Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
Казнить! 14   51.85%
Помиловать! 1   3.70%
Спокойно отношусь. 12   44.44%
Всего голосов: 27

Гости не могут голосовать 




Страницы: (2) 1 2
Мужчина И.О.Му
Свободен
25-06-2005 - 01:39
Была такая тема, но слишком милосердная. А не пора ли нам взглянуть на эту тему категорически?
Ведь кто такой взяточник? Это гад...это гадёныш на теле государства и нормального гражданина, который хочет жить хорошо.
Взяточник - это тип, который уничтожает будущее, принимая вне очереди студента в универ. Взяточник - это урод, который пропускает в виде милицейских погонов в столицу и другие города террористов и убийц. Взяточник - это тип, который плюет на экологию, а значит и на будущее людей. В общем, взяточник, это тип, который в отличие от фашиста, гребет в свой карман, в убыток будущему. Фашист уничтожает настоящее время и руководствуется идеологией, а взяточник уничтожает будущее наших детей и руководствуется корыстью. Я не сторонник казней, но вынужден поставить вопрос ребром.
Мужчина Бандерлогин-Бочковский
Свободен
25-06-2005 - 01:58
Ух и много же народу в России поляжет под топором палача. sjekira.gif
Палачей не хватит. biggrin.gif
Мужчина И.О.Му
Свободен
25-06-2005 - 02:04
Ну да...ляжет много...под топорм палача...Всё жалеем, жалеем...А детей наших не жалко?
Женщина Abela
Свободна
25-06-2005 - 04:19
Да "казнить" взяточника нужно однозначно!!! Сколько у меня было ситуаций, когда нужно было, например, получить у чиновника нужную, очень нужную бумагу. Все документы у меня были в порядке, а мое дело то и дело тянули и просвета не было. Я настойчиво добивалась, ходила неделями по кабинетам, а потом мне стали прямым текстом намекать, что без денег в конвертике дело не продвинется. А без этой нужной бумажки никак. Что делать, пришлось платить, потому-что если будешь возмущаться все будет еще хуже.
Женщина Волчица мать
Свободна
25-06-2005 - 04:36
Ну тогда половину России надо казнить??? Если начать борьбу со взяточниками в России, то могут уйти века! devil_2.gif
Мужчина 188
Свободен
25-06-2005 - 04:56
QUOTE (Бандерлогин-Бочковский @ 25.06.2005 - время: 01:58)
Ух и много же народу в России поляжет под топором палача. 

Ляжет, не ляжет...но профессия палача ( а так же председателя комиссии по помилованию) вдруг станет самой престижной. wink.gif

А если серьезно... Сложная это штука взяточничество. Вот один из аспектов:
Иногда люди готовы Бога благодарить, что среди безумной запутанности, безответственности и неповоротливости бюрократической системы находится человек, который ради собственного кармана, тем не менее, разгребает все это дерьмо и выдает готовый результат.

Я по роду своей деятельности регулярно сталкиваюсь с чиновниками. Главная беда - это когда оказывается, что некому "дать". Вот это - полный ...... абзац.
Часто говорят, что чиновники сами создают условия, при которых им удобно брать. Верно, но лишь отчасти, в редких случаях. На места все инструкции, директивы и циркуляры, согласно которым должны действовать чиновники, спускаются сверху. Их обилие и противоречивость заставляют действовать по "собственному разумению", что на практике выливается часто в стремление не сделать никак. Именно в таких случаях чиновник, берущий на себя ответственность за дополнительное вознаграждение "решить вопрос" оказывается благом. Причем, опять же из практики, часто чиновник ни за какие убитые еноты не согласится сделать ничего криминального, есть некие принципы что можно, что нельзя... "Берут" часто лишь за некий сервис, приоритетность по отношению к тем, кто способен платить. Не думаю, что это аморально, скорее отсутствие дифференцированного подхода к потребителю услуг гос. учреждений - недоработка законодателя, не учитывающего сложившихся рыночных отношений.

