PABBUH Свободен |
06-09-2010 - 20:30 Я вот подумал... все боремся с коррупцией, гнобим зажравшихся чиновников, а на самом деле оказавшись на их месте поступали бы точно также.... В первую очередь о себе и своих близких, а потом уже народу.... или я не прав? |
le male Женат |
06-09-2010 - 21:40 Прав |
PABBUH Свободен |
06-09-2010 - 22:04 Просто никто на отменял народную мудрость "Своя рубашка ближе к телу." И естественно, что человек стремясь занять должность повыше, руководствуется не заботой о благосостоянии народа, а желанием обеспечить себя.... при этом, воровать начинают со стандартной оговоркой: "Не мы такие - жизнь такая!" |
Свободен |
06-09-2010 - 22:40 Есть ещё другая отговорка - "я мзду не беру, мне за державу обидно." |
Demidroll Свободен |
06-09-2010 - 23:17
QUOTE (vox_nihili @ 06.09.2010 - время: 22:40) | Есть ещё другая отговорка - "я мзду не беру, мне за державу обидно." | Полностью поддерживаю! Но чтобы так говорить, государство должно обеспечить чиновника хорошей зарплатой. Чтобы с чистой совестью заворачивать свое лицо от взяток... |
le male Женат |
07-09-2010 - 00:14 Ну вобще чиновники у нас ещё ничего... жить можно. Не то что в России, когда люди срываются и просто бьют им в морду а то и вобще ружья в них разряжают. У нас как то с этим порядка всё таки побольще... и взятки внаглую не вымогают... Да и госконтроль чиновников трясёт дай боже я вам скажу, может ещё побольше чем предпринимателей... |
ICEmind Свободен |
07-09-2010 - 00:41
QUOTE (krisstop @ 06.09.2010 - время: 20:30) | Я вот подумал... все боремся с коррупцией, гнобим зажравшихся чиновников, а на самом деле оказавшись на их месте поступали бы точно также.... В первую очередь о себе и своих близких, а потом уже народу.... или я не прав? | Не понимаю зачем идти в чиновники? Есть другие занятия где можно заработать а не нахапать взяток для себя и близких. Я конечно понимаю что чиновнику проще и легче нахапать взяток чем предпринимателю их своим умом заработать, проще сесть на шею тем же предпринимателям и тянуть из них жилы. Вообщем вывод напрашивается сам-по себе: Жить хорошо хотят все, а вот мозгов заработать себе такую жизнь не у всех хватает, поэтому и стараются присосаться к креслу. |
Tekken Свободен |
07-09-2010 - 11:27 Берите выше господа. Чиновники, МВД, КГК и другие веломства э то все система..И в ней все завязано.. Ка-то работал я зам. директора одного государственного оптового предпряития.. Честно скажу откаты за закуп, своевременные расчеты предлогали неоднократно, но мне брать все это совесть не позволяла, не позволяла почему спросите? А вот как мне своим подчиненным в глаза смотерть.. как смотреть в глаза менеджерам, товароведам, занимающимся реализацией закупленной мной продукции, как мне им смотреть в глаза, если их з/п зависит от прибыли полученной предприятием и объемов продаж соответственно. А как этих показателей достигнуть, если продукция закуплена по высоким (с откатом) ценам, и денежные средства предприятия вымыты на расчеты за товар, который не продан.. Вот и вся арифметика.. А вот директориса моя тогда "Катила" по-черному, у всех навиду.. Потому что знала, что часть "куша" понесет и поделится с кем надо в облисполком или другому руководству, и ее оставят в "обойме".. И так или иначе везде.. всеповязаны.. все играют награни фола, и МВД, и КГК и даже выше все все обо всех знают.. потом если где-то кто-то ляпнул чего по-пьяне, или позволил себе взять больше чем положено, либо показал излишнее свободомыслие, его выкидывают из системы.. В лучшем случае уволят.. в худшем - закопают.... Мне повезло.. мне попалось первое.. Потому что я был тогда слишком молод., второе - я слишком мелко плавал.. |
PABBUH Свободен |
07-09-2010 - 18:03
