Взрослая социальная сеть
 Путин ВонИзКрыма В поиске |
06-05-2013 - 10:20 Здесь прозвучали обвинения в том, что атеисты ратуют за запрет религии и закрытие церквей. Хочется узнать, насколько эти обвинения обоснованы. Высказывайтесь, господа атеисты. |
 Victor665 Женат |
06-05-2013 - 11:56 Отсутствует главный пункт опроса, "за запрет публичных проявлений религиозности в светском государстве". Церкви пусть будут, религии пусть будут, а вот проявлений на публике- не надо. Ибо оскорбляет других верующих и атеистов. |
sxn2972178319 Свободен |
06-05-2013 - 12:10 Я не атеист.Но считаю, что религии должны быть равноудалены от государства при его жестком контроле за деятельностью религиозных организаций....Необходимым считаю и отмену всех льгот на религиозную деятельность, кроме связанных с выполнением социально значимых функций.Например в медицине. Запрету должна подлежать ЛЮБАЯ религиозная организацию пытающаяся навязать свои стереотипы поведения граждан не являющихся членами религиозного сообщества.Вышел православный постучать кулаком по лицу либерала, если религиозная организация оставила правонарушителя в своих рядах и публично не осудила действия своего верующего - это необходимо квалифицировать, как поощрение правонарушителя и ставить вопрос о запрете ВСЕЙ организации, как экстремистской...На мой взгляд, уже сегодня для запрета,например, РПЦ достаточно оснований. ЗЫ.Ответить на вопрос не смог, так как не всё так просто, как белое и черное)))Но суть , как-то увидел на плакате :"Религия как пенис.Ничего страшного,если она у вас есть.Только не суйте мне её в лицо, пожалуйста."(с) Это сообщение отредактировал sxn2972178319 - 06-05-2013 - 12:40 |
Балбес2009 Женат |
06-05-2013 - 12:11 Я проголосовал за 4-й пункт. Я не против религии или церквей, я против публичной демонстрации религиозных проявлений в светском государстве. |
 панда Свободна |
06-05-2013 - 12:47 Вот и посмотрим, смогут ли местные завсегдатаи тут прелюдно признаться, что НИКОГДА не выступали за запрет религии? |
Вендал Влюблен |
06-05-2013 - 12:53 В чем заключается публичная демонстрация религиозных проявлений? Примеры пожалуйста.. sxn2972178319 Вышел православный постучать кулаком по лицу либерала, если религиозная организация оставила правонарушителя в своих рядах и публично не осудила действия своего верующего - это необходимо квалифицировать, как поощрение правонарушителя и ставить вопрос о запрете ВСЕЙ организации, как экстремистской... Это получиться законодательный казус. да и вы (либералы и атеисты) сами же пострадаете.. Вышел либерал/атеист порубать поклонный крест или станцевать на алтаре, если партийная или атеистическая общественная организация оставила правонарушителя в своих рядах и публично не осудила действия своего единомышленника - это необходимо квалифицировать, как поощрение правонарушителя и ставить вопрос о запрете ВСЕЙ организации, как экстремистской.. Сами же в яму угодите.. С таким же успехом можно будет потом запретить - футбол, хоккей, бокс, карате, самбо, искусство, науку и тд.. Возвращаемся в каменный век?? На мой взгляд, уже сегодня для запрета,например, РПЦ достаточно оснований. В чем основание? А муфтият то же запрещать? А СПЦ то же запретить? |
| sxn2972178319 Свободен |
06-05-2013 - 12:59 (панда @ 06.05.2013 - время: 12:47) Вот и посмотрим, смогут ли местные завсегдатаи тут прелюдно признаться, что НИКОГДА не выступали за запрет религии? Да нет таких никогда не выступавших в наших рядах.))))Как можно не выступать за запрет Аум Сенрикё,например?Только тут несколько подходы отличаются...Заметьте, что РПЦ борется с конкурентами....А атеистам и агностикам это не нужно....Если православию можно, то можно и сатанистам....Лишь бы законодательное одеяло не кроили под себя...НИКТО |
| sxn2972178319 Свободен |
