Взрослая социальная сеть
 Реланиум Женат |
18-04-2016 - 00:51 (iich @ 15.04.2016 - время: 01:05) (Реланиум @ 12.04.2016 - время: 23:51) ну так что, кто выигрывает то - любовь или сила воли? На мой взгляд, это вопрос из разряда "синее или мокрое?"  Да, бывает, что синее одновременно и мокрое, что сила воли и любовь пересекаются - но это очень частный случай. вы коллективно не поняли вопросуправлять можно вызвать в себе это чувство и перестать любить по желанию? в этом вся соль на этот вопрос здесь никто не отвечает с самого начала... ( Это сообщение отредактировал Реланиум - 18-04-2016 - 00:53 |
iich Свободен |
18-04-2016 - 18:35 (Реланиум @ 18.04.2016 - время: 00:51) (iich @ 15.04.2016 - время: 01:05) (Реланиум @ 12.04.2016 - время: 23:51) ну так что, кто выигрывает то - любовь или сила воли? На мой взгляд, это вопрос из разряда "синее или мокрое?" Да, бывает, что синее одновременно и мокрое, что сила воли и любовь пересекаются - но это очень частный случай. вы коллективно не поняли вопросуправлять можно вызвать в себе это чувство и перестать любить по желанию? в этом вся соль на этот вопрос здесь никто не отвечает с самого начала... ( Вопрос графа Каллиостро - можно ли искусственно вызвать чувство любви)))) Думаю, кое к чему - можно. Если мордовать человека в условиях несвободы и рабства, можно выработать у него острую любовь к свободе. Кормя солёным - любовь к воде и т.д. Любовь к другому человеку, на мой взгляд - нет. А вот перестать любить, выжечь в себе это чувство - можно. "Ломать - не строить"... По себе знаю. Хотя, конечно, не всегда, тоже по себе знаю)))))) А сам вопрос был поставлен с самого начала о вере в любовь вообще-то))) И один из дополнительных вопросов, родившийся только на 2й странице, - "Кто выигрывает, любовь или сила воли?". Тогда спрашивать надо было "Если налицо противоборство любви и силы воли - кто побеждает?". Это сообщение отредактировал iich - 18-04-2016 - 18:40 |
1NN Свободен |
18-04-2016 - 20:53 Исход противоборства любви и силы воли - абсолютно непредсказуем!!! |
| iich Свободен |
20-04-2016 - 00:02 (sxn2561388870 @ 18.04.2016 - время: 20:53) Исход противоборства любви и силы воли - абсолютно непредсказуем!!! Абсолютно соглашусь! Каждый может судить исключительно по себе (ну, на крайний случай - на примере своих близких), никак иначе. У меня счёт в пользу "силы воли", но не всухую))) Ибо я оказался не однолюбом, но не настолько волевым, чтоб ВСЕГДА выжигать в себе это чувство. |
 Mart@ Свободна |
20-04-2016 - 00:32 (Реланиум @ 03.04.2016 - время: 19:54) Уважаемые граждане атеисты! Я счастливый человек:знаю,что такое любить и быть любимой)и всегда в состоянии влюбленности(шутка близких людей).Не путать с"влюбчивой вороной":) |
| Реланиум Женат |
20-04-2016 - 02:38 (iich @ 18.04.2016 - время: 18:35) Любовь к другому человеку, на мой взгляд - нет. нет, в этом был и есть основной вопрос не зря я с самого начала спросил, за что вы ее принимаете, и на все лады продолжаю переспрашивать но отвечают не на этот вопрос, а на приманку - утверждая, что в своей жизни они то точно испытали это чудо я объясню есть только один способ назвать любовь особенным чувством - признать, что она не просто лежит вне нашего понимания, а признать, что ее источник - вообще вне нашего мира, или еще больше - вне материального мира иначе получается, что в любви нет и не может быть ничего волшебного, особенного и чудесного в этом случае любовь теряет всю свою .. тайну и превращается в химическую реакцию, как переесть слишком много шоколада но атеист не может этого сделать не может признать какую-то сверхъестественную, тем более - божественную - причину любви и потому, все его возвышенные слова о любви - это самообман единственный честный атеистический ответ - это тот, который я приводил раньше: любви нет, либо она - просто инстинкт, который можно даже подавить. |
| Реланиум Женат |
20-04-2016 - 02:39 (Mart@ @ 20.04.2016 - время: 00:32) Я счастливый человек:знаю,что такое любить и быть любимой)и всегда в состоянии влюбленности(шутка близких людей).Не путать с"влюбчивой вороной":) короче: как захотела - полюбила, так захочу - и разлюблю (с)? |
