Взрослая социальная сеть
 evalery Свободен |
25-11-2015 - 23:35 сабж http://www.forbes.ru/news/306711-yatsenyuk...at-gaz-u-rossii Яценюк запретил «Нафтогазу» покупать газ у России Премьер-министр Украины Арсений Яценюк поручил НАК «Нафтогаз Украины» прекратить закупки природного газа у России, сообщает пресс-служба украинского правительства в среду, 25 ноября. «Они (Россия) перепутали. Это не они нам не поставляют газ, это мы у них не покупаем газ», — приводит пресс-служба слова Яценюка. Он пояснил, что причиной отказа от российского газа стали ценовые предложения, поступившие от «европейских партнеров». Эти предложения, по словам украинского премьера, «гораздо лучше, чем предложения от восточного соседа». Глава правительства Украины добавил, что общий объем потребления газа на Украине уже сейчас уменьшен на 20%. Яценюк подчеркнул, что это «единственно правильный путь» для того, чтобы избавиться от «российской газовой зависимости» и «в течение десяти лет сделать Украину полностью энергонезависимым государством». 25 ноября правительство Украины ввело также запрет на транзитные полеты российских авиакомпаний в воздушном пространстве страны. По словам Яценюка, Россия может использовать воздушное пространство Украины для провокаций. Украинский чиновник поручил министерству инфраструктуры Украины уведомить Москву «о закрытии авиационного пространства» и «остановке всех транзитных перевозок» для «всех без исключения российских авиакомпаний». В сентябре власти Украины ввели санкции против нескольких российских авиакомпаний, включая «Аэрофлот», «Россию», «Трансаэро», «Уральские авиалинии», «Сибирь». Санкции включали запрет этим авиаперевозчикам на полеты на Украину с началом зимнего расписания, то есть с 25 октября. Однако затем Киев принял решение запретить полеты в свои аэропорты для всех авиакомпаний России, включая не попавшие в «черный список» «ЮТэйр» и ее «дочку» «ЮТэйр-Украина». Россия зеркально ответила на санкции Киева, и с 25 октября российские и украинские авиакомпании прекратили прямые перелеты между двумя странами. Предлагаю обсуждать, что это было со стороны Яценюка: 1) неуклюжая попытка прикрыть отсутствие денег; 2) такой интересный пиар-ход; 3) в Европе газ действительно лучше и дешевле. |
АндрЮч Свободен |
25-11-2015 - 23:38 ...в смысле - деньги отдавать!  |
dogfred Свободен |
25-11-2015 - 23:51 Странные они, эти украинские власти. Своего производства почти нет, деньги сами не зарабатывают, считай. На одних президентских конфетах бюджет не наполнишь. В долг уже не дают. На что рассчитывают? Уйти мирно на пенсию и тихо доживать на дачке под Ниццей? Где они газ собираются брать - у европейских стран по обратке? |
kotas13 Свободен |
26-11-2015 - 00:08 (dogfred @ 25.11.2015 - время: 23:51) Странные они, эти украинские власти. Своего производства почти нет, деньги сами не зарабатывают, считай. На одних президентских конфетах бюджет не наполнишь. В долг уже не дают. На что рассчитывают? Уйти мирно на пенсию и тихо доживать на дачке под Ниццей? По обратке идёт российский газ. |
Macek Свободен |
26-11-2015 - 00:28 Они просто до верха забили хранилища 15милиард кубов и зачем им теперь новый газ?Этот пока освоят ,потому и отказались,не будет никакого реверса,весной денег накопят и ещё купят.Это раньше они жировали и с запасом жили,а теперь в притирочку.Вы побольше жёлтой прессе верьте! |
tomsoyer3 Свободен |
26-11-2015 - 01:37 Фактически он запретил воровать российский газ! Мы рады! |
Агроном 71 Свободен |
26-11-2015 - 09:13 Идиотизм украинских властей не знает границ . Россия от этого ни чего не потеряет , а до граждан Украины дела нет - это их проблемы . |
Vuego Женат |
26-11-2015 - 09:21 позиция "назло маме отморожу уши" |
Номер Свободен |
26-11-2015 - 11:22 (Агроном 71 @ 26.11.2015 - время: 09:13) Идиотизм украинских властей не знает границ . Да Россия, если верить Путину вообще нигде и ничего не теряет.И сокращение ГАЗПРОМОМ расходов на проект Сила Сибири почти в два раза - это от жиру бесимся...И цены на авиасообщение с Молдовой,например, растут для удобства российских пассажиров...Чтобы карман не сильно оттягивал.Поэтому вопрос идиотизма , конечно, имеет право быть.Но украинских ли властей или только ли украинских?Да и идиотизм украинских властей проблема украинских же граждан...С чего у нас такие переживания?Не потому ли, что соломинку идиотизма в чужом глазу рассматривать приятней?И Путину удобней, чтобы судачили о том как там у них, чтобы не возникало вопросов, а как у нас и почему.. |