06-05-2013 - 13:08 (tiwas @ 06.05.2013 - время: 12:53) 1.В чем заключается публичная демонстрация религиозных проявлений? Примеры пожалуйста.. 2.Это получиться законодательный казус. да и вы (либералы и атеисты) сами же пострадаете.. Вышел либерал/атеист порубать поклонный крест или станцевать на алтаре, если партийная или атеистическая общественная организация оставила правонарушителя в своих рядах и публично не осудила действия своего единомышленника - это необходимо квалифицировать, как поощрение правонарушителя и ставить вопрос о запрете ВСЕЙ организации, как экстремистской.. Сами же в яму угодите.. 3.С таким же успехом можно будет потом запретить - футбол, хоккей, бокс, карате, самбо, искусство, науку и тд.. Возвращаемся в каменный век?? 1. например, запрет на ношение хиджаба в школах , как раз и связан с нарочитой демонстрацией религиозных взглядов.По той же причине в Англии вводятся ограничения на ношение христианских крестов. 2.Если атеист ,заявляя о принадлежности к определенной организации(демонстрацией символики,например) совершит противоправные действия, а эта организации публично не дистанцируется от него, то ставить о запрете такой организации вопрос надо.И в такую "яму" должны угождать все поощряющие правонарушение БЕЗДЕЙСТВИЕМ. 3.Да.Правильно понимаете....Механизмы воздействия на клубных фанатов существуют.И именно клубы нередко несут ответственность за правонарушения своих фанатов.Вплоть до запретов.Только это не каменный век, а вполне реальная перспектива нашего будущего. Это сообщение отредактировал sxn2972178319 - 06-05-2013 - 13:10 |
| панда Свободна |
06-05-2013 - 13:16 sxn2972178319 Хорош уж выкручиваться! Все нападки со с тороны атеистов ( местного пошива) как раз на православие, а не всяки аум Сениреке и прочих экстремистов.. Атеисты даже защищают сатанистов и встают всегда на сторону иных вероисповеданий, лишь бы посильнее выразить ненависть именно к Православию.. Так что все ваши попытки перевести стрелки выглядят как танец ужа на сковородке)) А вот Немезида Педросовна меня конкретно порадовала! Прям как-будто струя свежего воздуха проникла в вечно душное помещение..Браво! Немезида!Вот тут уже видна рассудительность, а не тупая агрессия и злоба... |
| sxn2972178319 Свободен |
06-05-2013 - 13:24 (панда @ 06.05.2013 - время: 13:16) sxn2972178319 Хорош уж выкручиваться! Все нападки со с тороны атеистов ( местного пошива) как раз на православие, а не всяки аум Сениреке и прочих экстремистов.. Я змея по гороскопу)))Лет через 20-30, когда доминирующей религией станет ислам темы об РПЦ отойдут на второй план.А пока предметом внимания являются те, кто назойливей других мельтешит перед незатуманенным религиозным туманом взором.Начнут в лицо тыкать буддизмом,например, будем обсуждать чаще буддизм....А пока на манеже чаще РПЦ.))))И даже не православие, как вера, а православие как идеология.И опасность именно в этой части.Исторически проверенная многократно. |
| Балбес2009 Женат |
06-05-2013 - 13:43 (панда @ 06.05.2013 - время: 12:47) Вот и посмотрим, смогут ли местные завсегдатаи тут прелюдно признаться, что НИКОГДА не выступали за запрет религии? Ну вот я, например, НИКОГДА не выступал за запрет РЕЛИГИИ, как таковой. И что дальше?  Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 06-05-2013 - 13:45 |
| sxn2972178319 Свободен |
06-05-2013 - 13:45 (Балбес2009 @ 06.05.2013 - время: 13:43) (панда @ 06.05.2013 - время: 12:47) <q>Вот и посмотрим, смогут ли местные завсегдатаи тут прелюдно признаться, что НИКОГДА не выступали за запрет религии?</q> Ну вот я , например, НИКОГДА не выступал за запрет РЕЛИГИИ, как таковой. И что из этого следует? Наверное, надо ждать, что панда подвинет меня на сковородке, чтобы и Вам места хватило))))  |
панда Свободна |
06-05-2013 - 13:45 (Балбес2009 @ 06.05.2013 - время: 13:43) Ну вот я , например, НИКОГДА не выступал за запрет РЕЛИГИИ, как таковой. И что из этого следует? И вы никогда не считали, что она не нужна, вредна для людей?))) |
| панда Свободна |
06-05-2013 - 13:46 (sxn2972178319 @ 06.05.2013 - время: 13:45) Наверное, надо ждать, что панда подвинет меня на сковородке, чтобы и Вам места хватило)))) Пока вы меня там будете дожидаться, зажаритесь...) |
| Балбес2009 Женат |