Свободен
25-06-2005 - 07:31
Да вообще всех поубивать к едрене-фене. Нет людей - нет проблем. gun_rifle.gif
В свое время юристы заметили парадоксальную особенность: чем жестче и категоричнее законы, тем меньше они исполняются и больше бардака...
В раннем английском законодательстве почти за каждое преступление полагалась смертная казнь. Тем не менее, англичане выжили, и их количество сильно не убавилось. А в России стремление закрутить гайки издавна приводило к тому, что котел взлетал на воздух.
188 совершенно прав в том отношении, что нужно не инквизицию вводить, а развивать легальный сервис. Сами чиновники об этом же и говорят. Когда мне нужно ускорить и упростить бюрократический процесс, я прямо говорю чиновнику: не порекомендуете ли мне фирму, которая может оказать коммерческую услугу по.... и далее вид услуги...
Но главное условие счастливой жизни, к которой зовет нас автор темы, достигается совсем другими способами. Если сначала наделить чиновников широкими полномочиями, то для контроля (и казни) нужны будут другие чиновники. А за ними, в свою очередь, нужен будет контроль, а за этими свой... итд. При социализме это называлось "органы". Весь гос. аппарат только из одних органов и состоял: все друг друга контролировали, но никто не работал... Альтернатива понятна: отнять у чиновников большую часть их прав и лишить их возможности наделять самих себя этими правами. Тогда, как в Скандинавии, премьерминистры начнут ездить на велосипедах... И убивать никого не надо будет... biggrin.gif
Женщина Келли
Замужем
25-06-2005 - 09:46
Я как-то спокойно к этому отношусь, раньше дико возмущалась, а сейчас понимаю, что в наше время без взяток ни куда. И мне честно говоря проще заплатить некоторую сумму денег, чтобы получить нужную мне справку, чем стоять в очереди. Что касается учебы в институте, то там приходилось давать взятки постоянно. Был у нас один преподаватель, так он просто заваливал всех подряд, поэтому мне было проще заплатить, чем трепать себе нервы. Обидно только, что в нашей стране не все имеют возможность давать взятки wink.gif
Мужчина QWEST
В поиске
25-06-2005 - 10:05
QUOTE (Abela @ 25.06.2005 - время: 05:19)
............................................................................................
а потом мне стали прямым текстом намекать, что без денег в конвертике дело не продвинется. А без этой нужной бумажки никак. Что делать, пришлось платить, потому-что если будешь возмущаться все будет еще хуже.

А это уже вымогательство.!!!

К взяточникам отношусь спокойно, а вот к вымогателям gun_rifle.gif chair.gif bash.gif !

С уважением! bye1.gif
Мужчина Kot-Kot
Женат
25-06-2005 - 12:31
помиловать.
Мужчина И.О.Му
Свободен
25-06-2005 - 13:16
Ой-ой, как всё запущено...оказывается равнодушных у нас больше. А наши потомки, лет эдак через сто, добрым словом нас не помянут. Эхе-хе...
Мужчина Anton-11
Свободен
25-06-2005 - 14:53
Если всех казнить, то палачей не найдеться. Палачи не станут казнить самих себя.
Мужчина И.О.Му
Свободен
25-06-2005 - 15:51
QUOTE (Anton-11 @ 25.06.2005 - время: 14:53)
Если всех казнить, то палачей не найдеться. Палачи не станут казнить самих себя.

Я думаю, что одного-двух палачей хватит. Это будет конвейрная работа. Впрочем, я не кровожадный...пущай живут...но проголосовал за их уничтожение.
А в чём опасность их существования? Примеры есть. Терроризм! Сколько людей погибло из-за каких-то гадких взяточников, которые регестрировали террористов на территории городов. "Норд-Ост"...Буденновск...сколько их трагедий было? А самолеты, которые рухнули в прошлом году? Сколько погибло людей от того, что на кассах и на пропуске сидели взяточники? Ну хорошо, что их посадили, но погибших не вернуть.
А взятки в ВУЗах? Разве это не удар по будущему гос-ва? Каких-то бездарей будут брать платно, а гениев по боку, специально занижая им оценки.
Экология, права человека, антисанитарные условия на рынках....это я так на вскидку взял примеры. Всё очень и очень ужасно. Это надо остановить. Вот я и пойду останавливать.

