sxn3129578223 Свободен |
26-11-2013 - 20:29 (ps2000 @ 26.11.2013 - время: 10:02) Того что на полках магазинов продуктов не было? А все же о каких продуктах речь? Я хоть и маленький был. Но еще в 1989 в магазинах все было, скажем, хлеб, молоко, колбаса. Даже больше скажу, это сейчас такого хлеба еще и не найдешь. |
ps2000 Свободен |
26-11-2013 - 20:50 (sxn3129578223 @ 26.11.2013 - время: 20:29) А все же о каких продуктах речь? Я хоть и маленький был. Но еще в 1989 в магазинах все было, скажем, хлеб, молоко, колбаса. Даже больше скажу, это сейчас такого хлеба еще и не найдешь. Неужели все Про хлеб вчерашний слышали, молоко кончилось - бывало Заходишь в магазин и свободно покупаешь мясо, колбасу, овощи, фрукты. Костюмчик, рубашку, дубленочку в другом магазине Телевизор, холодильник состарился - зашел купил. Машина нужна - никаких проблемм |
Иллюзорный Свободен |
26-11-2013 - 21:59 (dimychx @ 26.11.2013 - время: 00:44) (дамисс @ 26.11.2013 - время: 00:38) Во первых ни процветает ни одна страна в мире. Чушь! Андропов готовил переход к гулаговскому сценарию, когда людей на улицах хватали ребята в штатском. "Хватали" (вернее, проверяли документы) при Андропове только у тех, кто в будние дни в дневное время шлялся по городу, сидел в кино и т.п. Потому-что совершенно справедливо задавался вопрос, а почему это они не на работе и не в школе, в те годы свободного графика работы и обучения у людей не было... |
дамисс Свободен |
26-11-2013 - 23:26 (ps2000 @ 26.11.2013 - время: 10:02) (дамисс @ 26.11.2013 - время: 06:57) С доказательствами пожалуйста. С доказательствами чего? Вообще то я просил по другому вопросу доказательства. А то что Вы приводите, это не факты, а словоблудие. 1.Сравните поток наркотрафика с Афгана в СССР и сейчас. 2.Всё необходимое было ( только про необходимую Вам туалетную бумагу соглашусь - отсутствовала) 3.Страаааанно, продуктов не было, и голодающих не было.При ЕБНе и продукты появились и 26 млн голодающих - парадокс, правда?Или логика у Вас страдает? 4.Ага, на неконкурентной МКС до сих пор со всех стран космонавты тусуются |
ps2000 Свободен |
26-11-2013 - 23:39 (дамисс @ 26.11.2013 - время: 23:26) 1.Сравните поток наркотрафика с Афгана в СССР и сейчас. Я уже высказывался по другому поводу 1. зачем сравнивать? 2. Повторюсь: Заходишь в магазин и свободно покупаешь мясо, колбасу, овощи, фрукты. Костюмчик, рубашку, дубленочку в другом магазине Телевизор, холодильник состарился - зашел купил. Машина нужна - никаких проблем 3. Вы голодали? Я не видел реально голодающих. Так что спорно. Возможно у Вас есть цифры умерших от голода 4. Вам сильно та МКС нужна? Разговор о том, чем пользуется обычный человек |
Безумный Иван Свободен |
27-11-2013 - 00:01 (ps2000 @ 26.11.2013 - время: 23:39) 2. Повторюсь: Что бы не было проблем, должны соблюдаться два условия 1. Было что купить 2. Было на что купить. При несоблюдении хотя бы одного, нужного товара у вас не будет. |
Goша Женат |
27-11-2013 - 00:04 (sxn3129578223 @ 26.11.2013 - время: 20:29) (ps2000 @ 26.11.2013 - время: 10:02) <q>Того что на полках магазинов продуктов не было?</q> <q>А все же о каких продуктах речь? Я хоть и маленький был. Но еще в 1989 в магазинах все было, скажем, хлеб, молоко, колбаса. Даже больше скажу, это сейчас такого хлеба еще и не найдешь.</q> Маленький был, не помнишь? Конечно, детям ведь не интересно, откуда в холодильнике продукты появлялись и как их родители добывали. Вот типичный прилавок продуктового магазина конца 80-х |