QUOTE (Tekken @ 07.09.2010 - время: 11:27) | Берите выше господа. Чиновники, МВД, КГК и другие веломства э то все система..И в ней все завязано.. Ка-то работал я зам. директора одного государственного оптового предпряития.. Честно скажу откаты за закуп, своевременные расчеты предлогали неоднократно, но мне брать все это совесть не позволяла, не позволяла почему спросите? А вот как мне своим подчиненным в глаза смотерть.. как смотреть в глаза менеджерам, товароведам, занимающимся реализацией закупленной мной продукции, как мне им смотреть в глаза, если их з/п зависит от прибыли полученной предприятием и объемов продаж соответственно. А как этих показателей достигнуть, если продукция закуплена по высоким (с откатом) ценам, и денежные средства предприятия вымыты на расчеты за товар, который не продан.. Вот и вся арифметика.. А вот директориса моя тогда "Катила" по-черному, у всех навиду.. Потому что знала, что часть "куша" понесет и поделится с кем надо в облисполком или другому руководству, и ее оставят в "обойме".. И так или иначе везде.. всеповязаны.. все играют награни фола, и МВД, и КГК и даже выше все все обо всех знают.. потом если где-то кто-то ляпнул чего по-пьяне, или позволил себе взять больше чем положено, либо показал излишнее свободомыслие, его выкидывают из системы.. В лучшем случае уволят.. в худшем - закопают.... Мне повезло.. мне попалось первое.. Потому что я был тогда слишком молод., второе - я слишком мелко плавал.. | А я вот, не был бы так категоричен про себя.... мда... когда была возможность брал... и что самое интересное мне как-то не стыдно... и не потому что брал у богатых, а отдавал бедным, а просто не стыдно... наверно просто совести нету... |
ferz2 Свободен |
07-09-2010 - 22:21
QUOTE (krisstop @ 07.09.2010 - время: 18:03) | ... и не потому что брал у богатых, а отдавал бедным, а просто не стыдно... наверно просто совести нету... | Наверно осадочек всё-таки какой-то остался раз такую тему создал. |
PABBUH Свободен |
08-09-2010 - 08:35 Да нет просто решил узнать как с этим обстоят дела у остальных... |
Lena _3 Свободна |
08-09-2010 - 09:31
QUOTE (Tekken @ 07.09.2010 - время: 11:27) | брать все это совесть не позволяла, не позволяла почему спросите? А вот как мне своим подчиненным в глаза смотерть.. как смотреть в глаза менеджерам, товароведам, занимающимся реализацией закупленной мной продукции, как мне им смотреть в глаза, если их з/п зависит от прибыли полученной предприятием и объемов продаж соответственно. А как этих показателей достигнуть, если продукция закуплена по высоким (с откатом) ценам, и денежные средства предприятия вымыты на расчеты за товар, который не продан.. Вот и вся арифметика.. | Вот это позиция! Снимаю шляпу! Молодец! И если бы все так поступали, коррупция исчезла бы сама собой. Вот бы еще научиться определять как будет себя вести человек на должности, как ты или как директриса! |
Свободен |
08-09-2010 - 10:14
QUOTE (Lena _3 @ 08.09.2010 - время: 09:31) | Вот бы еще научиться определять как будет себя вести человек на должности, как ты или как директриса! | Так там же написано - сотрудники МВД и КГК это давно умеют. |
PABBUH Свободен |
08-09-2010 - 10:22
QUOTE (Tekken @ 07.09.2010 - время: 11:27) | Честно скажу откаты за закуп, своевременные расчеты предлогали неоднократно, но мне брать все это совесть не позволяла, не позволяла почему спросите? | А может все-таки мало давали??? |
Tekken Свободен |
08-09-2010 - 11:55
QUOTE (krisstop @ 08.09.2010 - время: 10:22) | QUOTE (Tekken @ 07.09.2010 - время: 11:27) | Честно скажу откаты за закуп, своевременные расчеты предлогали неоднократно, но мне брать все это совесть не позволяла, не позволяла почему спросите? |
А может все-таки мало давали??? | Да нормально предлагали.. До 1000 долл. с одной машины можно было рубить смело, а машин в хороший месяц по 5-6 штук приходило.. Просто предприятие в убытках было только выскребаться начали.. люди голые оклады получали... И второе.. Эти деньги можно было и другим путем заработать без взяток, откатов, и вского рода ущерба предприятию.. |
PABBUH Свободен |
08-09-2010 - 17:34