06-05-2013 - 13:49 (sxn2972178319 @ 06.05.2013 - время: 13:45) Наверное, надо ждать, что панда подвинет меня на сковородке, чтобы и Вам места хватило)))) Христианский Ад с его сковородками, равно как и Рай относятся только к верующим. А я, также как и христианский Бог, атеист. |
| sxn2972178319 Свободен |
06-05-2013 - 13:52 (Балбес2009 @ 06.05.2013 - время: 13:49) (sxn2972178319 @ 06.05.2013 - время: 13:45) Наверное, надо ждать, что панда подвинет меня на сковородке, чтобы и Вам места хватило)))) Христианский Ад с его сковородками, равно как и Рай относятся только к верующим. А я, также как и христианский Бог, атеист. Попался Балбес2009 в мои заботливые ручки))))А с какого переляпу Вы ад считаете христианским?Кто его творец?Бог в создании этой мерзости вроде бы уличен не был....А других творцов в христианстве нет.  |
| Вендал Влюблен |
06-05-2013 - 14:08 (sxn2972178319 @ 06.05.2013 - время: 13:08) например, запрет на ношение хиджаба в школах , как раз и связан с нарочитой демонстрацией религиозных взглядов.По той же причине в Англии вводятся ограничения на ношение христианских крестов. Ок! Ясно.. Значит если я крест назову не атрибутом христианства, а просто украшением - то можно? Или если я стоячий "херъ" на цепочку напялю, нарушением являться не будет? Так Вы мне не ответили.. Муфтият запрещать будем? СПЦ запрещать будем? |
| Балбес2009 Женат |
06-05-2013 - 14:10 (панда @ 06.05.2013 - время: 13:45) И вы никогда не считали, что она не нужна, вредна для людей?))) Считал раньше и считаю так сейчас. Но! Я, как атеист, не считаю себя вправе решать что-то за других дееспособных людей, если специально не уполномочен на это. А Вы, как верующая, как относитесь к этому вопросу? Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 07-05-2013 - 11:30 |
srg2003 Женат |
06-05-2013 - 14:16 sxn2972178319 2.Если атеист ,заявляя о принадлежности к определенной организации(демонстрацией символики,например) совершит противоправные действия, а эта организации публично не дистанцируется от него, то ставить о запрете такой организации вопрос надо.И в такую "яму" должны угождать все поощряющие правонарушение БЕЗДЕЙСТВИЕМ Вы предлагаете принцип общинности и круговой поруки, который был отменен с отменой крепостного права. Когда община сама могла после выплаты помещику или в казну штрафов сама судить да рядить. С получением личной свободы этот принцип был отменен и человек за свои действия и бездействия нес личную ответственность. Вы же предлагаете фактически дать полномочия религиозным и квазирелигиозным организациям по контролю за внецерковной жизнью человека с вынесением санкций за такую жизнь, что кардинально противоречит не только Конституции России, но и Декларации прав человека ООН. |
| Балбес2009 Женат |
06-05-2013 - 14:20 (sxn2972178319 @ 06.05.2013 - время: 13:52) Попался Балбес2009 в мои заботливые ручки))))А с какого переляпу Вы ад считаете христианским? Потому, что мне лично известно о нём из христианской веры. А что, в христианстве ада нет? (sxn2972178319 @ 06.05.2013 - время: 13:52) Кто его творец?Бог в создании этой мерзости вроде бы уличен не был....А других творцов в христианстве нет. Тогда откуда вообще возник ад в христианстве, если сам Творец к нему не причастен а других творцов нет? |
efv Женат |
06-05-2013 - 14:25 (sxn2972178319 @ 06.05.2013 - время: 12:10) "Религия как пенис.Ничего страшного,если она у вас есть.Только не суйте мне её в лицо, пожалуйста."(с) Отлично! Получается гораздо страшнее если её нету!  Пункт номер два меня смутил. Если запретить религию, то зачем храмы? Под клубы? Почему нет пункта "ликвидировать носителей религии"? Это сообщение отредактировал efv - 06-05-2013 - 14:33 |
| sxn2972178319 Свободен |