Брусника Влюблена |
20-04-2016 - 10:25 (Реланиум @ 20.04.2016 - время: 02:38) есть только один способ назвать любовь особенным чувством - признать, что она не просто лежит вне нашего понимания, а признать, что ее источник - вообще вне нашего мира, или еще больше - вне материального мира А что тогда можно сказать по поводу ненависти? Она по силе, порой, не меньше любви. Где ее источник? |
Mart@ Свободна |
20-04-2016 - 12:20 (Реланиум @ 20.04.2016 - время: 02:39) (Mart @ @ 20.04.2016 - время: 00:32) Я счастливый человек:знаю,что такое любить и быть любимой)и всегда в состоянии влюбленности(шутка близких людей).Не путать с"влюбчивой вороной":) короче: как захотела - полюбила, так захочу - и разлюблю (с)? Любят человека за то,что нас в нем восторгает,восхищает,вызывает уважение)Любовь-не картошка,не выбросишь в окошко)Она или есть,или ее нет,никаких потусторонних сил:)Это,как больной человек-ищет смысл в жизни,а здоровый жизнью живет) |
| 1NN Свободен |
20-04-2016 - 20:26 (Реланиум @ 20.04.2016 - время: 02:38) я объясню Вот вы и попались! Откуда вам известно, что творится ВНЕ материального мира? Вы там были и видели все собственными глазами? Далее, любовь - вполне земное чувство. Его может испытать любой человек. И от конкретного человека зависит, будет ли он считать любовь чудом, тайной, волшебством, или для него все сведется к игре гормонов и химико-физическим реакциям. Что касается божественной причины любви, то это ваш самообман. Ибо согласно православной религии Бог непознаваем. ПРИНЦИПИАЛЬНО! Поэтому все разговоры о божественном - досужая болтовня, не имеющая под собой никакой опоры! Единственный честный ответ верующего на все вопросы: на все воля божья! |
| iich Свободен |
20-04-2016 - 22:55 (Реланиум @ 20.04.2016 - время: 02:38) есть только один способ назвать любовь особенным чувством - признать, что она не просто лежит вне нашего понимания, а признать, что ее источник - вообще вне нашего мира, или еще больше - вне материального мира иначе получается, что в любви нет и не может быть ничего волшебного, особенного и чудесного в этом случае любовь теряет всю свою .. тайну и превращается в химическую реакцию Это почему? А как тогда быть с музыкальным слухом, к примеру, даром гипноза или природным талантом актёра - они тоже "вне нашего мира"? Если это нечто не материльное (что уже многократно обсуждалось) - это разве непостижимо-божественное? Избитый пример: до определённого момента тот же гипноз был чем-то непостижимым, совершенно необъяснимыми были те же биополя (как частность - лечение наложением рук) или даже природное (или статическое) электричество. Пришло время, и в этом стали разбираться, чему-то даже учить или управлять процессом. Тайна исчезла. Любовь из несколько иной области, но аналогия, думаю, понятно: если что-то совершенно непонятно на нынешнем уровне развития человека, то совсем не значит, что не станет понятным потом. но атеист не может этого сделать не может признать какую-то сверхъестественную, тем более - божественную - причину любви и потому, все его возвышенные слова о любви - это самообманА вот ЗАЧЕМ атеисту признавать любовь "божественной"? Если верующий не может (и не хочет) её объяснять никак иначе, то это не значит, что атеист также бессилен в объяснении (я показал это выше). И "самообман" тут совсем неподходящее слово. единственный честный атеистический ответ - это тот, который я приводил раньше: любви нет, либо она - просто инстинкт, который можно даже подавить. Ой, значит, атеисты дружно и втихаря сговорились врать? Чес-слово, я имею иной ответ и не вру.  А что любовь - инстинкт, покажите мне атеиста, который тут это написал))) И что её подавить МОЖНО - факт. А вот бессилие некоторых верующих (заметьте, я не обобщаю, как Вы!) в попытках разобраться и стремление всё непонятное списать на "божью волю", "божий дар" и "божье проявление" отдают дремучим средневековьем - давайте, вспомним посконное "знание" христиан, что гром - это от поездки пророка Ильи по небесам на своей телеге)))) Это сообщение отредактировал iich - 20-04-2016 - 23:03 |