дамисс Свободен |
27-11-2013 - 00:07 (ps2000 @ 26.11.2013 - время: 23:39)
1.Что бы понять смысл ввода войск. 2.Машина попроблемней купить было, остальное хватало. 3. Голодал, по помойкам лазил. Статистику голодных смертей могу представить(обработать только для читабельности надо, она из моргов вся , с диагнозами). 4. Благодаря тем же спутникам - Вы интернетом пользуетесь. |
дамисс Свободен |
27-11-2013 - 00:09 (Goша @ 27.11.2013 - время: 00:04) (sxn3129578223 @ 26.11.2013 - время: 20:29) (ps2000 @ 26.11.2013 - время: 10:02) <q>Того что на полках магазинов продуктов не было?</q> <q>А все же о каких продуктах речь? Я хоть и маленький был. Но еще в 1989 в магазинах все было, скажем, хлеб, молоко, колбаса. Даже больше скажу, это сейчас такого хлеба еще и не найдешь.</q>Маленький был, не помнишь? Конечно, детям ведь не интересно, откуда в холодильнике продукты появлялись и как их родители добывали. Вот типичный прилавок продуктового магазина конца 80-х Эта фотка 1989 года, так что мимо кассы Это сообщение отредактировал дамисс - 27-11-2013 - 00:10 |
Безумный Иван Свободен |
27-11-2013 - 00:10 (Goша @ 27.11.2013 - время: 00:04) Маленький был, не помнишь? Конечно, детям ведь не интересно, откуда в холодильнике продукты появлялись и как их родители добывали. Вот типичный прилавок продуктового магазина конца 80-х Да, это так. При Горбачеве был искусственно создан дефицит. Товары гнили на складах и в вагонах на товарных станциях, а на прилавках было пусто. По ящику круглый день крутили как живут в Европе, изобилие на полках. Таким образом формировали общественное мнение. |
Goша Женат |
27-11-2013 - 00:16 (Crazy Ivan @ 27.11.2013 - время: 00:10) Да, это так. При Горбачеве был искусственно создан дефицит. Товары гнили на складах и в вагонах на товарных станциях, а на прилавках было пусто. По ящику круглый день крутили как живут в Европе, изобилие на полках. Таким образом формировали общественное мнение. Искусственный? А доказательства у вас есть? Вы же любите ссылки спрашивать у всех. А при Брежневе дефицита не было? И продуктов было завались? И всего остального тоже? И полки ломились и дефицита не было? Или, тоже забыли? |
дамисс Свободен |
27-11-2013 - 00:35 (Goша @ 27.11.2013 - время: 00:16) (Crazy Ivan @ 27.11.2013 - время: 00:10) Да, это так. При Горбачеве был искусственно создан дефицит. Товары гнили на складах и в вагонах на товарных станциях, а на прилавках было пусто. По ящику круглый день крутили как живут в Европе, изобилие на полках. Таким образом формировали общественное мнение. Искусственный? А доказательства у вас есть? Вы же любите ссылки спрашивать у всех. Найдите программу "600 секунд" тех времён и посмотрите как умышленно гноили продукты. |
Sorques Женат |
27-11-2013 - 00:37 (дамисс @ 27.11.2013 - время: 00:35) Найдите программу "600 секунд" тех времён и посмотрите как умышленно гноили продукты. Невзоров тех времен, это конечно аргумент... |
Sorques Женат |
