Взрослая социальная сеть
 Macek Свободен |
25-01-2014 - 20:02 [QUOTE=mjo , 25.01.2014 - время: 01:24][QUOTE=Масек , 23.01.2014 - время: 15:21]По-моему Вы преувеличиваете роль личности в истории.[/QUOTE] Какой конкретно личности?[/QUOTE] Личности вообще. Любой.[/QUOTE] Я лично считаю.что историю вершат личности,а не народы!Да конечно личности вершат её с помощью народов,но используют его в тёмную прикрываясь красивыми лозунгами!Например Ленин"Землю -крестьянам,Заводы -рабочим!" ИЛИ "Перестойка и гласность! Один только Горбачёв уронил огромного коллоса ,А Ельцин его добил! |
монархист Свободен |
25-01-2014 - 22:35 но опять таки.казнили не царя со семьей.а казнили обычного дворянина.ты и сам прекрасно понимаешь что необычного . |
Ардарик Свободен |
26-01-2014 - 00:04 (монархист @ 25.01.2014 - время: 22:35) но опять таки.казнили не царя со семьей.а казнили обычного дворянина. ты и сам прекрасно понимаешь что необычного . вот именно что понимаю.а вот вы похоже не хотите этого понять.он отрекся от престола.в марте.то есть большевики не имели к этому никакого отношения.это как на предприятии.если директор подал в отставку то он уже не директор. |
efv Женат |
26-01-2014 - 00:33 (монархист @ 19.01.2014 - время: 13:27) с одной стороны очень подходит ...в международной политике он сильный царь ,но вот в стране порядок навести так и не смог Нама нужны три царя - один для внешней политики, другой для внутреннего благоустрояния (во сморозил!) и третий, поумнее, чтобы о будущем думал, дорогу туда прокладывал.  |
| монархист Свободен |
26-01-2014 - 01:13 три толстяка подойдут ? |
Irochka117 Свободен |
26-01-2014 - 15:23 (монархист @ 26.01.2014 - время: 01:13) три толстяка подойдут ? Они кончили также плохо, как и Ник2 |
dedO'K Женат |
26-01-2014 - 16:33 (Irochka117 @ 26.01.2014 - время: 16:23) (монархист @ 26.01.2014 - время: 01:13) три толстяка подойдут ? Они кончили также плохо, как и Ник2 Вообще то, как Алексей, наследник престола, согласно завещанию. |
 Laura McGrough Свободна |
26-01-2014 - 17:15 (dedO'K @ 26.01.2014 - время: 16:33) Вообще то, как Алексей, наследник престола, согласно завещанию. "Граф Фредерикс … вошёл в вагон, где мы все находились, и упавшим голосом сказал по-французски: «Всё кончено, государь отказался от престола и за себя и за наследника Алексея Николаевича в пользу брата своего Михаила Александровича, я послал через Рузского об этом телеграмму»."(с) Из Манифеста об отречении Государя Императора Николая II от престола Российского и о сложении с себя верховной власти: "В эти решительные дни в жизни России почли мы долгом совести облегчить народу нашему тесное единение и сплочение всех сил народных для скорейшего достижения победы и в согласии с Государственной Думою признали мы за благо отречься от Престола Государства Российского и сложить с себя Верховную власть. Не желая расстаться с любимым Сыном нашим, мы передаем наследие наше Брату нашему Великому Князю Михаилу Александровичу и благословляем Его на вступление на Престол Государства Российского. Заповедуем Брату нашему править делами государственными в полном и ненарушимом единении с представителями народа в законодательных учреждениях на тех началах, кои будут ими установлены, принеся в том ненарушимую присягу. Во имя горячо любимой Родины призываем всех верных сынов Отечества к исполнению своего святого долга перед Ним повиновением Царю в тяжелую минуту всенародных испытаний и помочь ЕМУ вместе с представителями народа вывести Государство Российское на путь победы, благоденствия и славы. Да поможет Господь Бог России. г. Псков. 2 марта, 15 час. 5 мин. 1917 г."(с) Почему вы постоянно врете, Дедок? (вопрос риторический) |
| dedO'K Женат |
27-01-2014 - 03:23 (Laura McGrough @ 26.01.2014 - время: 18:15) (dedO'K @ 26.01.2014 - время: 16:33) Вообще то, как Алексей, наследник престола, согласно завещанию. "Граф Фредерикс … вошёл в вагон, где мы все находились, и упавшим голосом сказал по-французски: «Всё кончено, государь отказался от престола и за себя и за наследника Алексея Николаевича в пользу брата своего Михаила Александровича, я послал через Рузского об этом телеграмму»."(с) Из Манифеста об отречении Государя Императора Николая II от престола Российского и о сложении с себя верховной власти: "В эти решительные дни в жизни России почли мы долгом совести облегчить народу нашему тесное единение и сплочение всех сил народных для скорейшего достижения победы и в согласии с Государственной Думою признали мы за благо отречься от Престола Государства Российского и сложить с себя Верховную власть. Не желая расстаться с любимым Сыном нашим, мы передаем наследие наше Брату нашему Великому Князю Михаилу Александровичу и благословляем Его на вступление на Престол Государства Российского. Заповедуем Брату нашему править делами государственными в полном и ненарушимом единении с представителями народа в законодательных учреждениях на тех началах, кои будут ими установлены, принеся в том ненарушимую присягу. Во имя горячо любимой Родины призываем всех верных сынов Отечества к исполнению своего святого долга перед Ним повиновением Царю в тяжелую минуту всенародных испытаний и помочь ЕМУ вместе с представителями народа вывести Государство Российское на путь победы, благоденствия и славы. Да поможет Господь Бог России. г. Псков. 