Свободен
25-06-2005 - 16:30
QUOTE (И.О.Му @ 25.06.2005 - время: 15:51)
Это надо остановить. Вот я и пойду останавливать.

То есть тебе нравится жить так как в Китае, а не так как в Швеции?
Мужчина Finkel
Свободен
25-06-2005 - 16:47
Бюрократия пришла с востока на Русь, это если на историю "посмотреть".
Бюрократия - это социальная чума. А болезни нужно лечить. Запущенная болезнь приводит в конце концов к тотальному исходу (смерть). На какой стадии в России болезнь многие видят.
Делайте выводы, дамы и господа.


Мужчина 188
Свободен
25-06-2005 - 19:08
QUOTE (И.О.Му @ 25.06.2005 - время: 13:16)
Ой-ой, как всё запущено...оказывается равнодушных у нас больше. А наши потомки, лет эдак через сто, добрым словом нас не помянут. Эхе-хе...

Не равнодушных, а реалистов... Не все проблемы решаются разрубанием узлов. А ваш максимализм пройдет с годами... bye1.gif
Мужчина Лунаход
Свободен
25-06-2005 - 19:14
Кто-нибудь пробывал в Москве прописаться, выписаться, получить паспорт, справку и др. вопросы решить официальным путем? Я не готов тратить так много времени - лучше заплатить. Взяточноство это плохо, но у нас это дело на госуровне процветает, так что надо мериться. Есть конечно случаи из ряда вон. Но вот если на тебя завели за херню какую-нибудь уголовное дело - лучше профинансировать его закрытие, если другого выхода нет.
Женщина Immortal
Свободна
25-06-2005 - 20:25
QUOTE (И.О.Му @ 25.06.2005 - время: 15:51)
Это надо остановить. Вот я и пойду останавливать.

Поаккуратнее только! wink.gif Вначале получите на это полномочия... angel_hypocrite.gif

QUOTE (Лунаход)
Кто-нибудь пробывал в Москве прописаться, выписаться, получить паспорт, справку и др. вопросы решить официальным путем? Я не готов тратить так много времени - лучше заплатить.

Разумеется, пробовала.
А какое время тратить? Сдаёшь документы, недели через три получаешь.
Может быть, иногда они и тянут резину нарочно, присматриваясь к "клиенту".
Скажем, я продляла разрешение на газовое оружие. И мусорок продержал документы почти месяц, а потом вручил мне новое - с явной неохотой. Может, рассчитывал на конвертик? Но - за что?! blink.gif
А паспорт, прописка, справки - в общем, делаются нетрудно. И бухгалтерская отчётность сдаётся, даже без конфеток.
Мужчина Лунаход
Свободен
25-06-2005 - 21:07
Продление или регистрация оружия? Я предпочитаю такие вещи делать за день. А в паспортном столе очередь на пол суток.
Мужчина Фрик
Свободен
25-06-2005 - 21:27
QUOTE (Лунаход @ 25.06.2005 - время: 22:07)
А в паспортном столе очередь на пол суток.

Вот именно... а чтобы загранпаспорт оформить вообще приходится проторчать в паспортном столе кучу времени... да и ждать три месяца... нет уж, я не готов убить несколько денй (не то что месяцев) своей жизни... я лучше заплачу, чтобы мне всё сделали быстро и без проволочек...