27-11-2013 - 00:39 (Crazy Ivan @ 27.11.2013 - время: 00:10) При Горбачеве был искусственно создан дефицит. Вить, ты сам любишь от собеседников некоторое подтверждение фактов документами...они есть или только кино от Невзорова? При этом я допускаю, что там там может и придерживали в конкретных частных случаях, но не в масштабах всей страны...если ошибаюсь, то переубеди меня. Это сообщение отредактировал Sorques - 27-11-2013 - 00:40 |
ps2000 Свободен |
27-11-2013 - 00:46 (Crazy Ivan @ 27.11.2013 - время: 00:01) Что бы не было проблем, должны соблюдаться два условия Никто с этим не спорит. Но деньги можно заработать, а товара если нет, то его нет |
ps2000 Свободен |
27-11-2013 - 00:51 (дамисс @ 27.11.2013 - время: 00:07) 1.Что бы понять смысл ввода войск. 1. Ввод войск никак не был связан с наркотиками 2. разговор идет о тотальном дефиците. В Москве можно было купить. Из Серпухова надо было ехать в Москву 3. Статистику было бы интересно посмотреть. Официальную. По годам. 4. Во всем мире благодаря советским спутникам имеют возможность пользоваться интернетом |
Безумный Иван Свободен |
27-11-2013 - 01:05 (Sorques @ 27.11.2013 - время: 00:39) <q> При этом я допускаю, что там там может и придерживали в конкретных частных случаях, но не в масштабах всей страны...если ошибаюсь, то переубеди меня.</q> Это достойно отдельной темы. "Искусственный дефицит в СССР миф или реальность". Только без опроса. Важна не точка зрения, а факты. Заведи пожалуйста, ну или я потом заведу. Я в Муроме, интернет страшно тупит. |
Безумный Иван Свободен |
27-11-2013 - 01:06 (ps2000 @ 27.11.2013 - время: 00:46) (Crazy Ivan @ 27.11.2013 - время: 00:01) Что бы не было проблем, должны соблюдаться два условия Никто с этим не спорит. Что бы товар был, его надо сначала произвести. Скажите,когда у нас производили товаров больше в СССР или в РФ? |
Иллюзорный Свободен |
27-11-2013 - 01:06 (Goша @ 27.11.2013 - время: 00:16) (Crazy Ivan @ 27.11.2013 - время: 00:10) Да, это так. При Горбачеве был искусственно создан дефицит. Товары гнили на складах и в вагонах на товарных станциях, а на прилавках было пусто. По ящику круглый день крутили как живут в Европе, изобилие на полках. Таким образом формировали общественное мнение. Искусственный? А доказательства у вас есть? Вы же любите ссылки спрашивать у всех. А при Брежневе дефицита не было? И продуктов было завались? И всего остального тоже? И полки ломились и дефицита не было? Или, тоже забыли? А как вы думаете, когда ОДНОВРЕМЕННО 24 табачные фабрики ставят на ремонт, по приказу сверху - дефицит сигарет возникнет? Не помните, как МГНОВЕННО исчезли сигареты с фильтром при Горбачеве, и на полном серьезе продавали на рынках окурки, сам лично видел! Но подобная деятельность "мудрого руководства" - не главная причина дефицита... Главная причина описана здесь: http://kprf-kchr.ru/?q=content/%D0%BF%D1%8...%BF%D0%B0%D1%81 Это что касается правления Горбачева. Насчет дефицита при Брежневе не слышал. |
ps2000 Свободен |
27-11-2013 - 01:09 (Crazy Ivan @ 27.11.2013 - время: 01:06) Что бы товар был, его надо сначала произвести. Скажите,когда у нас производили товаров больше в СССР или в РФ? Вам как потребителю большая разница где произведен качественный товар? В СССР - больше - но их не хватало на всех желающих |
Безумный Иван Свободен |