NikonSpy Женат |
26-11-2015 - 11:22 Лучше б он воровать газ у России перестал или хотя бы другим запретил. |
| Номер Свободен |
26-11-2015 - 11:23 (NikonSpy @ 26.11.2015 - время: 11:22) Лучше б он воровать газ у России перестал или хотя бы другим запретил. А откуда инфа, что опять воруют?Вроде уже больше года упрёков таких не было... |
 Xрюндель Замужем |
26-11-2015 - 11:37 (sxn3126451976 @ 26.11.2015 - время: 11:23) (NikonSpy @ 26.11.2015 - время: 11:22) Лучше б он воровать газ у России перестал или хотя бы другим запретил. А откуда инфа, что опять воруют?Вроде уже больше года упрёков таких не было... Ну это по принципу ближайших ассоциаций... Великий русский поэт - Пушкин. Домашняя птица - курица. Украина - ворует газ... |
| dogfred Свободен |
26-11-2015 - 11:37 Собственно, нам-то что волноваться? Не хочет Яценюк российского газа, так и пусть берет в другой стране. Транзит он не перекроет, Европа не позволит. А дальше как хочет. Все равно он покупатель ненадежный, весь в долгах, честное слово не держит. |
| Номер Свободен |
26-11-2015 - 12:00 (dogfred @ 26.11.2015 - время: 11:37) Собственно, нам-то что волноваться? Не хочет Яценюк российского газа, так и пусть берет в другой стране. Транзит он не перекроет, Европа не позволит. А дальше как хочет. Все равно он покупатель ненадежный, весь в долгах, честное слово не держит. Вот понять не могу...Яценюк первый за многие многие годы, который ни разу не допустил несанкционированного отбора газа и нарушений по оплате...Ну когда просто грязью покидаться хочется тоже могу понять...Но факт остаётся фактом для меня : как премьер Яценюк довольно сомнителен, а как экономист и финансист вполне успешен.Тело украинского долга уменьшил, просрочек не допускает, газ не ворует.Есть спор о займе в 3 миллиарда...Но за пропагандистскими лозунгами и там все предельно просто....Россия сделала хорошее предложение.И до решения клуба кредиторов оно вполне могло быть принято....Сейчас в той форме в какой предлагает Путин - это торпеда под соглашение того самого клуба.Есть вариант это изящно обойти, но если Путин готов к реальной реструктуризации, а не главная цель торпедировать ВСЕ соглашения Украины с клубом кредиторов...И скоро будет ясно это очередная путинская византийщина или дельное предложение. |
| Xрюндель Замужем |
26-11-2015 - 12:11 (dogfred @ 26.11.2015 - время: 11:37) Все равно он покупатель ненадежный, весь в долгах, честное слово не держит. Патриотично настроенные россияне добросовестно пытаются обнаружить в череде событий последнего года положительные стороны для России. Санкции? Да им же хуже а мы не пострадаем... Мистрали нам не отдают? Да они нам и не нужны были... Антисанкции? Да плевали мы на ихний хамон, мы теперь свой, импортозамещенный сделаем... Украины выпендривается? А мы турецкий поток построим... Турки офигели? А нам это турецкий поток и нафик был не нужен, еще и лучше... Украина газ отказалась покупать? Да нам больше останется... Интересно, кто то обратил внимание среди всеобщего позитива и ликования, что экономика страны скатилась ниже некуда и что партнеров на мировой арене у России не осталось совсем... Все шарахаться стали, как от чумных... |
| Номер Свободен |
26-11-2015 - 12:18 (Xрюндель @ 26.11.2015 - время: 12:11)
Не торопите события...Вот еще Иран пока не облил нас за нашу дружбу.Только начинает по дружески демпинговать...Мы ему по братски сейчас миллиардов еще подкинем...Не на своих же пенсионеров, сирых и убогих тратиться...поможем иранским...Ну а благодарность у Ирана не заржавеет.Так что даже слюни берегу, чтобы на плевки в дружескую Турцию всё не потратить.))) |
| dogfred Свободен |