2 марта, 15 час. 5 мин. 1917 г."(с) Почему вы постоянно врете, Дедок? (вопрос риторический) Потому что вам не терпится поймать меня на лжи. Михаил отказался принимать престол. Не отрекся, как монарх, а отказался принимать престол и венчаться на царство и не смел передавать кому то права Романовых на престол. Потому и единственным претендентом на престол, при отказе Михаила Александровича, стал Алексей Николаевич, как сын отрекшегося от престола Николая Александровича. Это сообщение отредактировал dedO'K - 27-01-2014 - 03:24 |
| Irochka117 Свободен |
27-01-2014 - 06:30 (dedO'K @ 27.01.2014 - время: 03:23) Михаил отказался принимать престол. Не отрекся, как монарх, а отказался принимать престол и венчаться на царство и не смел передавать кому то права Романовых на престол. Потому и единственным претендентом на престол, при отказе Михаила Александровича, стал Алексей Николаевич, как сын отрекшегося от престола Николая Александровича. У Вас свои правила. Пусть он будет Вашим царем |
| Laura McGrough Свободна |
27-01-2014 - 20:57 (dedO'K @ 27.01.2014 - время: 03:23) Потому что вам не терпится поймать меня на лжи. Михаил отказался принимать престол. Не отрекся, как монарх, а отказался принимать престол и венчаться на царство и не смел передавать кому то права Романовых на престол. Потому и единственным претендентом на престол, при отказе Михаила Александровича, стал Алексей Николаевич, как сын отрекшегося от престола Николая Александровича. Ловлю в который раз: "Тяжкое бремя возложено на меня волею брата моего, передавшего мне Императорский Всероссийский Престол в годину беспримерной войны и волнений народных. Одушевленный единою со всем народом мыслию, что выше всего благо Родины нашей, принял я твёрдое решение в том случае восприять Верховную власть, если такова будет воля великого народа нашего, которому надлежит всенародным голосованием, чрез представителей своих в Учредительном собрании, установить образ правления и новые основные законы Государства Российского. Посему, призывая благословение Божие, прошу всех граждан Державы Российской подчиниться Временному правительству, по почину Государственной Думы возникшему и облеченному всею полнотою власти, впредь до того, как созванное в возможно кратчайший срок на основе всеобщего, прямого, равного и тайного голосования Учредительное собрание своим решением об образе правления выразит волю народа. 3/III — 1917 г. Михаил."(с) Перевожу для особо одаренных пожилых людей: не отрекся, не отказался, а отложил решение до соответствующего волеизъявления Учредительного собрания. Вплоть до момента такого волеизъявления все вопросы- к Временному правительству. Сын гражданина Николая Романова Алексей ни по каким завещаниям никакой престол ни при каких обстоятельствах наследовать не мог. |
Подруга_Василина Замужем |
31-01-2014 - 20:01 (Laura McGrough @ 27.01.2014 - время: 20:57) Сын гражданина Николая Романова Алексей ни по каким завещаниям никакой престол ни при каких обстоятельствах наследовать не мог. И тем не менее - его все равно убили. За что? А сестер его? Кстати, следователь Соколов не повесил и не расстрелял старую мать главного палача, а ведь мог бы, следуя логике своих врагов, запросто это сделать... |
| Irochka117 Свободен |
31-01-2014 - 20:47 (Подруга_Василина @ 31.01.2014 - время: 20:01) И тем не менее - его все равно убили. Это единственные жертвы конфликта? |
| dedO'K Женат |
31-01-2014 - 21:07 (Laura McGrough @ 27.01.2014 - время: 21:57) Ловлю в который раз: После того, как Михаил Романов отказался принимать престол, наследником снова стал Алексей Николаевич Романов. Мы не о президентском представительстве говорим и не о конфликте исполнительной и законодательной власти, а о владении и собственности семьи Романовых. |
| Laura McGrough Свободна |
01-02-2014 - 02:39 (Подруга_Василина @ 31.01.2014 - время: 20:01) И тем не менее - его все равно убили. За что? А сестер его? Кстати, следователь Соколов не повесил и не расстрелял старую мать главного палача, а ведь мог бы, следуя логике своих врагов, запросто это сделать... Потому что шла Гражданская война. "Ввиду того, что чехословацкие банды угрожают столице красного Урала, Екатеринбургу; ввиду того, что коронованный палач может избежать суда народа, Президиум областного комитета во исполнение воли народа, постановил: расстрелять бывшего царя Николая Романова, виновного перед народом в бесчисленных кровавых преступлениях."