| Mart@ Свободна |
20-04-2016 - 23:23 Е.Евтушенко.Не исчезай. Не исчезай... Исчезнув из меня, развоплотясь, ты из себя исчезнешь, себе самой навеки изменя, и это будет низшая нечестность. Не исчезай... Исчезнуть — так легко. Воскреснуть друг для друга невозможно. Смерть втягивает слишком глубоко. Стать мертвым хоть на миг — неосторожно. Не исчезай... Забудь про третью тень. В любви есть только двое. Третьих нету. Чисты мы будем оба в Судный день, когда нас трубы призовут к ответу. Не исчезай... Мы искупили грех. Мы оба неподсудны, невозбранны. Достойны мы с тобой прощенья тех, кому невольно причинили раны. Не исчезай. Исчезнуть можно вмиг, но как нам после встретиться в столетьях? Возможен ли на свете твой двойник и мой двойник? Лишь только в наших детях. Не исчезай. Дай мне свою ладонь. На ней написан я — я в это верю. Тем и страшна последняя любовь, что это не любовь, а страх потери. 1977 Евгений Евтушенко. Ростов-на-Дону: Феникс, 1996. |
| Реланиум Женат |
21-04-2016 - 00:36 (Брусника @ 20.04.2016 - время: 10:25) А что тогда можно сказать по поводу ненависти? В комплексах и отсутствии великодушия |
| Реланиум Женат |
21-04-2016 - 00:52 (sxn2561388870 @ 20.04.2016 - время: 20:26) Откуда вам известно, что творится ВНЕ материального мира? "видеть собственными глазами" - это чувственное познание а для познания нематериального, духовного мира у меня душа есть, мой собственный духовный опыт и соборный опыт Церкви поэтому, кстати, и Бог в православии непознаваем только в сущности, а не в исходящей Благодати но мы тут об атеистах говорим, хотите опять о верующих - открывайте свою тему) Далее, любовь - вполне земное чувство. Его может испытать любой человек. И от конкретного человека зависит, будет ли он считать любовь чудом, тайной, волшебством, или для него все сведется к игре гормонов и химико-физическим реакциям. конечно любовь существует, иначе бы мы о ней сейчас не говорили но как атеист (в узком смысле) может говорить о каком-то чуде или волшебстве? все инстинкты и гормоны правда механизм еще не изучен вон iich именно так и считает (iich) Избитый пример: до определённого момента тот же гипноз был чем-то непостижимым. Любовь из несколько иной области, но аналогия, думаю, понятно: если что-то совершенно непонятно на нынешнем уровне развития человека, то совсем не значит, что не станет понятным потом. Вы только что сами со мной и согласились: любовь в вашей картине мира просто ждет своего часа, чтобы ее объяснили с точки зрения биологии, психологии, нейрофизиологии и прочих областей и отраслей высшей формы человеческой культуры (это я про науку). |
| Брусника Влюблена |
21-04-2016 - 10:32 (Реланиум @ 21.04.2016 - время: 00:36) (Брусника @ 20.04.2016 - время: 10:25) А что тогда можно сказать по поводу ненависти? В комплексах Не так все однозначно. Понятно, что ты имеешь в виду ощущение, сходное с эйфорией. Но, зачастую, любовь не так уж и радужна. Часто, любовь и ненависть идут рука об руку. А сколько проблем с психикой из-за любви бывает? Депрессия, одна из безобидных побочек. Это тоже волшебно, особенно, чудесно? |
| iich Свободен |
21-04-2016 - 17:20 (Реланиум @ 21.04.2016 - время: 00:36) (Брусника @ 20.04.2016 - время: 10:25) А что тогда можно сказать по поводу ненависти? В комплексах Ну да... Особенно на войне... Сплошные комплексы и потребность в великодушии)))) |
| iich Свободен |
21-04-2016 - 17:27 (Реланиум @ 21.04.2016 - время: 00:52) но как атеист (в узком смысле) может говорить о каком-то чуде или волшебстве? Я что-то написал об инстинктах и гормонах?)))) Что до "чуда", то да, это самл понятие "чуда" по определению бессмысленно: случается лишь то, что может случиться. Согласно словарю Ожегова это "нечто небывалое, сверхъестественное". Любовь - это нечто "небывалое"? Любовь к богу - "нечто сверхъестественное"?))) С позиции критического мышления и скепсиса любое «чудо» всегда можно объяснить рациональным способом. И любовь называть "чудом" посему более чем некорректно. А механизм - да, ещё не изучен. И? |