26-11-2015 - 12:42 [QUOTE=Xрюндель , 26.11.2015 - время: 12:11].[/QUOTE] Патриотично настроенные россияне добросовестно пытаются обнаружить в череде событий последнего года положительные стороны для России.... Интересно, кто- то обратил внимание среди всеобщего позитива и ликования, что экономика страны скатилась ниже некуда и что партнеров на мировой арене у России не осталось совсем... Все шарахаться стали, как от чумных...[/QUOTE] Ну не надо, Хрюндель, считать нас всех за идиотов. Все мы видим и переживаем не меньше вас. Никакого ажиотажа от сегодняшней жизни мы не испытываем. Но и вы поймите: не Россия инициатор всех бед. Украина тихо помирала как промышленная страна, так мы дали карт-бланш, и поток украинцев направился искать работу в России. Разве не так? И сейчас их полно по всей стране. И это еще до появления беженцев Новороссии. Если не трогать политическую составляющую, то ведь Крым в составе Украины тоже загибался. Деньги туда не вкладывались, заводи хирели, некогда посещаемый ЮБК стал свалкой вокруг опустевших санаториев. Чего ж хорошего? Партнеры на мировой арене? Если бы не старая вражда США, еще со времен президента Трумена, то все могло быть сегодня иначе. Америка всегда стремилась к абсолютному лидерству, и , как страна, на территории которой войны не было, стала вкладывать деньги в старушку Европу. А от обескровленной Росии потребовала вернуть ленд-лизовские автомобили и расплатиться за поставки. Это партнерство? Насчет шараханья, так это вы преувеличиваете. Даже фрау Меркель, вслед за французским президентом, высказалась, что без России с ИГИЛ не справиться. Это сообщение отредактировал dogfred - 26-11-2015 - 12:42 |
| Номер Свободен |
26-11-2015 - 12:54 (dogfred @ 26.11.2015 - время: 12:42) Насчет шараханья, так это вы преувеличиваете. Даже фрау Меркель, вслед за французским президентом, высказалась, что без России с ИГИЛ не справиться. Не очень люблю пересказы слов мировых лидеров...Наши СМИ примерно так и пересказали слова Оланда на встрече с Обамой...А на самом деле они оба просто утверждали, что помощь России будет неоценима ЕСЛИ(!!!) она сосредоточится на борьбе именно(!!!) с ИГИЛ....Вроде и не соврали.Чуток семантику сдвинули...А звучит приятней для уха российского обывателя, что без него никуда и никак. |
| dogfred Свободен |
26-11-2015 - 14:01 (sxn3126451976 @ 26.11.2015 - время: 12:54) [/QUOTE] Не очень люблю пересказы слов мировых лидеров...Наши СМИ примерно так и пересказали слова Оланда на встрече с Обамой...А на самом деле они оба просто утверждали, что помощь России будет неоценима ЕСЛИ(!!!) она сосредоточится на борьбе именно(!!!) с ИГИЛ....Вроде и не соврали.Чуток семантику сдвинули...А звучит приятней для уха российского обывателя, что без него никуда и никак. Конечно, российскому обывателю приятно, когда президент Обама указывает , на чем надо России сосредоточиться. "МАНИЛА (Рейтер) - Президент США Барак Обама заявил, что России следует переключить внимание с поддержки президента Сирии Башара Асада и сосредоточиться на борьбе с экстремистской группировкой "Исламское государство".(с) Нам ведь главное, чтобы семантика была приятная, уважительная. И насчет "ЕСЛИ" тоже все понятно. Ведь нагнали мы в Сирию кучу народа, самолеты там, корабли, ракеты. Значит, ЕСЛИ бы все это Россия сосредоточила для борьбы с ИГИЛ, было бы все хорошо, и особенно Обаме. А то ему не ясно, чем там наши занимаются? На чем сосредотачиваются? |
| Номер Свободен |
26-11-2015 - 14:14 (dogfred @ 26.11.2015 - время: 14:01) А то ему не ясно, чем там наши занимаются? На чем сосредотачиваются? Это даже мне пока не ясно.В словеса особо не верю.Особенно почему-то Путину.Пока главное достижение вижу в том, что Путин создал ДРУГУЮ коалицию в Сирии.И противоречия между этими коалициями нарастают....Такими темпами, и про Сирию забудут.Сосредоточатся на кручении дуль друг другу...Если у Путина было главной целью усилить раздрай вокруг Сирии, то он пока очень успешен.Есть шанс, что украинский раздрай Путина станет лёгкой разминкой на фоне устроенного им сирийского. Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 26-11-2015 - 14:16 |
| NikonSpy Женат |