QUOTE (Tekken @ 08.09.2010 - время: 11:55) | Эти деньги можно было и другим путем заработать без взяток, откатов, и вского рода ущерба предприятию.. | Вот! Я и говорю, что мало давали... давать нужно столько - сколько человек заработать не может.... тогда он точно возьмет!!! |
Lew Женат |
08-09-2010 - 19:26 Лично моё мнение - оказавшись в данной ситуации, я бы тоже брал от жизни по максимуму. Живём то один раз!!! И нужно использовать этот "раз". Не исключение и откаты, взятки, благодарности(в том числе и финансовые) и т.д. |
Tekken Свободен |
09-09-2010 - 10:47 Вот он... наш менталитет господа.. Т.е. как смотрим репортажи о коррупционных скандалах, воровстве, то всех осуждаем.. А фактически то, ничем от них не отличаемся.. Совковое воспитание.. все вокруг мое, потому что оно народное... |
PABBUH Свободен |
09-09-2010 - 17:42
QUOTE (Tekken @ 09.09.2010 - время: 10:47) | Вот он... наш менталитет господа.. Т.е. как смотрим репортажи о коррупционных скандалах, воровстве, то всех осуждаем.. А фактически то, ничем от них не отличаемся.. Совковое воспитание.. все вокруг мое, потому что оно народное... | Каб доуга жыць у шчасцi трэба красцi, красцi, красцi..... |
PABBUH Свободен |
12-09-2010 - 17:37 Руководство страны каждую пятилетку принимает государственную программу борьбы с коррупцией. В 2010 году истекает срок реализации очередной такой программы. Однако похвастаться нечем. Как удалось выяснить "Белорусским новостям", коррупция сегодня является одним из факторов роста преступности в стране.
скрытый текст
В первой половине 2010 года больше всего преступлений коррупционной направленности было совершено в столице. В январе — июне в Минске было заведено 361 дело по факту коррупции. По данным правоохранительных органов, 55% от общей суммы вымогаемых в стране взяток приходится на столицу.
В июне этого года президент Беларуси на совещании с "активом белорусской столицы" предостерег чиновников от коррупционных преступлений. "Не набрасывайте сами себе петлю на шею", — посоветовал президент.
Сложно сказать, насколько впечатлил аудиторию образ "петля на шее", но факт то, что преступлений в этой сфере меньше не становится. Напротив. За первое полугодие 2010 года коррупционных преступлений в Беларуси стало на 11,3% больше по сравнению с аналогичным периодом прошлого года.
При этом, заметьте, криминогенная обстановка в целом по сравнению с прошлым годом улучшилась. Несколько уменьшилось общее количество преступлений (примерно на тысячу), сократилось количество краж (на их долю приходится половина всех преступлений — 37210).
Однако если убийств, грабежей, случаев мошенничества, изнасилований стало в этом году существенно меньше, то количество некоторых коррупционных преступлений заметно возросло.
Так, в первом полугодии было зафиксировано 710 случаев служебного подлога (+32,7% к аналогичному периоду прошлого года), 733 случая присвоения или растраты денег (+22,6%). Кроме этого, было выявлено 611 хищений путем злоупотребления служебными полномочиями (+6,8%). 187 дел было заведено по статье "злоупотребление властью или служебными полномочиями" (-7,4%).
Всего в первом полугодии было зафиксировано 2 214 преступлений коррупционной направленности.
Бывший сотрудник прокуратуры Олег Волчек, известный юрист и правозащитник, видит несколько причин, которые создают в Беларуси благоприятную почву для коррупционных преступлений.
"Антикоррупционное законодательство, как показывает практика, в Беларуси плохо применяется. События последних лет показывают, что в коррупции замешаны должностные лица правоохранительных органов, прокуратуры, которые по долгу службы должны с этим явлением бороться", — говорит Олег Волчек.
Благоприятствует коррупции, считает эксперт, и то обстоятельство, что тема эта широко не обсуждается.
"Государство не заинтересовано в обсуждении этой темы. Коррупция не обсуждается в государственных СМИ. Нам только о статистике в лучшем случае говорят. А о сути коррупционных дел нам остается только догадываться, государство эту информацию не раскрывает", — констатирует Олег Волчек.
