13:16 можно сказать, что цыгане, это нация паразиты, за редким исключением |
tomsoyer3 Свободен |
29-08-2013 - 01:32 Можно не любить отдельных людей, но разделять людей по каким-либо признакам просто абсурдно и не конструктивно! |
~Darina~ Замужем |
29-08-2013 - 08:28 (Наперсник @ 31.07.2011 - время: 07:55) обратил внимание на стойкое противостояние отдельных товарищей по этому вопросу,с ними все ясно...., а кем являетесь Вы? И к какой нации у вас особенная неприязнь, если конечно таковая существует? Не испытываю неприязни ни к какой нации... если это не касается вопросов бизнеса, отношений, поведения... Я абстрактная интернационалистка, наверное. |
UngernShternberg Свободен |
02-09-2013 - 19:22 Господа, не стоит путать национализм с различными фобиями, как-то: нелюбовью к русским, евреям, кавказцам или представителям иных национальных/расовых общностей. Они, конечно, часто сопутствуют национализму и даже тесно с ним переплетаются, но не составляют его сути. |
| Sorques Женат |
03-09-2013 - 01:57 (_Darina_ @ 29.08.2013 - время: 08:28) Не испытываю неприязни ни к какой нации... если это не касается вопросов бизнеса, отношений, поведения... Остается только физиология...вы только в ней интернационалист?  Это сообщение отредактировал Sorques - 03-09-2013 - 02:00 |
defloratsia Влюблена |
03-09-2013 - 04:03 мне без разницы, какой национальности человек, если он устраивает меня в общении... если не устраивает, то опять же плевать на его национальность... я искренне не понимаю любых ксенофобов, в том числе и националистов... считаю, что у них не все в порядке с психикой... |
| Sorques Женат |
03-09-2013 - 05:06 (defloratsia @ 03.09.2013 - время: 04:03) я искренне не понимаю любых ксенофобов, в том числе и националистов... считаю, что у них не все в порядке с психикой... Ань, ты путаешь, расистов с националистами... |
| defloratsia Влюблена |
03-09-2013 - 05:56 (Sorques @ 03.09.2013 - время: 06:06) (defloratsia @ 03.09.2013 - время: 04:03) я искренне не понимаю любых ксенофобов, в том числе и националистов... считаю, что у них не все в порядке с психикой... Ань, ты путаешь, расистов с националистами... националист превозносит свою нацию, я правильно понимаю? его раздражают чужие, "понаехавшие" традиции, менталитеты, понятия, да хоть как ни назови... националиста гнетет все чужое... в моем понимание это либо лицемерие (в лаптях с балалайкой что-то никого не видать), либо болезнь психики... многие кривят лицо от таджиков, но любят чистый двор и красивые клумбы... многих бесят китайцы, но одежду они носят их производства... многие терпеть не могут америкосов, а валюту хранят в долларах... лицемерие, разве нет? ну или тараканы в голове, не подвластные логике... |
Ravsik Женат |
03-09-2013 - 09:02 Действительно! Хороший вопрос! Ещё их (нас) интернационалистов презрительно называют "манкуртами" - людьми, забывшими своё родство да племя. И как нам быть? Когда-то давно, когда Союз стал разваливаться, один друг детства мне сказал, что я ему вобщем-то не очень-то и друг, потому что нет во мне ничего русского, родители не русские, дома говорим не по-русски. Другой заявил, что коренного во мне тоже ничего нет, в русской школе учился, друзья все русские, родного языка толком не знаю... "У них, наверное, поехала крыша" - подумалось тогда мне,тогда 17-ти летнему. Так я осознал себя Интернационалистом, как нас вобщем-то тогда и учили. А вообще говоря, сколько националистов не встречал - не чрезмерная Любовь к своей нации их отличает, а чрезмерная Ненависть к другой, особенно по-соседски в чём-то "виноватой".. Физиологически? Китайки-азиатки не возбуждают - но это скорее потому что типаж у них всех какой-то подростковый, а мне не нравится. Мне "матрёны" нравятся. Морально? Не приемлю, конечно же , представителей всех экстремистко-религиозных конфессий, наступательно навязывающих СВОЁ МИРОВОЗЗРЕНИЕ. Ну и всё..Поддонки и уроды имеются среди всех достаточно. Благо, и прекрасные люди тоже среди всех имеются. |