26-11-2015 - 14:16 (Xрюндель @ 26.11.2015 - время: 11:37) Ну это по принципу ближайших ассоциаций... Дело в том, что Пушкин действительно Великий русский поэт, и курица самая что не наесть домашняя птица, а украина - ворует газ. |
| Номер Свободен |
26-11-2015 - 14:19 (NikonSpy @ 26.11.2015 - время: 14:16) (Xрюндель @ 26.11.2015 - время: 11:37) Ну это по принципу ближайших ассоциаций... Дело в том, что Пушкин действительно Великий русский поэт, и курица самая что не наесть домашняя птица, а украина - ворует газ. Вот как раз это уважаемая Хрюндель и очень тонко подметила...Не в бровь, а в глаз.  |
| Xрюндель Замужем |
26-11-2015 - 16:27 (dogfred @ 26.11.2015 - время: 12:42) Но и вы поймите: не Россия инициатор всех бед. Вот тут наши с вами позиции радикально расходятся. По моему глубокому убеждению, в нынешних проблемах и конфликтах России целиком и полностью виновата политика нашей власти. Ни злая Америка, ни коварная Турция, ни фашистская Украина. А исключительно российская власть. Если не трогать политическую составляющую, то ведь Крым в составе Украины тоже загибался. Достаточно отъехать пару сотен километров от Мск в соседние регионы, чтобы воочию увидеть, что такое, когда регион "загибается". Электрички не ходят, железная дорога заросла бурьяном. Водопровода нет, бабы полощут белье в проруби. Нет канализации, нет газа в домах, это в стране, лидирующей по добыче газа. В России полно регионов, которые реально загибаются. Не разумнее было бы ими для начала заняться? А от обескровленной Росии потребовала вернуть ленд-лизовские автомобили и расплатиться за поставки. Это партнерство? Извините, но я позволю себе напомнить, что оплату США просили только за гражданскую технику и оборудование,поставленные по ленд лизу. Ни за горючее, ни за использованную военную технику никакого возмещения не требовалось. |
| Xрюндель Замужем |
26-11-2015 - 16:34 (NikonSpy @ 26.11.2015 - время: 14:16) Дело в том, что Пушкин действительно Великий русский поэт, и курица самая что не наесть домашняя птица, а украина - ворует газ. Конечно конечно..)) Но это правда только для шаблонно мыслящего человека. Ведь на самом деле, великий русский поэт это и Лермонтов и Бродский, домашняя птица это и гусь и цесарка, а Украина последнее время в воровстве газа не замечена. Достаточно включить в работу хоть одну извилину, помимо той, что натерла на мозге фуражка. И мир удивит своей многогранностью. |
Angelofdown Замужем |
26-11-2015 - 17:00 (evalery @ 26.11.2015 - время: 01:35) в Европе газ действительно лучше и дешевле. Честно говоря, я не совсем в курсе, какая в Европе газотранспортная система, но откуда именно они собираются получать "дешевый" газ? И кто такой добренький, чтобы в ущерб себе делать скидку для Украины, которая, как известно, платит черт знает как? |
| Номер Свободен |
26-11-2015 - 17:06 (Angelofdown @ 26.11.2015 - время: 17:00) (evalery @ 26.11.2015 - время: 01:35) в Европе газ действительно лучше и дешевле. Честно говоря, я не совсем в курсе, какая в Европе газотранспортная система, но откуда именно они собираются получать "дешевый" газ? И кто такой добренький, чтобы в ущерб себе делать скидку для Украины, которая, как известно, платит черт знает как? Украина уже довольно давно аккуратна с платежами...Это первое.Второе.Западноевропейские потребители часто и густо пользуются всякими льготами и скидками у ГАЗПРОМА.Ну и третья хитрость, я о ней уже писал не раз.ГАЗПРОМ предлагает Украине газ по европейским ценам.Но, если по этим ценам наш же газ Украина покупает по реверса с Запада, то ГАЗПРОМ доплачивает что-то около 30 долларов за транзит.Из-за этой скидки к европейской цене и была довольно долго вся свистопляска...За последними событиями не следил, но думаю, что Миллер продолжает ту же дурочку валять...А Яценюк все же финансист и экономист очень неплохой....Считать умеет. |
| Angelofdown Замужем |
