Взрослая социальная сеть
 BEBEta Женат |
13-03-2016 - 11:07 (Xрюндель @ 13.03.2016 - время: 08:49) (Пловец @ 13.03.2016 - время: 00:02) Я не согласен,когда называют продукцию АВТОВАЗА говном. Извините, я ни разу не хотела обидеть народные автомобили, которые выпускал и выпускает АвтоВаз.(Пловец @ 13.03.2016 - время: 00:08) Автомобилестроение - локомотив экономики.
То же самое происходит в Китае, стране, где только в 1967г выпустили свой(?)автомобиль. Бу всё правильно начал и он уж точно понимал, что снижая себестоимость разными способами(непопулярными тоже), к Потребителю придёт товар по доступной цене. ПС: не нужно быть аналитиком, чтобы предсказать дальнейшее "развитие" А-ВАЗа....будут спасать... |
 efv Женат |
13-03-2016 - 12:27 А покупать авто кто будет, выгнанные с заводов рабочие? |
dogfred Свободен |
13-03-2016 - 12:40 (efv @ 13.03.2016 - время: 12:27) А покупать авто кто будет, выгнанные с заводов рабочие? Небольшая фирма , выпускает строительные конструкции для каркасных зданий и сооружений промышленного назначения. Два цеха, около 50 человек рабочих. Лет 15 назад на парковке у ворот стояли три машины -директора, его зама и главного технолога. Приезжал еще зам по снабжению. Сейчас на парковке уже два десятка машин каждое утро. Рабочий персонал уже к 7 часам на месте. Час играет в домино, в 8 заступают на смену. Дворы битком забиты автомобилями. Жигулевские "семерки" и "четверки" - редкость. Мерсы, Ниссаны. КИА, Хонды, Форды, Логаны...Это тоже всё выгнанные с заводов рабочие? |
| BEBEta Женат |
13-03-2016 - 12:50 (efv @ 13.03.2016 - время: 12:27) А покупать авто кто будет, выгнанные с заводов рабочие? Страна не заканчивается Тольятти, а этот город и строился как "моно", кто виноват, что за все эти годы власти так и не озаботились созданием новых рабочих мест(ВВП в послании об этом говорил, лениво ссыль искать). В конце концов чего добиваемся? Чтобы завод работал, давал конкурентную продукцию и продавал её или чтобы в городе всё было чинно-благородно? Надо разделять стратегии и под каждую подводить свою тактику. ПС: ради интереса съездите туда-только дети на Ладе не ездят. |
Пловец Женат |
13-03-2016 - 13:31 Вот почему история со шведом Бу так задевает меня? Дело даже, уж прости Бу, конечно, не в тебе. Профессионал показал тот результат который от него ждали. Но он - "не свой". Времена резко ухудшились, на "Вертолетах России" , видимо, вакансии для обделавшихся "парашютистов" окончились. И "как не порадеть родному человечку?". "Поезжай, найди за что шведа выгнать". И Бу - коленом под зад. Причем, опять за наш с вами счет - "золотой парашют" Бу получит. Т.е. смысл этой истории в следующем - Бу был "не своим", не захотел им стать. И будь ты трижды профессионалом, но если не будешь играть по правилам, не будешь "заносить" - вон ! Кажется, уважаемые, мы пропустили момент когда кооператив "Контора" приватизировал нашу страну. PS Впервые сегодня утром увидел на дороге "Весту". Меня умиляет, что и Ларгус при Бу стал похож на Вольво, а на Весте сзади - как на ВОЛЬВО - крупно наименование. А что, на такой машинке не стыдно вешать шильдик ВАЗа. Но, конечно, с уходом Бу качество ЛАД вернется в 1913 год... Вот уж, даже не ожидал от себя: за державу обидно... Это сообщение отредактировал Пловец - 13-03-2016 - 13:33 |
| BEBEta Женат |