06-05-2013 - 14:30 (srg2003 @ 06.05.2013 - время: 14:16) Вы предлагаете принцип общинности и круговой поруки, который был отменен с отменой крепостного права. Когда община сама могла после выплаты помещику или в казну штрафов сама судить да рядить. С получением личной свободы этот принцип был отменен и человек за свои действия и бездействия нес личную ответственность. Вы же предлагаете фактически дать полномочия религиозным и квазирелигиозным организациям по контролю за внецерковной жизнью человека с вынесением санкций за такую жизнь, что кардинально противоречит не только Конституции России, но и Декларации прав человека ООН. Много слов мимо моей мысли))))Если правонарушение совершено членом организации и с использованием её атрибутики, то отсутствие реакции ЛЮБОЙ организации на использование этой атрибутики членом организации является по умолчанию согласием, что это является целью и задачей и самой организации.Даже те, кто еще не понял - скоро поймут почему РПЦ предпочитает не реагировать на явные правонарушения с использованием православной символики.Я уже это понимаю, как поощрение бездействием своих членов к противоправным действиям.Моя личная точка зрения....И чем больше людей её поймут и разделят, тем быстрей построим цивилизованное гражданское общество без православных и прочих кренов.Но это тоже личное мнение... Публичное дистанцирование Кадырова от бостонских террористов - это признак хорошего тона в приличном обществе...Но, в случае с РПЦ это пытаться объяснить - просто себя не уважать и своё время....Надеюсь, неправославные поймут о чём я.)))) |
| sxn2972178319 Свободен |
06-05-2013 - 14:34 (Балбес2009 @ 06.05.2013 - время: 14:20) (sxn2972178319 @ 06.05.2013 - время: 13:52) Попался Балбес2009 в мои заботливые ручки))))А с какого переляпу Вы ад считаете христианским?Потому, что мне лично известно о нём из христианской веры. А что, в христианстве ада нет? (sxn2972178319 @ 06.05.2013 - время: 13:52) Кто его творец?Бог в создании этой мерзости вроде бы уличен не был....А других творцов в христианстве нет. Тогда откуда вообще возник ад в христианстве, если сам Творец к нему не причастен а других творцов нет? В моём - нет и быть не может.А в чужие придумки вдаваться особого желания нет....Так что этот вопрос задавать лучше тем, кто эту ерунду придумал....Католикам, православным....Как это ЛЮБОВЬ ад у них умудрилась создать...Я БДСМ в религиях не сильно увлекаюсь))) efv Отлично! Получается гораздо страшнее если её нету! Не страшнее...Нежнее и женственней....Но это уже от ориентации зависит)))) Пункт номер два меня смутил. Если запретить религию, то зачем храмы? Под клубы? Почему нет пункта "ликвидировать носителей религии"? Ликвидировать отсутствует по причине отличия светского гуманизма от православия))))И речь не идёт о запрете религий вообще...))))Ну, а про храмы уже сто раз обсуждалось....Некоторые на какое-то время станут мечетями.Некоторые удобны под танцпол(особенно новодельные).Ну а подревней - под музеи...Но тут будет эволюционный путь...О запретах пока нет предмета серьезного для обсуждения.Но бороды некоторым религиям брить, как Петр1 боярам, время приближается стремительно.... Это сообщение отредактировал sxn2972178319 - 06-05-2013 - 14:41 |
| Вендал Влюблен |
06-05-2013 - 14:44 (sxn2972178319 @ 06.05.2013 - время: 14:34) Так что этот вопрос задавать лучше тем, кто эту ерунду придумал....Католикам, православным.... ...Забыли про Протестантов, Мусульман, Иудеев и язычников.... Иначе говоря - забыли внести в список человечество... |
| efv Женат |
06-05-2013 - 15:02 (Балбес2009 @ 06.05.2013 - время: 14:20) Тогда откуда вообще возник ад в христианстве, если сам Творец к нему не причастен а других творцов нет? Я кажется понял откуда он появился. Вот сейчас поразмышлял и бац!готово! Ад это просто место, определённое Богом для тех, кто не попал в рай. Изначально там не было ничего ужасного. Ужасным его сделали души, туда попадавшие. Души только и умеющие мучить ближнего своего. Мучать нормальных людей у них нет возможности, но сама тяга к доставлению мучений никуда не делась. Вот они и мучают там друг друга, а поскольку предела их выдумке нет то и страдания они друг другу причиняют неимоверные. Похожий случай был, когда если не изменяет память воров в законе стали помещать в одни и те же тюрьмы и они в борьбе за власть безжалостно друг друга вырезали. Как пауки в банке. Вот что-то примерно такое там творится. И попрекать Адом Бога нельзя. Там также действует принип свободной воли. Бог никого не мучает, люди мучают сами себя. Вот и всё. Ещё одна загадка разгадана. |