| Реланиум Женат |
21-04-2016 - 17:45 (iich @ 21.04.2016 - время: 17:27) А механизм - да, ещё не изучен. И? И все. Несмотря на все возвышенные слова, сказанные тут, атеизм сводит любовь к простой химической реакции, ну или всплеску гормонов или любому другому механизму. Ничего другого не остается. Ну съедите побольше шоколада и сразу полюбите весь мир. Вас не коробит? Т.е. Вы такую вот любовь принимаете? А я считаю в этой теме совершенно другие ответы. Правда в том, что людям этого отчаянно не хочется. |
| 1NN Свободен |
21-04-2016 - 20:43 (Реланиум @ 21.04.2016 - время: 17:45) Несмотря на все возвышенные слова, сказанные тут, атеизм сводит любовь к простой химической реакции, ну или всплеску гормонов или любому другому механизму. Вы меня просто убили своим "пониманием" человеческой любви! То, что вы считаете любовью, существует в природе разве что у сусликов или кроликов. Всплеск гормонов - и вся любовь! Но уже у высших животных (слоны, дельфины, обезьяны...) существует привязанность между партнерами, достаточно близкая к человеческой любви. Уже у них есть и привязанность, и преданность, и даже ревность... А у человека любовь захватывает и тело, и сознание, и все-все-все! Ради любви люди совершали подвиги! Неужели вы думаете, что для этого им было достаточно лишь игры гормонов? |
| Реланиум Женат |
21-04-2016 - 21:10 (sxn2561388870 @ 21.04.2016 - время: 20:43) То, что вы считаете любовью Будьте, пожалуйста, повнимательнее. Речь не обо мне, а об атеистическом взгляде на любовь. Ради любви люди совершали подвиги! Неужели вы думаете, что для этого им было достаточно лишь игры гормонов? Что Вы прицепились к этим гормонам и инстинктам? Ну будут это не гормоны, а более сложный механизм.. принципиально ничего не изменицца - это все равно останется механизмом. Или Вы что-то более одухотворенное хотите предложить? До какой степени, мне интересно послушать. И да, спасибо, Ваш пост яркое доказательство того, что атеистам действительно не хочется так приземленно думать о любви. Но их взгляд на мир, к сожалению, не оставляет им другого выбора. |
Брусника Влюблена |
21-04-2016 - 23:32 (Реланиум @ 21.04.2016 - время: 21:10) атеистам действительно не хочется так приземленно думать о любви. Но их взгляд на мир, к сожалению, не оставляет им другого выбора. Атеисты испытывают равно такие же чувства, что и верующие. Им также ничто не мешает думать возвышенно о своих чувствах. Взгляд на мир никак не отражается на силе этих чувств. А думы и рассуждения посещают уже тогда, когда пик чувств прошел и рассудок вернулся в строй. |
| 1NN Свободен |
22-04-2016 - 21:03 (Реланиум @ 21.04.2016 - время: 21:10) (sxn2561388870 @ 21.04.2016 - время: 20:43) То, что вы считаете любовью Будьте, пожалуйста, повнимательнее. Ради любви люди совершали подвиги! Неужели вы думаете, что для этого им Что Вы прицепились к этим гормонам и инстинктам? Так я и думал! У верующих дремучий взгляд на атеистов! И претензии на АБСОЛЮТНУЮ ИСТИНУ! Во всем! В морали, в любви, в жизни вообще! Верующие не понимают, как можно быть атеистом и оставаться приличным человеком. Как можно не красть (не убивать, не обманывать...) не из-за страха нарушить божьи заповеди, а просто по элементарной порядочности? И без всякой оглядки на бога? И не боясь адских мучений на том свете? Кстати, верующие не понимают, как это выглядит с независимой позиции. А смотрится это так. Если бы не угрозы возмездия на том свете, то верующие бы творили любые гнусности! А чо бояться-то?.. Впрочем, История показывает, как верующие переплевывали сами себе в совершении преступлений! В том числе и во имя Бога. Испанские конкистадоры не считали индейцев за людей и гробили их миллионами. Не забывая, заодно, обращать их в веру христову. Так. На всякий случай! Как фашисты, имея на пряжках лозунг "С нами Бог!", отправляли эшелоны в концлагеря на верную смерть или сжигая наши деревни вместе с жителями. А исламисты-джихадисты публично отрезают людям головы во имя Аллаха. И ведь все они верующие! И, очень возможно, искренне верующие! |