13-03-2016 - 14:34 (Пловец @ 13.03.2016 - время: 13:31) PS Впервые сегодня утром увидел на дороге "Весту". Меня умиляет, что и Ларгус при Бу стал похож на Вольво, а на Весте сзади - как на ВОЛЬВО - крупно наименование. А что, на такой машинке не стыдно вешать шильдик ВАЗа. Но, конечно, с уходом Бу качество ЛАД вернется в 1913 год... Вот уж, даже не ожидал от себя: за державу обидно... Подпишусь! Тож Весту видел в городе, хороший прокрас деталей, на него обратил внимание, когда Ларгус в новом кузове видел, правда с запахом в салоне так и не смогли ничего поделать(или не хотели), при повышении температуры в салоне пластик источает прям миазмы(имхо). Как говАривал М. Жванецкий-"внешним видом мы уже овладели..."! ПС: почему то на ум приходит фраза из "Брата"-"Большое дело ты сделал, брат! Теперь только русские на базаре торговать будут!....А немцы?? Что немцы?!..."( почти цэ)  ) |
Безумный Иван Свободен |
13-03-2016 - 15:47 (Xрюндель @ 13.03.2016 - время: 09:27) (Безумный Иван @ 13.03.2016 - время: 09:24) Ну я с такой лажей не работаю. У нас все родное. Не надо вешать лапшу на уши, ищите лохов в соседнем ауле. Что у вас "родное"? На самых современных машинах прекрасно уживаются японские сервоприводы, тайваньские привода и американские стойки. Весь Хаас, к примеру, так устроен, а это огромная доля мирового рынка. Ох Хрюндель. Сложно разговаривать с человеком, который утверждает ерунду, хотя сам никогда моторы к приводам не подключал. А мне часто приходится ставить 4-е оси как дополнительную опцию. И движки там разные. Оси часто заказчик сам покупает и просит подключить. Так вот сначала конфигурируешь шину FSSB и прописываешь параметры двигателя. Их несколько десятков. Вот скан с документа.  Естественно для фануковских приводов разработаны параметры для каждых фануковских движков. Эти параметры я прямо с документа и переношу. Эти параметры учитывают каждую мелочь. И для сименсовских движков или каких других, фанук естественно такие таблицы не составляет и приходится колхозить как придется. Необходимый и достаточный минимум подбирается чаще экспериментально, что бы движок не гудел, не входил в резонанс и выдерживал заданный GAIN. Естественно ни о какой модели позиционирования HRV2-4 тут не идет. Но работать будет. Свиньям на подковы пойдет. Это все от бедности заказчика. Это только движок, а на нем ведь еще энкодер стоит, который так же приходится перепаивать, ибо никакой фанук не будет выпускать кабели сопряжения с конкурентами. Энкодеры тоже разные бывают абсолютные и инкрементные с разными интерфейсами. А заводские станки нам все приходят с родными движками и приводами. Родные - в смысле родные для ЧПУ. Я рад за Хаас, но не надо со мной спорить по устройству. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 13-03-2016 - 16:08 |
avp Свободен |
13-03-2016 - 16:07 (Пловец @ 13.03.2016 - время: 13:31) Но, конечно, с уходом Бу качество ЛАД вернется в 1913 год... Вот уж, даже не ожидал от себя: за державу обидно... В 1913 году не было ЛАД. |
 Xрюндель Замужем |
13-03-2016 - 18:34 (Безумный Иван @ 13.03.2016 - время: 15:47) Ох Хрюндель. Сложно разговаривать с человеком, который утверждает ерунду Окей. Расскажите нам, в чем заключалась ерунда. Я утверждала, что в подавляющем большинстве станков серводвигатели одного производителя, привода и направляющие другого производителя, а стойка, как правило, третьего производителя. Вы с этим, я так понимаю, не согласны? ЗЫ Нахрена вы тут постите свои таблички бессмысленные? Для важности, что ли? |
| Безумный Иван Свободен |
13-03-2016 - 18:49 (Xрюндель @ 13.03.2016 - время: 18:34) Окей. Расскажите нам, в чем заключалась ерунда. Я утверждаю что двигатели, приводы и ЧПУ делает один производитель. Еще модули ввода-вывода сюда же. А если кто-то ставит что-то от другого производителя, это как правило, для экономии денег, когда жаба давит покупать оригинал. Направляющие и ШВП здесь при чем? Это механика и она может быть вообще любой. ЗЫ Нахрена вы тут постите свои таблички бессмысленные? Для важности, что ли? Я показал таблицу где для каждого фануковского движка указаны устанавливаемые параметры. Так вот таблички такие существуют у производителей приводов только для своих движков. Для чужих они не делаются. Следовательно если адаптировать чужой движок, результат будет хуже. |