| efv Женат |
06-05-2013 - 15:10 (sxn2972178319 @ 06.05.2013 - время: 14:34) Ликвидировать отсутствует по причине отличия светского гуманизма от православия))))И речь не идёт о запрете религий вообще...))))Ну, а про храмы уже сто раз обсуждалось....Некоторые на какое-то время станут мечетями.Некоторые удобны под танцпол(особенно новодельные).Ну а подревней - под музеи...Но тут будет эволюционный путь...О запретах пока нет предмета серьезного для обсуждения.Но бороды некоторым религиям брить, как Петр1 боярам, время приближается стремительно.... Ну светский гуманизм ещё более жесток чем православие. А почему речь не идёт о запрете религий вообще? Чтобы протащить придуманного могучей фантазией Олега своего собственного "Христа"? Тогдав тут действует пресловутый закон конкурентной борьбы и все Ваши потуги означают банальную грызню у кормушки. У кормушки заметьте атеистов, которые могут накормить посытнее. А в православии бери свой крест и неси. "И горька книга моя". Я вообще-то вопрос задавал ТС. |
| sxn2972178319 Свободен |
06-05-2013 - 15:17 (tiwas @ 06.05.2013 - время: 14:44) (sxn2972178319 @ 06.05.2013 - время: 14:34) Так что этот вопрос задавать лучше тем, кто эту ерунду придумал....Католикам, православным.... ...Забыли про Протестантов, Мусульман, Иудеев и язычников.... Иначе говоря - забыли внести в список человечество... Я не забыл, а поставил многоточие))))У нас только христианских направлений больше двухсот)))Но и "иначе говоря" - это уже Ваше желание, а не моё... |
| sxn2972178319 Свободен |
06-05-2013 - 15:22 (efv @ 06.05.2013 - время: 15:02) Вот сейчас поразмышлял и бац!готово! Ад это просто место, определённое Богом для тех, кто не попал в рай. Изначально там не было ничего ужасного. Ужасным его сделали души, туда попадавшие. Хорошо и быстро бацаете.))))Так кто создал это место и когда его Бог отвёл под такие странные нужды?А рай - это сейчас где?Первого уже нет...А про создание второго мне тоже ничего не известно.Когда и кем создан и с какими целями? Странным мне кажется вера в жизнь после смерти и до воскрешения....Бессмыслица для христианства....Для чего все заморочки, если смерти то в этой версии и нет совсем, а только смена форм бытия? |
| Вендал Влюблен |
06-05-2013 - 15:37 (sxn2972178319 @ 06.05.2013 - время: 14:34) Ну, а про храмы уже сто раз обсуждалось....Некоторые на какое-то время станут мечетями. НЕ НА КАКОЕ-ТО, а НА ПОСТОЯННОЕ ВРЕМЯ станут мечетями.. И тогда произойдет замещение русско-православной культуры - исламской.. И вот тогда, Вы уважаемый sxn2972178319 ( когда же вы нормальный позывной возьмете) будете жить по шариату, и соблюдать определенные правила.. Славный форум Секснарод закроют, искусство и науку запретят, картины, скульптуры уничтожат, а Вас за крамольные мысли казнят посредством отсечения головы.. И ТОЧКА!!! В Германии, к сожалению это начинает происходить.. Костелы выкупают мусульмане и переделывают в мечети.. И это будет на всегда.. Я предвижу будущее!!! Евросоюз перестанет существовать, а на его месте будет создан Европейский Эмират под знаком полумесяца.. Начнется массовая насильственно-добровольная исламизация и гонения на христиан и истребление неверных, т.е. - атеистов и агностиков.. Остатки христиан (католики, протестанты) побегут в Православные "Бастионы" - Сербию. Грецию, Болгарию,Молдавию, Белорусию, Украину и Цитадель Православия - Россию.. И именно Россия в дальнейшем начнет реконкисту, и над Собором Парижской Божьей Матери вновь воссияет КРЕСТ! ПРАВОСЛАВНЫЙ КРЕСТ!! |
| sxn2972178319 Свободен |