(с) 17 июля расстреляли- 25 июля 1918 группа Войцеховского взяла Екатеринбург. Расстрел семьи Николая Романова, которого и тогда, и сейчас кое-кто предпочитал (предпочитает) называть царем (забывая добавить "бывший"), также свел к минимуму возможные попытки реставрации монархии как в условиях Гражданской войны, так и после ее окончания. Пусть подобные (монархические) идеи и не были слишком популярными среди белых, но свои сторонники у них имелись, и исключать вариант реставрации, вручая врагу "живое знамя" для продолжения борьбы с Советами, никто не собирался. Сложилась исключительная ситуация, в которой Уральский областной Совет предпочел принять единственно возможное решение о расстреле. На войне как на войне. Романовы, к слову, тоже начали с того, что удавили трехлетнего Ивана Дмитриевича ("Ворёнка"), и триста лет это печальное обстоятельство не мешало им считать себя полновластными хозяевами России. Дедок После того, как Михаил Романов отказался принимать престол, наследником снова стал Алексей Николаевич Романов. Мы не о президентском представительстве говорим и не о конфликте исполнительной и законодательной власти, а о владении и собственности семьи Романовых. Не понимаете разницы между "отказался" и "отложил решение до наступления соответствующего события (созыва и волеизъявления Учредительного собрания)". И страна Россия собственностью гражданина Николая Романова не являлась уже после его отречения. Ви не понимаете по-рюсски? Николай отрекся в пользу Михаила, Михаил заявил, что примет престол, если на то будет воля Учредительного собрания (не забываем про двоевластие, сложившееся после Февральской революции- борьба между Советами и Временным правительством делала шансы Михаила (или любого другого лица, указанного Николаем в Манифесте об отречении, без разницы) весьма и весьма призрачными), ничего не ответила рыбка (Учредилка), так как оборзела и была распущена, внимание вопрос: почему наследником вдруг снова становится Алексей Николаевич Романов (при живом еще тогда Михаиле Александровиче, который в пользу племянника никогда не отрекался, а напротив, оказал высокое доверие Временному правительству под горячее одобрение господина Керенского)? Разве что по вашему личному веленью и хотенью. Ну, а после принятия Декларации прав трудящегося и эксплуатируемого народа ни о каком престоле вообще не могло быть и речи, нечего было наследовать гражданину Алексею Романову, кроме личного барахла семьи. Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 01-02-2014 - 03:11 |
| Irochka117 Свободен |
01-02-2014 - 06:38 (Laura McGrough @ 01.02.2014 - время: 02:39) ...внимание вопрос: почему наследником вдруг снова становится Алексей Николаевич Романов? Наверное потому, что так хочется Дедку. Вообще, чисто по человечески их жаль. Они конечно жертвы. Но жаль не только их. Жертв в Гражданскую было - ... И зацикливаться на них, которых почему то потом зачем то объявили святыми наверное неправильно. |
| Macek Свободен |
01-02-2014 - 16:44 Но кто же наиболее вероятная кандидатура на трон Всея Руси на сегодня? |
| Laura McGrough Свободна |
01-02-2014 - 17:38 (Масек @ 01.02.2014 - время: 16:44) Но кто же наиболее вероятная кандидатура на трон Всея Руси на сегодня? Может еще и крепостное право вернуть? Хватит с нас тронов. |
| dedO'K Женат |
01-02-2014 - 18:20 (Laura McGrough @ 01.02.2014 - время: 03:39) Не понимаете разницы между "отказался" и "отложил решение до наступления соответствующего события (созыва и волеизъявления Учредительного собрания)". И страна Россия собственностью гражданина Николая Романова не являлась уже после его отречения. Вы, похоже, не понимаете, чем гражданство республики Россия отличается от подданства монарху Российской империи. Алексей Николаевич остался прямым наследником престола после того, как ветвь Михаила Романова в лице её старшего представителя, отказалась от престола. Тут так: либо воссел на престол и помазан на царство, либо нет. А что он там откладывал и кому и каким образом передоверял свои монаршьи права, никого не волнует. Михаил заявил, что примет престол, если на то будет воля Учредительного собрания (не забываем про двоевластие, сложившееся после Февральской революции- борьба между Советами и Временным правительством делала шансы Михаила (или любого другого лица, указанного Николаем в Манифесте об отречении, без разницы) весьма и весьма призрачными), ничего не ответила рыбка (Учредилка), так как оборзела и была распущена, внимание вопрос: почему наследником вдруг снова становится Алексей Николаевич Романов (при живом еще тогда Михаиле Александровиче, который в пользу племянника никогда не отрекался, а напротив, оказал высокое доверие Временному правительству под горячее одобрение господина Керенского)? Потому что Михаил не имел на это права, не будучи императором. С таким же успехом те же действия мог совершать любой представитель дома Романовых, оказывая "высокое доверие" подданного Российской Империи каким попало подданным Российской Империи. Речь идёт о престоле, а не о представительской должности. Ви не понимаете по-рюсски? Николай отрекся в пользу Михаила, Разве что по вашему личному веленью и хотенью. Ну, а после принятия Декларации прав трудящегося и эксплуатируемого народа ни о каком престоле вообще не могло быть и речи, нечего было наследовать гражданину Алексею Романову, кроме личного барахла семьи.У Михаила было право сесть на престол. Но он им не воспользовался. Он не был императором, чтоб передавать кому то имущество и владения семьи Романовых. Он не вступил в право владения, чтоб распоряжаться чем то. |