билдер Женат |
13-03-2016 - 19:42 (BEBEta @ 13.03.2016 - время: 12:50) (efv @ 13.03.2016 - время: 12:27) А покупать авто кто будет, выгнанные с заводов рабочие? Страна не заканчивается Тольятти, а этот город и строился как "моно", кто виноват, что за все эти годы власти так и не озаботились созданием новых рабочих мест(ВВП в послании об этом говорил, лениво ссыль искать). В конце концов чего добиваемся? Чтобы завод работал, давал конкурентную продукцию и продавал её или чтобы в городе всё было чинно-благородно? Надо разделять стратегии и под каждую подводить свою тактику. ПС: ради интереса съездите туда-только дети на Ладе не ездят. А Тольятти не заканчивается ВАЗом. Тут и химпредприятия, заводы ЖБИ, стройпредприятия, мехзаводы...были десятки тысяч рабочих мест - и всё это захвачено либеральными экономистами, живущими, как правило, за рубежом. Вот все знают как и что надо сделать с экономикой - а сделать никто ничего не может! Ни либеральные практики, ни выпускники Бауманки, которые очень кичатся своим тройным высшим образованием - а что толку? Воруют чиновники? Воруют на ВАЗе? Воруют везде и всё? А что делать-то тогда? Порядок наводить? А как? Какими методами? Тут вот либералы громче всех кричат о новом культе личности, о прошедших репрессиях, об ужесточении "нынешнего режима" и принижении либерально-демократических ценностей в России... Не потому-ли, что либералам как раз и вольготно при нынешнем режиме? Могут торговать как хотят, с кем хотят, могут не платить налоги, могут выбрасывать на улицу десятки тысяч рабочих... А чуть что не получилось - режим виноват! Экономика в России стрёмная, рубльупал-долларпрыгнул, рабочие - быдло, народ ленивый... Кто тут готов отсидеть в тюряге 2-3 года за неуплату налогов? Кто готов ответить за развал производства, которое он получил от государства за гроши? Кто готов обучать квалифицированных рабочих? Кто готов строить жильё и инфраструктуру для работников предприятий? Кто готов лечить квалифицированных рабочих от профессиональных болезней и платить достойную пенсию? Кто тут будет доказывать, что заводы "Фольксваген", или "Форд" , или "Боинг", или "ТОЙОТА" не делают это? Вот и всё? Круг замкнулся? Кстати! Кто не хочет ездить на ВАЗах, пусть ездит на Ё-мобилях! Их создатель тоже обещал завалить всю Россию современными автомобилями и знал как и что сделать с экономикой! Где этот балабол? Аууу! Опять на Куршавелях с девками пьянствуешь? |
| Xрюндель Замужем |
13-03-2016 - 20:25 (Безумный Иван @ 13.03.2016 - время: 18:49) Я утверждаю что двигатели, приводы и ЧПУ делает один производитель. Брехня конкретная. Никто из крупных производителей не делает станка полностью. Если есть исключения, то крайне редкие, поскольку это тупо нерентабельно. |
| Пловец Женат |
14-03-2016 - 00:49 (билдер @ 13.03.2016 - время: 19:42) химпредприятия, заводы ЖБИ, стройпредприятия, мехзаводы...были десятки тысяч рабочих мест - и всё это захвачено либеральными экономистами, живущими, как правило, за рубежом. Вот все знают как и что надо сделать с экономикой - а сделать никто ничего не может! Ни либеральные практики, ни выпускники Бауманки, которые очень кичатся своим тройным высшим образованием - а что толку? Кто же тут спорит с Вами, что приватизация в 90-х была грабительско-бандитская? Но я не согласен с Вами, что по итогам приватизации основное богатство страны досталось тем, кто ее технически проводил - "либеральным экономистам". Это Ваши какие-то личные обиды. Я