| Sorques Женат |
03-09-2013 - 14:57 (defloratsia @ 03.09.2013 - время: 05:56) националист превозносит свою нацию, я правильно понимаю? Нет, националисты, это те, кого волнует собственное выживание...массово возникает при оккупациях другими народами...Оккупация может выглядеть по разному, военная, экономическая, культурная например американизация, как самая мягкая и "приятная" форма культурной оккупации... националиста гнетет все чужое... Не верно...гнетет потеря возможности жить по собственным культурным воззрениям, так как нужно корректировать поведение из за иных, но строго определенных народов в собственной стране/городе...Все чужое, это ксенофобы... Кстати ксенофобия это весьма здоровое чувство присуще каждому организму и обществу, без него вообще ничего не бывает (даже на форуме). Основывается на опыте, что все неизвестное, как правило несет опасность для собственной привычной формы существования, за исключением случаев когда Иное интегрируется... многие кривят лицо от таджиков, но любят чистый двор и красивые клумбы... Дворников 40 000 чел... многих бесят китайцы, но одежду они носят их производства... Мало кто их вообще видит, живут замкнуто к коренным жителям не лезут... многие терпеть не могут америкосов, а валюту хранят в долларах... Скорее США, как государство, так как политический и экономический конкурент (если говорить про РФ), а во многих странах проводит слишком агрессивное навязывание своих интересов... лицемерие, разве нет? ну или тараканы в голове, не подвластные логике... Никакого, все объяснимо... |
| Подруга_Василина Замужем |
03-09-2013 - 15:04 (Наперсник @ 31.07.2011 - время: 07:55) обратил внимание на стойкое противостояние отдельных товарищей по этому вопросу,с ними все ясно...., а кем являетесь Вы? И к какой нации у вас особенная неприязнь, если конечно таковая существует? Да, я интернационалистка, что, наверное, по нынешним временам, редкость, не так ли? Неприязнь возникает время от времени ко всем нациям без исключения, но я знаю, что это все наносное, эфемерное, пройдет как только выглянет солнышко из облаков)) Только глубоко обиженный на свою жизнь человек может постоянно злиться и ненавидеть чужой народ, видя в нем причину своих неудач... |
| Sorques Женат |
03-09-2013 - 15:15 (Подруга_Василина @ 03.09.2013 - время: 15:04) Только глубоко обиженный на свою жизнь человек может постоянно злиться и ненавидеть чужой народ, видя в нем причину своих неудач... Да уж...например народы Балкан, этого не знали, когда жили под турецкой оккупацией... Это сообщение отредактировал Sorques - 03-09-2013 - 15:15 |
| Подруга_Василина Замужем |
03-09-2013 - 17:28 (Sorques @ 03.09.2013 - время: 15:15) (Подруга_Василина @ 03.09.2013 - время: 15:04) Только глубоко обиженный на свою жизнь человек может постоянно злиться и ненавидеть чужой народ, видя в нем причину своих неудач... Да уж...например народы Балкан, этого не знали, когда жили под турецкой оккупацией... А это всегда так: только по прошествии многих лет понимаешь, как же была счастлива)) Это сообщение отредактировал Подруга_Василина - 03-09-2013 - 17:28 |
| Sorques Женат |
03-09-2013 - 17:48 (Подруга_Василина @ 03.09.2013 - время: 17:28) А это всегда так: только по прошествии многих лет понимаешь, как же была счастлива)) Это к славянам и грекам на Балканам относится? Я правильно понял, что они были счастливы под турецкой оккупацией? |