| Irochka117 Свободен |
01-02-2014 - 19:43 (Масек @ 01.02.2014 - время: 16:44) Но кто же наиболее вероятная кандидатура на трон Всея Руси на сегодня? У любого "самовыдвиженца" шансы ниже нуля |
| Irochka117 Свободен |
01-02-2014 - 19:46 (dedO'K @ 01.02.2014 - время: 18:20) Вы, похоже, не понимаете, чем гражданство республики Россия отличается от подданства монарху Российской империи. Алексей Николаевич остался прямым наследником престола после того, как ветвь Михаила Романова в лице её старшего представителя, отказалась от престола. Тут так: либо воссел на престол и помазан на царство, либо нет. А что он там откладывал и кому и каким образом передоверял свои монаршьи права, никого не волнует. Надо выпить за то, что бы Ваши желания совпадали с Вашими же возможностями. Российской республике наследник не нужен, а для "наследника престола" отсутствует империя |
| Macek Свободен |
01-02-2014 - 20:05 (Laura McGrough @ 01.02.2014 - время: 17:38) (Масек @ 01.02.2014 - время: 16:44) Но кто же наиболее вероятная кандидатура на трон Всея Руси на сегодня? Может еще и крепостное право вернуть? Хватит с нас тронов. Но ведь тогда и Вселенная не изменится!Разьве вы не хотите прогресса Вселенной? |
| Laura McGrough Свободна |
01-02-2014 - 20:32 (dedO'K @ 01.02.2014 - время: 18:20) любой представитель дома Романовых  Комментировать всерьез ваши миниатюры более решительно невозможно. Остается вспомнить классическое: "В очередь, ... дети, в очередь!"(с)  имущество и владения семьи Романовых «Скоро я очутилась в Студенцах — громадном селе. До сих пор я знала о крестьянской бедности и нищете по книгам, журнальным статьям, статистическим материалам... Теперь восемнадцать дней из тридцати мне приходилось быть в разъездах по деревням и селам. Я останавливалась обыкновенно в избе, называемой «въезжей», куда тотчас же стекались больные... 30—40 пациентов моментально наполняли избу; тут были старые и молодые, большое число женщин, еще больше детей всякого возраста, которые оглашали воздух всевозможными криками и писком. Грязные, истощенные... болезни все застарелые, у взрослых на каждом шагу— ревматизм, ...почти все страдали накожными болезнями... Катары желудка и кишок, грудные хрипы, слышные на много шагов, сифилис, не щадящий никакого возраста, струпья, язвы без конца, и все это при такой невообразимой грязи жилища и одежды, при пище, столь нездоровой и скудной, что останавливаешься в отупении над вопросом: это жизнь животного или человека? Часто слезы текли у меня градом в микстуры и капли, которые я приготовляла для этих несчастных. ...И когда работа кончалась, бросалась на кучу соломы, брошенной на пол для постели. И мною овладевало отчаяние: где же конец этой нищете, поистине ужасающей; что за лицемерие давать все эти лекарства среди такой обстановки...И не ирония ли говорить народу, совершенно подавленному своими физическими бедствиями, о сопротивлении, о борьбе? Не находится ли этот народ уже в периоде своего полного вырождения?»(с) Вера Фигнер Вот гражданину Романову и объяснили в подвале доступным ему языком, каким имуществом и владениями он так хреново управлял. Заодно и другим претендентам на престол (к моменту расстрела уже несуществующий, но когда это обстоятельство смущало ретивых монархистов?) преподнесли урок: не лезьте, куда не просят, целее будете. Масек Но ведь тогда и Вселенная не изменится!Разьве вы не хотите прогресса Вселенной? Почему вы считаете, что Вселенная изменится, если Россией будет управлять очередной коронованный упырь?  Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 01-02-2014 - 20:33 |
 Путин ВонИзКрыма В поиске |
01-02-2014 - 23:24 (Laura McGrough @ 01.02.2014 - время: 20:32) Масек Но ведь тогда и Вселенная не изменится!Разьве вы не хотите прогресса Вселенной? Почему вы считаете, что Вселенная изменится, если Россией будет управлять очередной коронованный упырь? А может для пробы нынешнего короновать? |
| dedO'K Женат |
01-02-2014 - 23:36 (Laura McGrough @ 01.02.2014 - время: 21:32) «Скоро я очутилась в Студенцах — громадном селе. До сих пор я знала о крестьянской бедности и нищете по книгам, журнальным статьям, статистическим материалам... Теперь восемнадцать дней из тридцати мне приходилось быть в разъездах по деревням и селам. Я останавливалась обыкновенно в избе, называемой «въезжей», куда тотчас же стекались больные... 30—40 пациентов моментально наполняли избу; тут были старые и молодые, большое число женщин, еще больше детей всякого возраста, которые оглашали воздух всевозможными криками и писком. Грязные, истощенные... болезни все застарелые, у взрослых на каждом шагу— ревматизм, ...почти все страдали накожными болезнями... Катары желудка и кишок, грудные хрипы, слышные на много шагов, сифилис, не щадящий никакого возраста, струпья, язвы без конца, и все это при такой невообразимой грязи жилища и одежды, при пище, столь нездоровой и скудной, что останавливаешься в отупении над вопросом: это жизнь животного или человека? Часто слезы текли у меня градом в микстуры и капли, которые я приготовляла для этих несчастных. ...