уже писал, что во всех постсоветских странах богатство досталось или силовикам, или бандитам. "Кто готов обучать квалифицированных рабочих? Кто готов строить жильё и инфраструктуру для работников предприятий? Кто готов лечить квалифицированных рабочих от профессиональных болезней и платить достойную пенсию?" А Вы опять, после развала Союза, готовы отчислять на это деньги в социалистический "общак"? )) Поле чудес какое-то. Не Якубовича, а Кота Базилио и Лисы Алисы ))) Я предпочитаю за свой труд получать как можно большее вознаграждение. А вот налоги... Скажите, сколько надо платить налогов, чтобы по Федеральным каналам с шапкой по миру не собирали средства для лечения больных детей ? У нас не бюджет, а черная дыра какая-то... Сколько налогов не собирай, а они то с ракетой взорвутся, то в танк модернизируются, то в подводную лодку. Короче, "И сия пучина поглотила ея в один момент. В общем, все умерли". |
| Пловец Женат |
14-03-2016 - 01:00 ХРЮНДЕЛЬ, БЕЗУМНЫЙ ИВАН ))) Пожалуйста, расскажите простыми словами для нас, не специалистов в этой теме, о чем Вы спорите ? Как я понял, один из вас (ХРЮНДЕЛЬ) утверждает, что независимо от страны производителя сейчас в любом даже сложном и дорогом изделии можно найти дешёвую продукцию самых разных стран, преимущественно Юго-Восточной Азии. А другой (БЕЗУМНЫЙ ИВАН)заявляет, что это - на грани мошенничества, что все должно быть "родное". Так ? Расскажите )))) |
kotas13 Свободен |
14-03-2016 - 01:47 В число наиболее вероятных претендентов на пост президента АвтоВАЗа входит Николя Мор — генеральный директор румынской компании Dacia, которая является частью группы Renault. Об этом со ссылкой на источники, близкие к российскому автозаводу и акционерам АвтоВАЗа, сообщает издание «Ведомости». При этом окончательное решение по кандидатуре на должность президента АвтоВАЗа ещё не принято. Кроме Мора, возглавить российскую компанию потенциально могут ещё несколько человек. Прежде всего, это глобальный руководитель марки Datsun, вице-президент Nissan Винсент Кобе (на фото), для которого, впрочем, пост президента российского автогиганта станет, скорее, понижением. Из российских же управленцев наиболее сильные позиции имеет глава Lada Ижевск (так сейчас именуется бывший Ижевский автозавод, ставший частью группы АвтоВАЗ) Михаил Рябов. Напомним, ранее стало известно, что основные акционеры автозавода — альянс Renault-Nissan и госкорпорация «Ростех» — объявят нового президента АвтоВАЗа на совете директоров 15 марта 2016 года (запасная дата, если ни один из кандидатов не согласится возглавить автогигант, — 22 марта). Ну а чем акционерам не угодил нынешний глава АвтоВАЗа Бу Андерссон, вы можете узнать из нашего материала «Президента АвтоВАЗа уволят: решение принято». К слову, по информации из Тольятти, после кратковременного отсутствия Бу Андерссон снова вернулся на АвтоВАЗ, где ему предстоит провести ближайший месяц, передавая дела своему преемнику. Более того, ожидается, что сегодня швед выступит перед коллективом завода, а вот ранее запланированное выступление Андерссона на «Российском автомобильном форуме» (этот форум носит статус ключевого мероприятия для автобизнеса) уже отменено. Что сделал Бу? «Пролистав» интерактивную ленту, можно узнать, какие шаги предпринимал Бу Андерссон, руководя сначала Горьковским, а затем — Волжским автозаводом. Также на каждой страничке имеются активные ссылки, переход по которым раскроет подробности того или иного события. https://auto.mail.ru/article/59737-novyi_gl...ye_pretendenty/ Опять собираются назначать управляющим ВАЗа иностранца. Отрицательный опыт не пошёл впрок. |
| BEBEta Женат |