Или тот же университет... я физически не могу сдать всех нормативов на военную кафедру... pardon.gif из требуемых 10 раз я могу подтянуться только восемь... а с конвертиком на это спокойно закроют глаза и расширят квоту на одного человека... и все довольны...)))
Мужчина Лунаход
Свободен
25-06-2005 - 22:53
QUOTE (Nyan @ 25.06.2005 - время: 21:27)
QUOTE (Лунаход @ 25.06.2005 - время: 22:07)
А в паспортном столе очередь на пол суток.

Вот именно... а чтобы загранпаспорт оформить вообще приходится проторчать в паспортном столе кучу времени... да и ждать три месяца... нет уж, я не готов убить несколько денй (не то что месяцев) своей жизни... я лучше заплачу, чтобы мне всё сделали быстро и без проволочек...

Или тот же университет... я физически не могу сдать всех нормативов на военную кафедру... pardon.gif из требуемых 10 раз я могу подтянуться только восемь... а с конвертиком на это спокойно закроют глаза и расширят квоту на одного человека... и все довольны...)))

Не по теме. В твоем возрасте я подтягивался 25 раз. А ты в армию не хочешь идти. bleh.gif
Мужчина Фрик
Свободен
25-06-2005 - 23:22
А я диаграммы фазовых переходов первого и второго уровня для гетерогенных систем и диаграммы тройной точки для половины таблицы Менделеева наизусть рисую... и что? Орден мне? mellow.gif
Мужчина Лунаход
Свободен
25-06-2005 - 23:41
QUOTE (Nyan @ 25.06.2005 - время: 23:22)
А я диаграммы фазовых переходов первого и второго уровня для гетерогенных систем и диаграммы тройной точки для половины таблицы Менделеева наизусть рисую... и что? Орден мне? mellow.gif

Орден "Шелкового умника"! book.gif

Свободен
25-06-2005 - 23:42
Надо рассматривать взяточников в контексте всей нашей с-мы. А так... Зачастую они экономят нам время и нервы. Спокойно отношусь. И особо не парюсь, проводя сравнительный анализ моральных устоев этих бюрократов и фашистов или ещё там кого... pardon.gif
Женщина МУСЕЧКА
Свободна
26-06-2005 - 01:31
К взяточникам отношусь плохо. Но взятку дам, чтобы ускорить дело, чтобы не стоять в очереди. Если я знаю, что взяв у меня деньги, мне помогут, то конечно дам. А что делать? Бороться ? Я борюсь со взяточниками тем, что сама взяток не беру. Да и не дает никто...
Мужчина zilot
Свободен
26-06-2005 - 03:46
QUOTE (Krimana @ 25.06.2005 - время: 04:36)
Ну тогда половину России надо казнить??? Если начать борьбу со взяточниками в России, то могут уйти века! devil_2.gif

что ж теперь потакать им и деньги не за что платить??!?!! Глуппая точка зрнения по моему!
И вообще все начинается из за равнодушия людей! В этом плане мы русские преустпли помоему и потому я считаю ее самой поганой нацией! и скажите что это еще не так! gun_rifle.gif
Мужчина Фрик
Свободен
26-06-2005 - 13:56
Так, так... всё именно так... успокойтесь, вам вредно волноваться... 2.gif

QUOTE
что ж теперь потакать им и деньги не за что платить??!?!!

Не хочешь, не плати... smile.gif Но тогда оббивай пороги различных инстанций, сиди по полдня в паспортном столе...
Одному знакомому парню приходится каждый год доказывать, что у него нет большого пальца на правой руке... ходить между поликлиникой и военкоматом, тратя кучу времени... чтобы все видели: чуда не случилось, палец не вырос... blink.gif А вот в прошлом году просто заплатил кому надо и вопрос с инвалидностью был решён за полчаса... удобно... cool.gif
Да и мне порой бывает очень удобно купить справку о болезни в поликлинике и получить продление сессии, чтобы, не волнуясь о последствиях, отказываться от нежелаемых отметок... wink.gif

Свободен
26-06-2005 - 14:48
Мдя... К сожалению, суть вопроса опять зафлудилась.
Во-первых, убивать взяточников можно в большом количестве, но решить таким способом вопрос, поставленный автором темы, нельзя.
Во-вторых, существует способ, позволяющий избавить всех нас от взяток и сохранить всех потенциальных взяточников живыми. Я о нем писал в своем первом посте, но, видимо, уважаемый И.О.Му в это время как раз снаряжал пулеметные ленты для расстрела взяточников и внимания на него не обратил.