27-11-2013 - 01:10 (ps2000 @ 27.11.2013 - время: 00:51) 1. Ввод войск никак не был связан с наркотиками Мы держали контингент в Афганистане что бы мусульманский конфликт не перенесся на нашу территорию. Вы хотите что бы вместо Афганистана у нас начал воевать Кавказ? 4. Во всем мире благодаря советским спутникам имеют возможность пользоваться интернетом Благодаря советским спутникам в СССР было телевидение и телефонная связь со всеми регионами нашей огромной страны. |
Безумный Иван Свободен |
27-11-2013 - 01:12 (ps2000 @ 27.11.2013 - время: 01:09) Вам как потребителю большая разница где произведен качественный товар? Без разницы. Но что бы купить что-нибудь нужное, надо продать что-нибудь ненужное. © Кот Матроскин В СССР - больше - но их не хватало на всех желающих А сейчас меньше, зато хватает на всех желающих. Наверное все расхотели желать. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 27-11-2013 - 01:14 |
ps2000 Свободен |
27-11-2013 - 01:12 (Иллюзорный @ 27.11.2013 - время: 01:06) Это что касается правления Горбачева. Насчет дефицита при Брежневе не слышал. А Вы жили при брежневе? Возраст у Вас странный в профиле стоит К сожалению, я видел дефицит при Брежневе, хотя Вы о нем и не слышали |
ps2000 Свободен |
27-11-2013 - 01:15 (Crazy Ivan @ 27.11.2013 - время: 01:12) (ps2000 @ 27.11.2013 - время: 01:09) Вам как потребителю большая разница где произведен качественный товар? Без разницы. Но что бы купить что-нибудь нужное, надо продать что-нибудь ненужное. © Кот Матроскин Т.е., исходя из Вашей логике, сейчас - покупая еду Вы что-то ненужное Вам продаете. И так ежедневно. Что продаете, если не секрет |
Иллюзорный Свободен |
27-11-2013 - 01:21 (ps2000 @ 27.11.2013 - время: 01:12) (Иллюзорный @ 27.11.2013 - время: 01:06) Это что касается правления Горбачева. Насчет дефицита при Брежневе не слышал. А Вы жили при брежневе? Почти не жил, можно сказать. )) Но от родителей ни о каком дефиците (по крайней мере продуктов) не слышал. Может потому что регион у нас сельскохозяйственный, может потому что у родителей запросы скромные были. |
Безумный Иван Свободен |
27-11-2013 - 01:21 (ps2000 @ 27.11.2013 - время: 01:15) Т.е., исходя из Вашей логике, сейчас - покупая еду Вы что-то ненужное Вам продаете. И так ежедневно. А Вы сами подумайте. Что мы отдаем иностранным производителям взамен их продукции? |
dimychx Свободен |
27-11-2013 - 01:36 (Иллюзорный @ 27.11.2013 - время: 01:21) Почти не жил, можно сказать. )) А был дефицит и при Хрущеве. В 1962 году собирались длинные очереди за хлебом. Родители брали с собой малолетних детей, чтобы запастись хлебом на пару дней. Печенье было верхом роскоши. Кстати, мудрые пропагандисты объяснили отсутствие хлеба тем, что проклятые частники, не дающие нам строить коммунизм, скармливают хлеб свиньям! Даже статья в уголовном кодексе появилась. |
Иллюзорный Свободен |
27-11-2013 - 02:01 (dimychx @ 27.11.2013 - время: 01:36) А был дефицит и при Хрущеве. В 1962 году собирались длинные очереди за хлебом. Родители брали с собой малолетних детей, чтобы запастись хлебом на пару дней. Печенье было верхом роскоши. Что при Хрущеве - верю, его "гениальные" эксперименты например с кукурузой дорого обошлись стране... Однако, и при Хрущеве, и при Брежневе - были настоящие периоды неурожая, вызванные засухой. Отсюда и дефицит хлеба, потому и приходилось закупать зерно за рубежом. Россия - "зона рискованного земледелия", поэтому неурожаи случаются, знаете ли, и от политического строя это не зависит. Не такой у нас климат, как в США и Канаде... |