| Реланиум Женат |
23-04-2016 - 00:40 Чувак, у тебя пунктик что ли? о любви речь о твоем взгляде на любовь! жги глаголом о прекрасном! что ты все пережевываешь - верующие верующие.. Это сообщение отредактировал Реланиум - 23-04-2016 - 00:40 |
| iich Свободен |
23-04-2016 - 23:56 (Реланиум @ 21.04.2016 - время: 17:45) (iich @ 21.04.2016 - время: 17:27) А механизм - да, ещё не изучен. И? И все. Несмотря на все возвышенные слова, сказанные тут, атеизм сводит любовь к простой химической реакции, ну или всплеску гормонов или любому другому механизму. Ничего другого не остается. Ну съедите побольше шоколада и сразу полюбите весь мир. Вас не коробит? Т.е. Вы такую вот любовь принимаете? А я считаю в этой теме совершенно другие ответы. Правда в том, что людям этого отчаянно не хочется. Очень примитивное воззрение. Да, тысячелетиями человек всё УВЕРЕННО сводил к одному из привычных понятий "твёрдое", "жидкое", "газообразное". Только вот потом выяснилось, что есть ещё и плазма. "Плазма" меня не коробит, хотя она и не жидкая, и не твёрдая, и не газ)))) Аналогия понятна? Речь не обо мне, а об атеистическом взгляде на любовь. Вот откуда? С какого перепоя? Человеку, которому чужд атеизм, который не понимает ни логики, ни психологии атеиста, "известен" атеистический взгляд на любовь! Вот так верующие сами придумывают страшилки, сами их боятся, сами придумывают мысли других людей и начинают с ними спорить. Но при этом чутко пресекают любую догадку о поведении и воззрениях самих верующих. Классический ортодоксальный большевизм, "кто не с нами, тот против нас" (с) и "у нас - разведчики, у них - шпионы"...  Как часто приходится убеждаться, что в английском языке очень точное определение православия: "Orthodoxy". Это сообщение отредактировал iich - 24-04-2016 - 00:04 |
| Реланиум Женат |
24-04-2016 - 01:56 (iich @ 23.04.2016 - время: 23:56) Очень примитивное воззрение. Да, тысячелетиями человек всё УВЕРЕННО сводил к одному из привычных понятий "твёрдое", "жидкое", "газообразное". Только вот потом выяснилось, что есть ещё и плазма. "Плазма" меня не коробит, хотя она и не жидкая, и не твёрдая, и не газ)))) Аналогия понятна? Да все чудесно, об этом я и говорю: будет это не химическая реакция или инстинкты (жидкость/газ), а функциональное состояние мозга (плазма) - ничего принципиально не изменится. Механизм он и в Африке - механизм. Вот откуда? С какого перепоя? Человеку, которому чужд атеизм, который не понимает ни логики, ни психологии атеиста, "известен" атеистический взгляд на любовь! Ой, не драматизируйте, какая особенная "логика атеиста"? То, что я назвал "атеистическим взглядом" - это обычные рассуждения, исходящие из атеистического взгляда на мир, не более того. Сами же атеисты такого цинизма своей идеологии по отношению к любви не разделяют, и - в попытке усидеть на двух стульях - всячески меня убеждают, что любовь - это чудо расчудесное, дар свыше, соль земли и двигатель мира.. Это сообщение отредактировал Реланиум - 24-04-2016 - 02:06 |
| 1NN Свободен |
24-04-2016 - 21:19 Мне жаль вас, Реланиум! Вы не понимаете, что и любовь, и вера, и много чего еще основано на механизмах мозга! Но к ним не сводится! Учите психологию, нейрофизиологию, другие науки о личности и мышлении. Поверьте, это интересно и полезно! |
| iich Свободен |