QUOTE
Если сначала наделить чиновников широкими полномочиями, то для контроля (и казни) нужны будут другие чиновники. А за ними, в свою очередь, нужен будет контроль, а за этими свой... итд. При социализме это называлось "органы". Весь гос. аппарат только из одних органов и состоял: все друг друга контролировали, но никто не работал... Альтернатива понятна: отнять у чиновников большую часть их прав и лишить их возможности наделять самих себя этими правами. Тогда, как в Скандинавии, премьерминистры начнут ездить на велосипедах... И убивать никого не надо будет...

Мужчина МЁБИУС
Свободен
26-06-2005 - 14:53
QUOTE (zilot @ 26.06.2005 - время: 03:46)
QUOTE (Krimana @ 25.06.2005 - время: 04:36)
Ну тогда половину России надо казнить??? Если начать борьбу со взяточниками в России, то могут уйти века! devil_2.gif

что ж теперь потакать им и деньги не за что платить??!?!! Глуппая точка зрнения по моему!
И вообще все начинается из за равнодушия людей! В этом плане мы русские преустпли помоему и потому я считаю ее самой поганой нацией! и скажите что это еще не так! gun_rifle.gif

Что-то ты хватил с русской нацией! Это уже оскорбление целого народа. Или ты считаешь, что равнодушны исключительно русские, и поэтому существуют взятки? Логика наоборот.
Мужчина Anton-11
Свободен
26-06-2005 - 21:16
Да дело то не в народе. Точнее, не в такой постановке вопроса. Создайте условия, когда выгоднее работать будет честно, и взяточничество исчезнет.
Мужчина QWEST
В поиске
26-06-2005 - 21:44
QUOTE (Anton-11 @ 26.06.2005 - время: 22:16)
Да дело то не в народе. Точнее, не в такой постановке вопроса. Создайте условия, когда выгоднее работать будет честно, и взяточничество исчезнет.

Исчезнет легкая добыча blink.gif ? С трудом верится devil_2.gif ! Просто брать будут меньше но в цене - больше wacko.gif !

С уважением! bye1.gif
Мужчина Koty007
Свободен
26-06-2005 - 22:01
Пока преподавателям и врачам не будут платить достойную зарплату они имеют право брать взятки.
Мужчина samK
Свободен
26-06-2005 - 22:12
По моему, взяточничество было всегда. Это как форма общественных отношений. Спрос порождает предложение. Необходима услуга (как можно быстрей) - пытаешься заинтересовать человека. Сама взятка, конечно же, аморальна. Искоренение ее как явления, лежит не через тех людей, которые берут, а тех, которые дают. Чем больше даешь, тем больше взяточники привыкают к таким взаимоотношениям. Не стимулируй - не нужно никого убивать будет!!!
Женщина ~Arnika~
Свободна
26-06-2005 - 22:21
kaznit'))))))))))
a esli ser'ezno, to sazhat' ix nado, pi*erov! Iz za nix odni neprijatnosti narodu
Женщина Freestyle
Свободна
29-06-2005 - 02:24
Взятки, конечно, плохо. Но взяточник тоже человек, ему надо семью содержать. Хотя я - за казнить...

Только не верю, что при высоком окладе взяток брать не будут. Зарплата - это одно, а взятка - другое. Да и денег лишних не бывает. Вот мечта такая - разом все перестали бы давать взятки. Может, тогда бы и не просили?
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (2) 1 2 ...
  Наверх