14-03-2016 - 05:19 kotas: Опять собираются назначать управляющим ВАЗа иностранца. Отрицательный опыт не пошёл впрок. /// Значит через некоторое время,посмотрев очередную серию"Бегущие по граблям",мы снова на похожей ветке будем обсуждать "новость"о замене шила на мыло. "История развивается по спирали"(с) |
| Безумный Иван Свободен |
14-03-2016 - 07:16 (Xрюндель @ 13.03.2016 - время: 20:25) (Безумный Иван @ 13.03.2016 - время: 18:49) Я утверждаю что двигатели, приводы и ЧПУ делает один производитель. Брехня конкретная. Никто из крупных производителей не делает станка полностью. Если есть исключения, то крайне редкие, поскольку это тупо нерентабельно. Это Вы кажется недавно назвали Matsuura второстепенным производителем только на том основании что он не имеет собственной стойки. Нерентабельно, говорите. Может и нерентабельно. Только вот производители каких-то компонентов делают все возможное что бы к их изделиям подходили только ИХ компоненты. Для этого они в устройство обязательно включают микросхемы собственной разработки и не дают для них описания, скрывают интерфейсы взаимодействия. Что бы по максимуму покупали только это и ничто другое. Славится этим и Фанук и Сименс. При чем Сименс даже в еще большей степени. |
| BEBEta Женат |
14-03-2016 - 07:18 (Пловец @ 14.03.2016 - время: 01:00) ХРЮНДЕЛЬ, БЕЗУМНЫЙ ИВАН ))) Пожалуйста, расскажите простыми словами для нас, не специалистов в этой теме, о чем Вы спорите ? Вот http://rosnauka.ru/publication/624 освежился с утра инфой по теме спора, даже до начала рабочего дня успел . Судя по статье, логика на стороне Хрюндель, другими словами, она в "одной струе"с теми, кто видит развитие отрасли в сотрудничестве, Б. Иван-"серый диллер",отрасль его волнует в последнюю очередь, он"простой солдат и не знает слов любви". (Оч. имхо) |
| Безумный Иван Свободен |
14-03-2016 - 07:33 (BEBEta @ 14.03.2016 - время: 07:18) (Пловец @ 14.03.2016 - время: 01:00) ХРЮНДЕЛЬ, БЕЗУМНЫЙ ИВАН ))) Пожалуйста, расскажите простыми словами для нас, не специалистов в этой теме, о чем Вы спорите ? Вот http://rosnauka.ru/publication/624 освежился с утра инфой по теме спора, даже до начала рабочего дня успел Все намного глобальнее. Мадам Хрюндель утверждает что Россия не может делать свою высокотехнологичную продукцию и не будет мочь еще лет сто. И что только Бу Андерсоны и Мамуты могут направить нас на путь истинный, они показывают нам как нужно работать. А я считаю чты мы в России тоже не пальцем деланы и можем все что могут они. Только пусть у нас процент по кредиту будет такой же как у них. |
Молодой Вулкан Свободен |
14-03-2016 - 08:00 (Безумный Иван @ 14.03.2016 - время: 07:33) Только пусть у нас процент по кредиту будет такой же как у них. А если не будет, то что мы с ними сделаем? Спустим на них наши злые ВКС или, по совету управдомши из "Бриллиантовой руки", отключим газ? Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 14-03-2016 - 08:01 |
| Безумный Иван Свободен |
14-03-2016 - 08:16 (Uno Bono Rogazzo @ 14.03.2016 - время: 08:00) (Безумный Иван @ 14.03.2016 - время: 07:33) Только пусть у нас процент по кредиту будет такой же как у них. А если не будет, то что мы с ними сделаем? Спустим на них наши злые ВКС или, по совету управдомши из "Бриллиантовой руки", отключим газ? Национализируем ЦБ. |
| Молодой Вулкан Свободен |
14-03-2016 - 09:20 (Безумный Иван @ 14.03.2016 - время: 08:16) (Uno Bono Rogazzo @ 14.03.2016 - время: 08:00) (Безумный Иван @ 14.03.2016 - время: 07:33) Только пусть у нас процент по кредиту будет такой же как у них. А если не будет, то что мы с ними сделаем? Спустим на них наши злые ВКС или, по совету управдомши из "Бриллиантовой руки", отключим газ? Национализируем ЦБ. давно пора. Надоела уже ваша прогнившая власть... Пускай она слетит уже поскорее... |