И когда работа кончалась, бросалась на кучу соломы, брошенной на пол для постели. И мною овладевало отчаяние: где же конец этой нищете, поистине ужасающей; что за лицемерие давать все эти лекарства среди такой обстановки...И не ирония ли говорить народу, совершенно подавленному своими физическими бедствиями, о сопротивлении, о борьбе? Не находится ли этот народ уже в периоде своего полного вырождения?»(с) Вера Фигнер "Вера Николаевна Фигнер (по мужу Филиппова; 25 июня (7 июля) 1852, деревня Никифорово, Тетюшский уезд, Казанская губерния — 15 июня 1942, Москва) — русская революционерка, террористка, член Исполнительного комитета «Народной воли», позднее эсерка."© "Я часто думала, могла ли моя жизнь <…> кончиться чем-либо иным, кроме скамьи подсудимых? И каждый раз отвечала себе: нет!"В. Н. Фигнер "После распада «Земли и воли» вошла в Исполнительный комитет организации «Народная воля», вела агитацию среди студентов и военных в Петербурге и Кронштадте. Участвовала в подготовке покушений на Александра II в Одессе (1880) и Петербурге (1881). Единственным светлым воспоминанием о пребывании в Одессе для неё осталась встреча с «Сашкой-инженером» (Ф. Юрковским, совершившим по поручению организации ограбление херсонского казначейства), который дал ей прозвище «Топни-ножка». Когда писатель Вересаев спросил о происхождении этой клички, Фигнер лукаво улыбнулась: «Потому что красивые женщины имеют привычку топать ножкой»."© Вот гражданину Романову и объяснили в подвале доступным ему языком, каким имуществом и владениями он так хреново управлял. Заодно и другим претендентам на престол (к моменту расстрела уже несуществующий, но когда это обстоятельство смущало ретивых монархистов?) преподнесли урок: не лезьте, куда не просят, целее будете.Пулей в лоб без суда и следствия? Предлагаете такие стандарты правосудия? Да вроде как проходили уже в начале двадцатых, когда без суда и следствия были "объяснены" Колчак, труп(!!!) Корнилова, Миронов, Саргалов, Джангильдин, Антонов и многие представители советской власти. Их убийц позже судили и расстреляли, как врагов народа и пропагандистов против советской власти. Оказалось, что многие космополиты, прикрываясь целями и задачами коминтерна, служили иностранным разведкам. Это сообщение отредактировал dedO'K - 01-02-2014 - 23:50 |
| Laura McGrough Свободна |
02-02-2014 - 00:21 (dedO'K @ 01.02.2014 - время: 23:36) "Вера Николаевна Фигнер — русская революционерка, террористка, член Исполнительного комитета «Народной воли», позднее эсерка."© Вы так говорите, как будто это что-то плохое.(с) )) Единственным светлым воспоминанием о пребывании в Одессе для неё осталась встреча с «Сашкой-инженером» (Ф. Юрковским, совершившим по поручению организации ограбление херсонского казначейства), который дал ей прозвище «Топни-ножка». Когда писатель Вересаев спросил о происхождении этой клички, Фигнер лукаво улыбнулась: «Потому что красивые женщины имеют привычку топать ножкой»."© Какой ужас.))) Однако, сей повергающий в шок и трепет компромат никак не отменяет сказанного Фигнер о состоянии русской деревни и низведенного до уровня скотины народа-богоносца. Ну вот вам в качестве ответного реверанса личные показания святого государя (из дневниковых записей): "…Играл в рулетку. …Закусывал. Катался с Ксенией, достаточно хлыщил по набережной. Весь день я веселился, что так непохоже на настроение Великого поста."(с) "Лучшей характеристикой личности царя является его дневник, который он вёл ежедневно с 1877 года. В дневнике в основном лишь поверхностный перечень событий: 28 мая 1905 года «ездил на велосипеде и убил 2 ворон»; 2 февраля 1906 года «гулял и убил ворону»; 8 февраля 1906 года «гулял долго и убил две вороны». Но дело не ограничивалось только воронами: 8 мая 1905 года он записал, что во время гуляния убил кошку. «И все эти записи сделаны в то время, когда в стране происходила революция!», — отмечает Е. Радциг."(с) Пулей в лоб без суда и следствия? Предлагаете такие стандарты правосудия? Через неделю после расстрела белые взяли Екатеринбург. Ничего не имею против суда и следствия, однако в сложившихся обстоятельствах ничего, кроме пули в лоб, Николай Кровавый не заслужил. Это было справедливо. Ваше оружие- божье слово и доброта? О, да, в условиях Гражданской войны это крайне эффективное, практически убойное средство.)) Вы надеюсь, в курсе того, что Керенский отправил Николая с семьей в сибирские ... дали, опасаясь в том числе физической расправы народа над бывшим самодержцем, и тоже, представьте себе, без суда и следствия. Более того, "Впоследствии Керенский утверждал, что в 1917 году он находился под мощным давлением разнообразных делегаций, требовавших расстрелять царя. По мнению Керенского, если бы Николай не был бы сослан в Тобольск, «он также был бы казнён, но на год ранее»."(с)А какие стандарты предлагаете вы? Самодержавие, православие, народность? "Рабскому, покорному обществу была дана необходимая игрушка — великая гордость. Страна крестьян-рабов, которых можно было продать, купить, проиграть в карты, была объявлена светочем цивилизации."(с) Немезида Педросовна А может для пробы нынешнего короновать? А он, по-моему, уже... де-факто.:) Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 02-02-2014 - 00:33 |