25-04-2016 - 00:48 (Реланиум @ 24.04.2016 - время: 01:56) Да все чудесно, об этом я и говорю: будет это не химическая реакция или инстинкты (жидкость/газ), а функциональное состояние мозга (плазма) - ничего принципиально не изменится. Механизм он и в Африке - механизм. Правильно! А молитвы ваши доходят до бога не через механизм? А благословляет ваш бог на что-то - не механизм? А "даёт/отнимает душу" - не механизм дара/лишения? Даже если это нечто полу-чудесное типа принципа несуществующей (наверное, ПОКА не существующей) телепортации, гипноза, термоядерной реакции и т.д. - это всё "механизмы" (процесса, реакции, переноса) ))) Ой, не драматизируйте, какая особенная "логика атеиста"? Обычная. неподвластная разуму верующего, совершенно иная. То, что я назвал "атеистическим взглядом" - это обычные рассуждения, исходящие из атеистического взгляда на мир, не более того. Постоянно забываете добавить "как мне кажется", "как я вижу" и т.д. Безапелляционность, характерная для воззрения с принципиально чуждой точки зрения, логики и психологии. Сами же атеисты такого цинизма своей идеологии по отношению к любви не разделяют, и - в попытке усидеть на двух стульях - всячески меня убеждают, что любовь - это чудо расчудесное, дар свыше, соль земли и двигатель мира. И опять "за рыбу деньги"...))) Если атеист скажет (по теоретическому факту события), что футбольный "Ростов" выиграл у "Барселоны" ЧУДОМ, значит они признают бога и божественные чудеса)))) Я тоже могу в разговоре употребить выражение "боже мой", "чёрт возьми", "аллах его разберёт", "барабашка шалит", "залетела от святого духа", "домовой спёр", "чудесное спасение" и т.д. - по Вашей логике я тем самым "пытаюсь усидеть на двух стульях"?! Как примитивно и характерно для верующих... Это сообщение отредактировал iich - 25-04-2016 - 00:52 |
| Реланиум Женат |
25-04-2016 - 21:06 (sxn2561388870 @ 24.04.2016 - время: 21:19) Мне жаль вас, Реланиум! Вы не понимаете, что и любовь, и вера, и много чего еще основано на механизмах мозга! Но к ним не сводится! Учите психологию, нейрофизиологию, Без разницы. Принципиально это ничего не меняет. Не важно, насколько сложен процесс и какой именно инструментарий Вы используете для его описания - биологию, психологию или нейрофизиологию. (iich) А молитвы ваши доходят до бога не через механизм? А благословляет ваш бог на что-то - не механизм? А "даёт/отнимает душу" - не механизм дара/лишения? Вы с этим "механизмом" за деревьями леса не увидели. Речь шла о том, что атеизм сводит любовь к простой физиологии (с вариациями, как у автора выше). В результате получается, что атеисты с завидным упорством занимаются ничем иным, как сакрализацией рядового физиологического процесса (психической реакции и т.д. и т.п., опять же в зависимости от конкретной вариации). Обычная. неподвластная разуму верующего, совершенно иная. Давайте не будем тратить время друг друга: логика, если это логика, она для всех одна. Вы так логически мои рассуждения и не опровергли. Я выше пример приводил: съел кусочек шоколадки - и любишь весь мир. Да, это звучит оскорбительно просто, но принципиальной разницы не будет, только кусок шоколада заменим на лекарственные препараты или психотерапию.. Я тоже могу в разговоре употребить выражение "боже мой", "чёрт возьми", "аллах его разберёт", "барабашка шалит", "залетела от святого духа", "домовой спёр", "чудесное спасение" и т.д. - по Вашей логике я тем самым "пытаюсь усидеть на двух стульях"?! Вы абсолютно неверно прочли мои слова. Я не это говорил. |
| Реланиум Женат |
25-04-2016 - 21:32 Граждане, заметьте, я ни разу не написал что-то вроде следующего: это так примитивно и характерно для атеистов мне жаль атеистов, им не подвластна логика у атеистов дремучий взгляд если бы ни угроза уголовного наказания, то атеисты творили бы любые гнусности и прочее в таком духе вот как после таких необоснованных заявлений я должен отвечать на вопрос соседнего топика о возможности диалога между верующими и атеистами? ну вот сами то вы как думаете, мне следует надеяться, что в дальнейшем беседа без этого пойдет? Это сообщение отредактировал Реланиум - 25-04-2016 - 23:04 |
| 1NN Свободен |