По мнению собеседника "Белорусских новостей", коррупции способствует еще и то, что в стране нет разделения властей.
"Нашумевшая история о том, как застройщик мошенническим путем завладел деньгами дольщиков (41 млрд. рублей), вызывает вопросы: а где были правоохранительные органы, представители Мингорисполкома, когда нарушались права дольщиков? Все это говорит о существовании круговой поруки, отсутствии реального разделения властей в стране. Что, в конечном итоге, и создает почву для коррупции", — полагает Олег Волчек.
Политолог Владимир Ровдо рассматривает коррупцию как неотъемлемый элемент белорусской политической системы.
"Борьба с коррупцией у нас — это уловка для избирателей, благодаря которой стараются показать, что верховная власть радеет за интересы народа и поэтому борется с нерадивыми чиновниками", — полагает Владимир Ровдо.
Собеседник "Белорусских новостей" отмечает, что коррупция в стране во многом порождается одним специфическим обстоятельством.
"У нас власть и собственность находится в одних руках. Пока эти вещи, как в других странах, не разведут в разные стороны, основания для коррупции у нас будут продолжать существовать", — подчеркнул Владимир Ровдо.
|
Lena _3 Свободна |
12-09-2010 - 21:27
QUOTE (krisstop @ 12.09.2010 - время: 17:37) | Однако если убийств, грабежей, случаев мошенничества, изнасилований стало в этом году существенно меньше, то количество некоторых коррупционных преступлений заметно возросло. | В нашей стране закон что дышло, куда повернул, туда и вышло! То что мы на свободе это не наша заслуга, это недоработка "правоохранительных" органов. Вот исходя из этого и думайте... |
le male Женат |
12-09-2010 - 22:30 А я бы брал взятки! :coоl Только мне их никто не даёт... |
Tekken Свободен |
13-09-2010 - 15:19 Ну и слава богу, что не дает.. Радуйся.. |
PABBUH Свободен |
13-09-2010 - 19:33
QUOTE (le male @ 12.09.2010 - время: 22:30) | А я бы брал взятки! :coоl Только мне их никто не даёт... | Прикинь Лемалько, а потом лет на 10 с конфискацией!!! |
le male Женат |
13-09-2010 - 19:42 А хай яго... |
PABBUH Свободен |
13-09-2010 - 20:00
QUOTE (krisstop @ 13.09.2010 - время: 19:33) | Прикинь Лемалько, а потом лет на 10 с конфискацией!!! | Зато можно будет куда нить быстренько свалить и попросить политического убежища.... Мол, не могу вернуться на Родину боюсь посодють... |
Tekken Свободен |
14-09-2010 - 11:24
QUOTE (krisstop @ 13.09.2010 - время: 20:00) | QUOTE (krisstop @ 13.09.2010 - время: 19:33) | Прикинь Лемалько, а потом лет на 10 с конфискацией!!! |
Зато можно будет куда нить быстренько свалить и попросить политического убежища.... Мол, не могу вернуться на Родину боюсь посодють... | Посодють... А ты не воруй |
Demidroll Свободен |
14-09-2010 - 16:43
QUOTE (Tekken @ 14.09.2010 - время: 11:24) | QUOTE (krisstop @ 13.09.2010 - время: 20:00) | QUOTE (krisstop @ 13.09.2010 - время: 19:33) | Прикинь Лемалько, а потом лет на 10 с конфискацией!!! |
Зато можно будет куда нить быстренько свалить и попросить политического убежища.... Мол, не могу вернуться на Родину боюсь посодють... |
Посодють... А ты не воруй | Вор должен сидеть в тюрьме! (с) |
PABBUH Свободен |
14-09-2010 - 23:11
QUOTE (Demidroll @ 14.09.2010 - время: 16:43) | Вор должен сидеть в тюрьме! (с) | так это... пол страны посадить надо... |
Комсомольский Наблюдатель Свободен |
14-09-2010 - 23:15 ...слюшай....за чито так вытарую палавину абижаешь???..Э???????? |
PABBUH Свободен |
14-09-2010 - 23:33 Просто вторая конвоировать будит... |