| Путин ВонИзКрыма В поиске |
02-02-2014 - 07:36 (Laura McGrough @ 02.02.2014 - время: 00:21) Немезида Педросовна А может для пробы нынешнего короновать? А он, по-моему, уже... де-факто.:) То-то я смотрю, Вселенную аж перекосило. |
| dedO'K Женат |
02-02-2014 - 08:59 (Laura McGrough @ 02.02.2014 - время: 01:21) (dedO'K @ 01.02.2014 - время: 23:36) "Вера Николаевна Фигнер — русская революционерка, террористка, член Исполнительного комитета «Народной воли», позднее эсерка."© Вы так говорите, как будто это что-то плохое.(с) )) Быть террористом по мировоззрению? Единственным светлым воспоминанием о пребывании в Одессе для неё осталась встреча с «Сашкой-инженером» (Ф. Юрковским, совершившим по поручению организации ограбление херсонского казначейства), который дал ей прозвище «Топни-ножка». Когда писатель Вересаев спросил о происхождении этой клички, Фигнер лукаво улыбнулась: «Потому что красивые женщины имеют привычку топать ножкой»."© Какой ужас.))) Однако, сей повергающий в шок и трепет компромат никак не отменяет сказанного Фигнер о состоянии русской деревни и низведенного до уровня скотины народа-богоносца. Фигнер скажет что угодно, лишь бы оправдать свою кровожадность и склонность к садизму. Сама же признаётся: её цель- устроить бойню и вне тюрьмы она свою жизнь не мыслит. "Лучшей характеристикой личности царя является его дневник, который он вёл ежедневно с 1877 года. В дневнике в основном лишь поверхностный перечень событий: 28 мая 1905 года «ездил на велосипеде и убил 2 ворон»; 2 февраля 1906 года «гулял и убил ворону»; 8 февраля 1906 года «гулял долго и убил две вороны». Но дело не ограничивалось только воронами: 8 мая 1905 года он записал, что во время гуляния убил кошку. «И все эти записи сделаны в то время, когда в стране происходила революция!», — отмечает Е. Радциг."(с) Некий Е. Радциг(кстати, кто это такой?), похоже, не знал, что у императора есть биографы, и сам император это знал, оставляя личному дневнику лишь личные записи. Через неделю после расстрела белые взяли Екатеринбург. Ничего не имею против суда и следствия, однако в сложившихся обстоятельствах ничего, кроме пули в лоб, Николай Кровавый не заслужил. Это было справедливо. Ваше оружие- божье слово и доброта? О, да, в условиях Гражданской войны это крайне эффективное, практически убойное средство.)) Вы надеюсь, в курсе того, что Керенский отправил Николая с семьей в сибирские ... дали, опасаясь в том числе физической расправы народа над бывшим самодержцем, и тоже, представьте себе, без суда и следствия. Более того, "Впоследствии Керенский утверждал, что в 1917 году он находился под мощным давлением разнообразных делегаций, требовавших расстрелять царя. По мнению Керенского, если бы Николай не был бы сослан в Тобольск, «он также был бы казнён, но на год ранее»."(с)А какие стандарты предлагаете вы? Самодержавие, православие, народность? "Рабскому, покорному обществу была дана необходимая игрушка — великая гордость. Страна крестьян-рабов, которых можно было продать, купить, проиграть в карты, была объявлена светочем цивилизации."(с) Законность. Так, как были осуждены и расстреляны многие враги народа, повинные в развязывании гражданской войны. Царя, кстати, требовали судить справедливым судом, а не расстрелять. Чтоб узнать кто и в чём был виновен в этой ситуации. Вот большевики-коминтерновцы, космополиты и корыстолюбцы, и подсуетились, чтоб такого суда не произошло. Но не ушли потом от справедливого возмездия. |
| Macek Свободен |
03-02-2014 - 11:21 Меня просто этот его сон впечатлил(если он не врёт).Но если это ему серьёзно сказано то такой бы сон не одному ему послан бы был и была бы ещё инфа думаю я.Хотя может другие об этом не пишут в прессе,кто -то слышал что то подобное? |
| Laura McGrough Свободна |
03-02-2014 - 18:43 (Масек @ 03.02.2014 - время: 11:21) Меня просто этот его сон впечатлил(если он не врёт).Но если это ему серьёзно сказано то такой бы сон не одному ему послан бы был и была бы ещё инфа думаю я.Хотя может другие об этом не пишут в прессе,кто -то слышал что то подобное? Нет, вы серьезно? "Ах, Ваня, Ваня! Что за сны бывают! За пяльцами мне вдруг вздремнулось, и снилось мне, что я царевна."(с) ))) Давайте теперь тут еще сны обсуждать, газету "Оракул", "Битву экстрасенсов".  Или найдем инфоповод поинтереснее? Вот, например, из той же смысловой категории:"Жириновский надругался над пчелой Пасхальный заяц загрыз отца семерых детей Группу заблудившихся школьников вывел из лесу дождевой червь Динозавры вымерли от депрессии? Кепка Юрия Лужкова стала мэром Воркуты Пингвины начали расщеплять уран."