26-04-2016 - 20:20 (Реланиум @ 25.04.2016 - время: 21:06) (sxn2561388870 @ 24.04.2016 - время: 21:19) Мне жаль вас, Реланиум! Вы не понимаете, что и любовь, и вера, и много чего еще основано на механизмах мозга! Но к ним не сводится! Учите психологию, нейрофизиологию, Без разницы. Принципиально это ничего не меняет. Не важно, насколько сложен процесс и какой именно инструментарий Вы используете для его описания - биологию, психологию или нейрофизиологию. Разница - огромная! Принципиальная! Все человеческие чувства - в том числе, любовь (и не только к богу), вера в бога (и в "барабашку"), жажда знаний, и т.д., - базируются на механизмах мозга! Без этих механизмов все человеческие чувства не могут существовать! И у верующих в том числе. Так что верующие по вашим же словам: "с завидным упорством занимаются... сакрализацией рядового физиологического процесса"! А без этого процесса никакая любовь к богу не слетит с небес на их грешные головы. Нет достаточно развитого мозга - нет разума! А вместе с ним - нет и божественной любви!... |
| Реланиум Женат |
26-04-2016 - 22:43 (sxn2561388870 @ 26.04.2016 - время: 20:20) Разница - огромная! Принципиальная! И в чем она? Что сделает любовь такой особенной. ПС: человек - это человек. У него, помимо тела, еще и душа есть. В которую атеисты не верят. Это сообщение отредактировал Реланиум - 26-04-2016 - 22:50 |
| Реланиум Женат |
27-04-2016 - 01:43 Отличная тема для нового топика на Христианстве! А тут мы про атеистов. |
| 1NN Свободен |
27-04-2016 - 18:24 (Реланиум @ 26.04.2016 - время: 22:43) Что сделает любовь такой особенной. Правильно, у человека есть личность, есть сознание и самосознание! А души - нет! Если только вы под "душой" подразумеваете "сознание" и все остальное. Я правильно вас понял? |
| Реланиум Женат |
27-04-2016 - 21:27 (sxn2561388870 @ 27.04.2016 - время: 18:24) (Реланиум @ 26.04.2016 - время: 22:43) Что сделает любовь такой особенной. ПС: человек - это человек. У него, помимо тела, еще и душа есть. В которую атеисты не верят. Правильно, у человека есть личность, есть сознание и самосознание! А души - нет! Если только вы под "душой" подразумеваете "сознание" и все остальное. Я правильно вас понял? Хотите поговорить о душе - заводите свою тему, я там с Вами побеседую. А здесь, пожалуйста, высказывайтесь по теме топика. Что из себя представляет атеистический взгляд на любовь очень хорошо изложено в посте sxn3414801817. Ирония только в том, что он сам не понял, что писал этот пост для Вас, а не для меня. (sxn3414801817) Кстати, г-н. монотеист, а Вы не пробовали ознакомиться с популярной литературой по теме, прежде чем размахивать своими сакральными непристойностями у атеистов под носом? Рекомендую Джареда Даймонда или, если с языками непруха, то Асю Казанцеву. Для начала они бы поведали, почему человеческая любовь так сильно разнится с любовью братьев наших ближних шимпанзе, бонобо и почих млекопитающих квадроподов, зато так трогательно походит на любовь птиц пернатых. Затем Вас бы ознакомили с химическими основами любви. О том, что любовный гормональный коктейль на одно и то же человеческой сущетво иного пола выделяется, как правило, не более двух лет. Срока вполне достаточного, чтобы желание охать и вздохать переросло в заботу о беззащитном потомстве. Ну и, возможно, до Вас бы дошло, почему любовь и ненависть так схожи в соих прявлениях и легко сменяются друг друга. А там, глядишь, и творчество классиков от литературы да современников от Голливуда станет доступней для ограниченного рамками монотеизма понимания. Не нервничайте, а то от переизбытка чувств вы явно наговорили лишнего. Это как раз некоторые ваши единомышленники отчаянно пытаются убедить меня, что в любовь - это где-то за гранью. Но после вашего поста сомнений в своей неправоте у них остаться не должно. Это сообщение отредактировал Реланиум - 27-04-2016 - 21:58 |
| 1NN Свободен |
28-04-2016 - 18:32 (Реланиум @ 27.04.2016 - время: 21:27) Не нервничайте, а то от переизбытка чувств вы явно наговорили лишнего. Любопытно, что вы считаете лишним в моих постах? Что все наши чувства основаны на механизмах мозга? А механизмы мозга работают под управлением гормонов и электрохимических сигналов? И все это для вас - откровения?! Ну, может быть, вы изложите свои представления о причинах и механизмах чувств, испытуемых человеком. Откуда они берутся? Что из себя представляют? Зачем они нужны? |