| dogfred Свободен |
14-03-2016 - 11:13 (Uno Bono Rogazzo @ 14.03.2016 - время: 09:20) .[/QUOTE] давно пора .Надоела уже ваша прогнившая власть . . .Пускай она слетит уже поскорее . . . Uno Bono Rogazzo, вы так активно из поста в пост взываете к уничтожению того, что именуете "ваша прогнившая власть", что естественно возникает вопрос к вам как гражданину России (судя по аватарке): а вы что -нибудь делаете, чтобы в стране появилась власть, которая вас устроит? Или просто сидите на кухне у окошка и поглядываете, когда же оно произойдет?... |
Челенджер Свободен |
14-03-2016 - 11:21 (dogfred @ 14.03.2016 - время: 11:13) а вы что -нибудь делаете, чтобы в стране появилась власть, которая вас устроит? Или просто сидите на кухне у окошка и поглядываете, когда же оно произойдет?... Что-то навеяло) "Кто твои подельники? Мы всё знаем, но ты должен сказать сам. Что вы еще замышляете, кого хотели обнести первым?" |
| Молодой Вулкан Свободен |
14-03-2016 - 11:34 (dogfred @ 14.03.2016 - время: 11:13) [QUOTE=Uno Bono Rogazzo , 14 .03 .2016 - время: 09:20] .[/QUOTE] давно пора .Надоела уже ваша прогнившая власть . . .Пускай она слетит уже поскорее . . .[/QUOTE] Uno Bono Rogazzo, вы так активно из поста в пост взываете к уничтожению того, что именуете "ваша прогнившая власть", что естественно возникает вопрос к вам как гражданину России (судя по аватарке): а вы что -нибудь делаете, чтобы в стране появилась власть, которая вас устроит? Или просто сидите на кухне у окошка и поглядываете, когда же оно произойдет? . . . Это слишком глубокий вопрос, чтобы на него отвечать в рамках форума. Постараюсь кратко. Мне очевидно, что крах нынешнего прогнившего режима будет отнюдь не безоблачным (хотя понятное дело, неизбежным) - по его итогам в стране начнется жестокая гражданская война. Кто победит в войне? Я не знаю. У либералов шансов мало, потому что меньше готовности применять насилие, да и вооружения нет (в отличие от "патриотов", которые после Донбасса уже полувооружены, и кадыровцев, которые уже почти идеально вооружены). В последней ГВ, которая была в стране, победили совсем уж неожиданные (на тот момент) персонажи. Так что готовиться заранее тут довольно бессмысленно. Единственное, в чем я уверен точно - это то, что страна обязательно понесет по итогам войны территориальные потери (если вообще не прекратит существование). Не исключено, что осяду в тех регионах страны, которые отойдут иностранным державам - в них хотя бы работа будет, и спокойствие... Разумеется, весь тот футурологический сценарий, который я Вам тут описал, негативен, и лично мной не приветствуется. Но объективное развитие событий, естественно, не будет считаться с моими хотелками. Надеюсь, что ответил на Ваш вопрос. |
| dogfred Свободен |
14-03-2016 - 12:31 (Uno Bono Rogazzo @ 14.03.2016 - время: 11:34) .[/QUOTE] Uno Bono Rogazzo, вы так активно из поста в пост взываете к уничтожению того, что именуете "ваша прогнившая власть", что естественно возникает вопрос к вам как гражданину России (судя по аватарке): а вы что -нибудь делаете, чтобы в стране появилась власть, которая вас устроит? . . .[/QUOTE] Это слишком глубокий вопрос, чтобы на него отвечать в рамках форума .Постараюсь кратко .Мне очевидно, что крах нынешнего прогнившего режима будет отнюдь не безоблачным (хотя понятное дело, неизбежным) - по его итогам в стране начнется жестокая гражданская война .Кто победит в войне? . . .в чем я уверен точно - это то, что страна обязательно понесет по итогам войны территориальные потери (если вообще не прекратит существование) .