dimychx Свободен |
27-11-2013 - 02:04 (Иллюзорный @ 27.11.2013 - время: 02:01) Что при Хрущеве - верю, его "гениальные" эксперименты например с кукурузой дорого обошлись стране... И в царские времена Россия была "зоной рискованного земледелия", и голод случался, а вот тем не менее пол-Европы хлебушком кормила. Что-то я не припомню, чтобы после триумфального освоения целины хлеб на экспорт выводили. |
Безумный Иван Свободен |
27-11-2013 - 02:07 (dimychx @ 27.11.2013 - время: 02:04) И в царские времена Россия была "зоной рискованного земледелия", и голод случался, а вот тем не менее пол-Европы хлебушком кормила. Что-то я не припомню, чтобы после триумфального освоения целины хлеб на экспорт выводили. Европу кормили, а сами хлеба не видели. Щи да каша пища наша. |
Иллюзорный Свободен |
27-11-2013 - 02:09 (dimychx @ 27.11.2013 - время: 02:04) И в царские времена Россия была "зоной рискованного земледелия", и голод случался, а вот тем не менее пол-Европы хлебушком кормила. Что-то я не припомню, чтобы после триумфального освоения целины хлеб на экспорт выводили. ??? То есть то, что продажа пшеницы была одним из важных видов советского экспорта, и источником зарабатывания валюты для СССР - вы даже не слышали? Нормально. Зато явно любите фапать на благословенный 1913-й год... К сожалению, вы не одиноки, таких миллионы. Еще с 80-х эта промывка мозгов идет, что всё хорошее было до "совка", а все плохое - при нем... |
dimychx Свободен |
27-11-2013 - 02:15 (Иллюзорный @ 27.11.2013 - время: 02:09) ??? Это Вы о начале 30-х? Вроде как слышал... А речь шла о временах Хрущева и Брежнева. Так что не в тему реплика. |
sxn3129578223 Свободен |
27-11-2013 - 02:19 (ps2000 @ 26.11.2013 - время: 20:50) (sxn3129578223 @ 26.11.2013 - время: 20:29) А все же о каких продуктах речь? Я хоть и маленький был. Но еще в 1989 в магазинах все было, скажем, хлеб, молоко, колбаса. Даже больше скажу, это сейчас такого хлеба еще и не найдешь. Неужели все Про хлеб вчерашний слышали, молоко кончилось - бывало Заходишь в магазин и свободно покупаешь мясо, колбасу, овощи, фрукты. Костюмчик, рубашку, дубленочку в другом магазине Телевизор, холодильник состарился - зашел купил. Машина нужна - никаких проблемм В принципе перечисленные мною продукты продавались свободно. Телевизоры в 1988 тоже уже стояли, никому даром не нужны были. Мы как раз в это время зашли, помню, в магазин и купили телевизор "Рассвет 307-1". Машина говорите? У нас не было денег на машину. Все, что было дефицитом, мы все равно не могли себе позволить в те годы. Все, что было нужно, все было. Это сообщение отредактировал sxn3129578223 - 27-11-2013 - 03:01 |
Иллюзорный Свободен |
27-11-2013 - 02:24 (dimychx @ 27.11.2013 - время: 02:15) (Иллюзорный @ 27.11.2013 - время: 02:09) ??? Это Вы о начале 30-х? Вроде как слышал... Ну хотя бы в Вики заглянули, там ссылки на исследования приведены: http://newsruss.ru/doc/index.php/%D0%AD%D0...%A1%D0%A1%D0%A0 |
sxn3129578223 Свободен |
27-11-2013 - 02:25 (ps2000 @ 27.11.2013 - время: 01:09) (Crazy Ivan @ 27.11.2013 - время: 01:06) Что бы товар был, его надо сначала произвести. Скажите,когда у нас производили товаров больше в СССР или в РФ? Вам как потребителю большая разница где произведен качественный товар? Если Вы живете на Марсе, то разницы нет. |