(с) и так далее, тысячи их. dedO'K Быть террористом по мировоззрению? А что означает, по-вашему, быть "террористом по мировоззрению"?:) Терроризм для народовольцев не был самоцелью. А цель иногда вполне оправдывает средства. Фигнер скажет что угодно, лишь бы оправдать свою кровожадность и склонность к садизму. Сама же признаётся: её цель- устроить бойню и вне тюрьмы она свою жизнь не мыслит. Опять наглое, циничное вранье. "Устроить бойню"- не цель, а средство, причем даже не первое по важности. Первое- пропаганда и агитация. "Народная воля" считала своей задачей «политический переворот с целью передачи власти народу». Как орудие переворота, партия выставляла учредительное собрание, избранное свободной всеобщей подачей голосов. Обязуясь вполне подчиниться народной воле, партия тем не менее выставляла свою программу, которую должна была защищать во время избирательной агитации и в Учредительном Собрании: постоянное народное представительство, имеющее полную власть во всех общегосударственных вопросах; широкое областное самоуправление, обеспеченное выборностью всех должностей; принадлежность земли народу; система мер, имеющих передать в руки рабочих все заводы и фабрики; полная свобода совести, слова, печати, сходок, ассоциаций и избирательной агитации; всеобщее избирательное право, без сословных и всяких имущественных ограничений; замена постоянной армии территориальной"(с) Член ИК "Народной воли" Александр Михайлов в записке о Липецком съезде, на котором обсуждались цели и задачи будущей организации, перечисляет: "1. Главная цель программы ИК: народоправление, воплощение народной власти в формах государственной жизни. 2. Главная задача, поставленная в программе ИК, была следующая: способствовать переходу и упрочению верховной власти в руках народа. 3. Так как легальных средств для такой задачи не было, то избран был путь революционный и намечены несколько главных средств, между которыми было цареубийство, но непременно в связи с другими главными средствами и не в смысле мести тому или другому императору, а как удаление главного препятствия как в мирной, так и в революционной деятельности..."(с) Некий Е. Радциг(кстати, кто это такой?), похоже, не знал, что у императора есть биографы, и сам император это знал, оставляя личному дневнику лишь личные записи. Некий Дедок чуть выше не постеснялся опубликовать чужое мнение о личной жизни Фигнер и ее ответ писателю Вересаеву, который, в свою очередь, также не постеснялся передать слова В.Н. всему прогрессивному человечеству. Но публикация и цитирование личных дневников Николая Кровавого (будущего святого) этого удивительно щепетильного в определенных случаях пользователя- Дедка- почему-то страшно угнетают.))) А почему? А отчего? А что так скоропостижно?  Законность. Так, как были осуждены и расстреляны многие враги народа, повинные в развязывании гражданской войны. Царя, кстати, требовали судить справедливым судом, а не расстрелять. Чтоб узнать кто и в чём был виновен в этой ситуации. Вот большевики-коминтерновцы, космополиты и корыстолюбцы, и подсуетились, чтоб такого суда не произошло. Но не ушли потом от справедливого возмездия. Вашей законности я противопоставляю справедливость. Интересно, по какому закону расстреляли мирную демонстрацию рабочих 9 января 1905 года? Так может быть как раз Николай не ушел от справедливого наказания, получив заслуженную пулю в (бывший) царственный лоб? Гражданин Романов- единственный, кому довелось умереть во время Гражданской войны? Что, до 1917 года царей (действующих, смещенных, бывших, русских и иностранных- любых) никогда не убивали, причем зачастую силами придворной камарильи при поддержке армии? И не надо глупых вопросов о том, кто будет определять, что справедливо, и что- нет. В конечном итоге все определяют люди- от людей, принимающих закон, зависит то, будет ли он справедлив или преступен, и формальное соблюдение законности не гарантирует справедливости. Кстати, вашего Иисуса казнили по закону. А христиане рассматривают казнь бунтовщика как едва ли не величайшее преступление в истории человечества. Царя, кстати, требовали судить справедливым судом, а не расстрелять. А вы там были, чтобы так безапелляционно редактировать заявления одного из главных очевидцев? (Того, кто принял решение отправить Николая Романова с семьей с Сибирь, от греха подальше.) Мед-пиво пили? И, разумеется, вам виднее, с какими прошениями делегации обращались к Керенскому.))) Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 03-02-2014 - 19:20 |
Вендал Влюблен |
03-02-2014 - 20:42 (Laura McGrough @ 03.02.2014 - время: 18:43) Кстати, вашего Иисуса казнили по закону. А христиане рассматривают казнь бунтовщика как едва ли не величайшее преступление в истории человечества. 1. Казнили без суда..Суд умыл руки. 2. Бунтовщиком он не был... Учите матчасть... а вот Ваши любимые палачи-большевики были бунтовщиками и террористами.. Как Басаев, Радуев, Гелаев и Хаттаб. Как ни как, детишек убивали... Как в Беслане. |
| Laura McGrough Свободна |