Не исключено, что осяду в тех регионах страны, которые отойдут иностранным державам - в них хотя бы работа будет, и спокойствие . . . Разумеется, весь тот футурологический сценарий, который я Вам тут описал, негативен, и лично мной не приветствуется .Но объективное развитие событий, естественно, не будет считаться с моими хотелками . Надеюсь, что ответил на Ваш вопрос . Благодарю вас, Uno Bono Rogazzo, за ответ. Перспективы вы описали достаточно красочно. Вот только одно я не уловил: Вы ратуете за уничтожение существующего режима. И в качестве примера ссылаетесь на российские события 1920 года., на Гражданскую войну. Видите схожесть того состояния в стране и нынешнего? Что все-таки вы называете режимом? Президентскую республику, пришедшую на смену партийно-номенклатурной власти? Или персональное влияние нынешнего президента страны ВВП? И какой, на ваш взгляд, оптимальный режим желателен для страны на ближайшее будущее? Что делать с капитализмом в его существующей в России форме - развивать дальше или считать препятствием? |
| efv Женат |
14-03-2016 - 13:21 Разве после гражданской коммунисты не стянули Россию обратно и не присоединили ещё территорий? |
avp Свободен |
14-03-2016 - 13:28 (efv @ 14.03.2016 - время: 13:21) Разве после гражданской коммунисты не стянули Россию обратно и не присоединили ещё территорий? Совершенно верно. А "белые" воевали за "Единую и неделимую", за "Учредительное собрание" и позорно войну проиграли. |
| Молодой Вулкан Свободен |
14-03-2016 - 13:42 (dogfred @ 14.03.2016 - время: 12:31) Благодарю вас, Uno Bono Rogazzo, за ответ. Перспективы вы описали достаточно красочно. Вот только одно я не уловил: Вы ратуете за уничтожение существующего режима. И в качестве примера ссылаетесь на российские события 1920 года., на Гражданскую войну. Видите схожесть того состояния в стране и нынешнего? Что все-таки вы называете режимом? Президентскую республику, пришедшую на смену партийно-номенклатурной власти? Или персональное влияние нынешнего президента страны ВВП? И какой, на ваш взгляд, оптимальный режим желателен для страны на ближайшее будущее? Что делать с капитализмом в его существующей в России форме - развивать дальше или считать препятствием? Во-первых, я не ратую. Это как если бы я сказал - в большинство дней зимы 2016-17 г. в Москве будет отрицательная температура. Это значит, что я ратую за отрицательную температуру? Нет. Так и тут, я не ратую, я просто Вам говорю - прогнивший режим рухнет. При сохранении текущего уровня цен на углеводороды - примерно через 1,5 года, может быть чуть раньше или позже. Во-вторых, да, вижу схожесть. Не идентичность, конечно, но схожесть определенная - есть. В-третьих, прогнившим режимом я называю особый сплав того и другого - по сути это взаимосвязанные вещи. В-четвертых, по поводу программы развития страны, которую я считаю подходящей, я писал много в топике панды... Если Вам так интересно, то оставлю просто здесь ссылку https://parnasparty.ru/party/program/. Но подробней и эта программа, и все связанные вещи там обсуждаются. PS efv, человеческий капитал много важнее территории. Народу они уничтожили много, и в этом их преступление против России и ее народа... PPS avp, красные выиграли войну благодаря готовности применять запредельный уровень насилия, не снившийся никаким белым офицерам - часто чистоплюям по сути своей, обучавшимся в военных академиях еще при царе, где их учили вести войну цивилизованно... В создавшихся условиях это во многом их сгубило... Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 14-03-2016 - 13:48 |
avp Свободен |