06-05-2013 - 15:52 (tiwas @ 06.05.2013 - время: 15:37) . Я не против, когда ко мне по имени Олег обращаются....Сам не ожидал, что снова так прочно застряну...Забегал ненадолго и всё выгнать себя не могу....)))) Плохо предвидите.Во-первых, пока не стали ворошить в исламском муравейнике американскими палками, то православные копты в Египте неплохо себя чувствовали ВЕКАМИ,.... Во-вторых, у нас зреет еще несколько мощных цивилизаций....Например, в регионах традиционно буддистских.Так что свой вариант побега я изучаю в нескольких направлениях.И Латинской Америки и ЮВА.Так что вариант побега, если и рассматривать, то не в Россию, а из неё...Да и делать ставку на самую слабую из трёх ведущих христианских направлений религию православную особых оснований, кроме личного и предвзятого поэтому предпочтения,нет никаких.Православие уйдёт в небытие раньше того же католичества....Вполне вероятно, что путем поглощения крупной корпорацией децентрализованой де-факто мелюзги.... |
| Балбес2009 Женат |
06-05-2013 - 15:56 (sxn2972178319 @ 06.05.2013 - время: 14:34) В моём - нет и быть не может.А в чужие придумки вдаваться особого желания нет....Так что этот вопрос задавать лучше тем, кто эту ерунду придумал....Католикам, православным....Как это ЛЮБОВЬ ад у них умудрилась создать...Я БДСМ в религиях не сильно увлекаюсь))) У Вас есть своё собственное христианство?!?!!  |
| sxn2972178319 Свободен |
06-05-2013 - 16:14 (Балбес2009 @ 06.05.2013 - время: 15:56) (sxn2972178319 @ 06.05.2013 - время: 14:34) В моём - нет и быть не может.А в чужие придумки вдаваться особого желания нет....Так что этот вопрос задавать лучше тем, кто эту ерунду придумал....Католикам, православным....Как это ЛЮБОВЬ ад у них умудрилась создать...Я БДСМ в религиях не сильно увлекаюсь))) У Вас есть своё собственное христианство?!?!! Ага.Личное и персональное.От самого Христа))))Жду, когда светский гуманизм окончательно сольётся с тем о чём говорил Христос, а вавилон из блудниц с брендом Его имени падёт)))А вы всерьёз думаете, что вера может носить характер пионерской или православной массовки? |
| Вендал Влюблен |
06-05-2013 - 16:17 (sxn2972178319 @ 06.05.2013 - время: 15:52) Я не против, когда ко мне по имени Олег обращаются....Сам не ожидал, что снова так прочно застряну...Забегал ненадолго и всё выгнать себя не могу....)))) ...Поживем-увидим.. Но, знаете ли, я в свое время предсказал вторую Чеченскую войну.. Разбежка во времени была в 2 года.. И направление ударов предвидел - 2 на Дагестан (Север и Юг) и на Моздок.. На Моздок не вышло.. Станица Галюгаевская помешала... Предугадал быстрое падение Багдада... Да.. И итоги боснийской войны предсказал.. Поражение Сербской Боснийской республики и падение Сербской крайны.. |
| панда Свободна |
06-05-2013 - 18:35 (Балбес2009 @ 06.05.2013 - время: 14:10) Считал раньше и считаю так сейчас. Но! Я, как атеист, не считаю себя вправе решать что-то за других дееспособных людей, если специально не уполномочен на это. А Вы, как верующая, так как относитесь к этому вопросу? Я признаю свободу совести любого человека...Для меня критерий отношения к вере не является определяющим..Каждый человек в праве решать- верить в Бога или нет.. И как следствие- вера, религия, церковь должны быть, потому что "это кому-то нужно" |
| efv Женат |
06-05-2013 - 19:32 (sxn2972178319 @ 06.05.2013 - время: 15:22) 1. Хорошо и быстро бацаете.))))Так кто создал это место и когда его Бог отвёл под такие странные нужды?А рай - это сейчас где?Первого уже нет...А про создание второго мне тоже ничего не известно.Когда и кем создан и с какими целями? Странным мне кажется вера в жизнь после смерти и до воскрешения....Бессмыслица для христианства....Для чего все заморочки, если смерти то в этой версии и нет совсем, а только смена форм бытия? 1. Спасибо! Просто я уже знал ответ на этот вопрос. Если Вас интересует, когда создан ад, могу ответить - как только появилась осознанная смерть. 2. А рай это там же где и был. Никуда он не делся. И нет никакого второго рая. 3. Так христианство в этом и заключается, разве Вы этого не поняли? Это и есть смена форм бытия. У Бога все живы. Это сообщение отредактировал efv - 06-05-2013 - 19:42 |