03-02-2014 - 21:00 (Вендал @ 03.02.2014 - время: 20:42) (Laura McGrough @ 03.02.2014 - время: 18:43) Кстати, вашего Иисуса казнили по закону. А христиане рассматривают казнь бунтовщика как едва ли не величайшее преступление в истории человечества. 1. Казнили без суда..Суд умыл руки. 2. Бунтовщиком он не был... Учите матчасть... а вот Ваши любимые палачи-большевики были бунтовщиками и террористами.. Как Басаев, Радуев, Гелаев и Хаттаб. Как ни как, детишек убивали... Как в Беслане. "Иудейские первосвященники, осудив Иисуса Христа на смерть, не могли сами привести приговор в исполнение без его утверждения римским наместником. Как повествуют евангелисты, они после ночного суда над Христом привели его утром к Пилату в преторию, но сами не вошли в неё «чтобы не оскверниться, но чтобы можно было есть пасху»."(с) http://www.sxnarod.com/normi-nravstvennost...l#entry18380335 Это сообщение отредактировал Вендал - 05-02-2014 - 19:26 |
| dedO'K Женат |
03-02-2014 - 22:00 (Irochka117 @ 01.02.2014 - время: 20:46) (dedO'K @ 01.02.2014 - время: 18:20) Вы, похоже, не понимаете, чем гражданство республики Россия отличается от подданства монарху Российской империи. Алексей Николаевич остался прямым наследником престола после того, как ветвь Михаила Романова в лице её старшего представителя, отказалась от престола. Тут так: либо воссел на престол и помазан на царство, либо нет. А что он там откладывал и кому и каким образом передоверял свои монаршьи права, никого не волнует. Надо выпить за то, что бы Ваши желания совпадали с Вашими же возможностями. А у Вел. Кн. Цесаривича Алексея Николаевича, так же, как и у последнего императора РИ Николая Александровича, прямых наследников и не осталось, чтоб претендовать на трон. Теоретически, право на трон имеет сейчас любой человек, которого граждане поставят на царство и присягнут в верноподданичестве. |
| Вендал Влюблен |
03-02-2014 - 22:40 (Laura McGrough @ 03.02.2014 - время: 21:00) "Иудейские первосвященники, осудив Иисуса Христа на смерть, не могли сами привести приговор в исполнение без его утверждения римским наместником. Как повествуют евангелисты, они после ночного суда над Христом привели его утром к Пилату в преторию, но сами не вошли в неё «чтобы не оскверниться, но чтобы можно было есть пасху»."(с) [ Ииии???? Понтий Пилат умыл руки... Решайте сами - был его ответ... Заметьте, он не увидел в действии Христа противозаконного... Так что это был самосуд.. Суд линча.. Аналогичный самосуд был и над Императором Всея Руси Николаем 2 Это сообщение отредактировал Вендал - 05-02-2014 - 19:27 |
| dedO'K Женат |
03-02-2014 - 22:40 (Laura McGrough @ 03.02.2014 - время: 22:00) "Иудейские первосвященники, осудив Иисуса Христа на смерть, не могли сами привести приговор в исполнение без его утверждения римским наместником. Как повествуют евангелисты, они после ночного суда над Христом привели его утром к Пилату в преторию, но сами не вошли в неё «чтобы не оскверниться, но чтобы можно было есть пасху»."(с) "Пилат вышел к ним и сказал: в чем вы обвиняете Человека Сего? Они сказали ему в ответ: если бы Он не был злодей, мы не предали бы Его тебе. Пилат сказал им: возьмите Его вы, и по закону вашему судите Его. Иудеи сказали ему: нам не позволено предавать смерти никого, — да сбудется слово Иисусово, которое сказал Он, давая разуметь, какою смертью Он умрет. Тогда Пилат опять вошел в преторию, и призвал Иисуса, и сказал Ему: Ты Царь Иудейский? Иисус отвечал ему: от себя ли ты говоришь это, или другие сказали тебе о Мне? Пилат отвечал: разве я Иудей? Твой народ и первосвященники предали Тебя мне; что Ты сделал? Иисус отвечал: Царство Мое не от мира сего; если бы от мира сего было Царство Мое, то служители Мои подвизались бы за Меня, чтобы Я не был предан Иудеям; но ныне Царство Мое не отсюда. Пилат сказал Ему: итак Ты Царь? Иисус отвечал: ты говоришь, что Я Царь. Я на то родился и на то пришел в мир, чтобы свидетельствовать о истине; всякий, кто от истины, слушает гласа Моего. Пилат сказал Ему: что есть истина? И, сказав это, опять вышел к Иудеям и сказал им: я никакой вины не нахожу в Нем."(Ин. 18:29-38) Вот "суд" у Ирода, царя галилеского: "И, узнав, что Он из области Иродовой, послал Его к Ироду, который в эти дни был также в Иерусалиме. 8 Ирод, увидев Иисуса, очень обрадовался, ибо давно желал видеть Его, потому что много слышал о Нем, и надеялся увидеть от Него какое-нибудь чудо, 9 и предлагал Ему многие вопросы, но Он ничего не отвечал ему. 10 Первосвященники же и книжники стояли и усильно обвиняли Его. 11 Но Ирод со своими воинами, уничижив Его и насмеявшись над Ним, одел Его в светлую одежду и отослал обратно к Пилату. 12 И сделались в тот день Пилат и Ирод друзьями между собою, ибо прежде были во вражде друг с другом. 13 Пилат же, созвав первосвященников и начальников и народ, 14 сказал им: вы привели ко мне человека сего, как развращающего народ; и вот, я при вас исследовал и не нашел человека сего виновным ни в чем том, в чем вы обвиняете Его; 15 и Ирод также, ибо я посылал Его к нему; и ничего не найдено в Нем достойного смерти;"Лк.23:7-15 Иудейские священники не имели право судить и осуждать кого то. Богу- Богово, а кесарю- кесарево. |