14-03-2016 - 13:46 (Uno Bono Rogazzo @ 14.03.2016 - время: 13:42) (dogfred @ 14.03.2016 - время: 12:31) Благодарю вас, Uno Bono Rogazzo, за ответ. Перспективы вы описали достаточно красочно. Вот только одно я не уловил: Вы ратуете за уничтожение существующего режима. И в качестве примера ссылаетесь на российские события 1920 года., на Гражданскую войну. Видите схожесть того состояния в стране и нынешнего? Во-первых, я не ратую. Это как если бы сказал - в большинство дней зимы 2016-17 г. в Москве будет отрицательная температура. Это значит, что я ратую за отрицательную температуру? Нет. Если ваш прогноз не сбудется, как жить дальше будете? |
| Молодой Вулкан Свободен |
14-03-2016 - 13:49 (avp @ 14.03.2016 - время: 13:46) (Uno Bono Rogazzo @ 14.03.2016 - время: 13:42) (dogfred @ 14.03.2016 - время: 12:31) Благодарю вас, Uno Bono Rogazzo, за ответ. Перспективы вы описали достаточно красочно. Вот только одно я не уловил: Вы ратуете за уничтожение существующего режима. И в качестве примера ссылаетесь на российские события 1920 года., на Гражданскую войну. Видите схожесть того состояния в стране и нынешнего? Во-первых, я не ратую. Это как если бы сказал - в большинство дней зимы 2016-17 г. в Москве будет отрицательная температура. Это значит, что я ратую за отрицательную температуру? Нет. Если ваш прогноз не сбудется, как жить дальше будете? Считаете, зима будет настолько теплой? Это крайне маловероятно, согласитесь. |
| avp Свободен |
14-03-2016 - 13:57 (Uno Bono Rogazzo @ 14.03.2016 - время: 13:49) (avp @ 14.03.2016 - время: 13:46) (Uno Bono Rogazzo @ 14.03.2016 - время: 13:42) Во-первых, я не ратую. Это как если бы сказал - в большинство дней зимы 2016-17 г. в Москве будет отрицательная температура. Это значит, что я ратую за отрицательную температуру? Нет. Если ваш прогноз не сбудется, как жить дальше будете? Считаете, зима будет настолько теплой? Ватником, я надеюсь, запаслись? |
| Молодой Вулкан Свободен |
14-03-2016 - 14:13 Мне форумских пока хватает. |
| Xрюндель Замужем |
14-03-2016 - 14:28 (Безумный Иван @ 14.03.2016 - время: 07:33) Все намного глобальнее. Мадам Хрюндель утверждает что Россия не может делать свою высокотехнологичную продукцию и не будет мочь еще лет сто. Вы зачем людей в заблуждение вводите? Надеюсь, что не нарочно. Я написала буквально следующее: если делать сложное изделие, типа станка с ЧПУ, с нуля, без малейшего использования импортных комплектующих, то для этого при нынешнем состоянии экономики России понадобится не менее 100 лет. Просто потому, то уж очень велика наша нынешняя технологическая отсталость. Но только нигде в мире никто ничего не делает "с нуля". Это просто не выгодно и долго. Весь мир работает, пользуясь достижениями других стран, в атмосфере всемирного разделения труда. Если подходить к развитию производства разумно и не ставить задачи делать все исключительно из российских комплектующих, то это вполне достижимо. И что только Бу Андерсоны и Мамуты могут направить нас на путь истинный, они показывают нам как нужно работать. А чем не устраивает проект Мамута? Человек сам, за свои деньги, организовал производство в Тверской области. Выпускает продукцию, платит налоги, организовал рабочие места. Опять не нравится? А я считаю чты мы в России тоже не пальцем деланы и можем все что могут они. Только пусть у нас процент по кредиту будет такой же как у них. Процент по кредиту будет такой же, как у "них" только тогда, когда в России сменится воровская власть, которая сама кормится от трубы и всю экономику страны на нее подсадила. Я легко объясню, почему так. Но чем вас не устраивает оборудование в лизинг под вполне умеренный процент? Это вполне реальное предложение. За чем дело стало? |
| avp Свободен |
14-03-2016 - 14:32 (Uno Bono Rogazzo @ 14.03.2016 - время: 14:13) Мне форумских пока хватает. Так ведь через полтора года за базар придется ответить. Чисто конкретно. |