26-11-2015 - 17:11 (sxn3126451976 @ 26.11.2015 - время: 19:06) (Angelofdown @ 26.11.2015 - время: 17:00) (evalery @ 26.11.2015 - время: 01:35) в Европе газ действительно лучше и дешевле. Честно говоря, я не совсем в курсе, какая в Европе газотранспортная система, но откуда именно они собираются получать "дешевый" газ? И кто такой добренький, чтобы в ущерб себе делать скидку для Украины, которая, как известно, платит черт знает как? Украина уже довольно давно аккуратна с платежами...Это первое.Второе.Западноевропейские потребители часто и густо пользуются всякими льготами и скидками у ГАЗПРОМА.Ну и третья хитрость, я о ней уже писал не раз.ГАЗПРОМ предлагает Украине газ по европейским ценам.Но, если по этим ценам наш же газ Украина покупает по реверса с Запада, то ГАЗПРОМ доплачивает что-то около 30 долларов за транзит.Из-за этой скидки к европейской цене и была довольно долго вся свистопляска...За последними событиями не следил, но думаю, что Миллер продолжает ту же дурочку валять... По-моему, у них такое уже было и какие-то там возникли проблемы... А Яценюк все же финансист и экономист очень неплохой....Считать умеет. Да-да, я помню :) В основном, в свой карман :) |
| Номер Свободен |
26-11-2015 - 17:15 (Angelofdown @ 26.11.2015 - время: 17:11) Да-да, я помню :) В основном, в свой карман :) Ну да,ну да...Эти чеченские террористы все такие))))  Это мне напоминает байки о воровитости Немцова или Гайдара. Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 26-11-2015 - 17:17 |
sxn3387473407 Свободен |
26-11-2015 - 17:25 от Яценюка прростые люди украинцы и будут страдать в зимние морозы без газа в квартире. А оно им это надо? Задушил бы его кто |
| Номер Свободен |
26-11-2015 - 17:35 (sxn3387473407 @ 26.11.2015 - время: 17:25) от Яценюка прростые люди украинцы и будут страдать в зимние морозы без газа в квартире. А оно им это надо? Задушил бы его кто Грустную вещь скажу...Если через год у нас закончатся резервы, цена на нефть останутся низкими, кредиты нам не откроют, то позавидуем украинцам и тому, что у них есть Яценюк...Ну, а то что реформаторов не любят понятно.Они вынуждены делать очень неприятные вещи...В массе народ это плохо понимает и смотрит со злобой, как собака на ветеринара |
sxn2423977943 Свободен |
26-11-2015 - 18:23 (Xрюндель @ 26.11.2015 - время: 12:11) (dogfred @ 26.11.2015 - время: 11:37) Все равно он покупатель ненадежный, весь в долгах, честное слово не держит. Патриотично настроенные россияне добросовестно пытаются обнаружить в череде событий последнего года положительные стороны для России. Умочка!!!  |
Иллюзорный Свободен |
26-11-2015 - 18:50 (sxn3126451976 @ 26.11.2015 - время: 17:06) (Angelofdown @ 26.11.2015 - время: 17:00) (evalery @ 26.11.2015 - время: 01:35) в Европе газ действительно лучше и дешевле. Честно говоря, я не совсем в курсе, какая в Европе газотранспортная система, но откуда именно они собираются получать "дешевый" газ? И кто такой добренький, чтобы в ущерб себе делать скидку для Украины, которая, как известно, платит черт знает как? Украина уже довольно давно аккуратна с платежами...Это первое.Второе.Западноевропейские потребители часто и густо пользуются всякими льготами и скидками у ГАЗПРОМА.Ну и третья хитрость, я о ней уже писал не раз.ГАЗПРОМ предлагает Украине газ по европейским ценам.Но, если по этим ценам наш же газ Украина покупает по реверса с Запада, то ГАЗПРОМ доплачивает что-то около 30 долларов за транзит.Из-за этой скидки к европейской цене и была довольно долго вся свистопляска...За последними событиями не следил, но думаю, что Миллер продолжает ту же дурочку валять...А Яценюк все же финансист и экономист очень неплохой....Считать умеет. Всё это бла-бла-бла. Украине мы предлагали газ по 286 $. Дешевле НЕ БЫВАЕТ (только спотовый, но это несколько другая тема). Кто бы Украине ни продавал газ, он наверняка продает никак не дешевле этой цены. Потому-что это НАШ, российский газ. Который закупается у нас (хоть со скидками, хоть как), а потом его остатки (вернее, неиспользованные ИЗЛИШКИ) реализуются Украине за какие-то политические или экономические плюшки. Здесь дело не в экономике, а в политике. Яценюк будет хоть вдвое дороже покупать наш же российский газ у ЕС, если ЕС будет ему давать под это кредиты или обещать поддержку в связанных с евроинтеграцией делах... |
| Xрюндель Замужем |
26-11-2015 - 19:10 (Иллюзорный @ 26.11.2015 - время: 18:50) Здесь дело не в экономике, а в политике. Яценюк будет хоть вдвое дороже покупать наш же российский газ у ЕС, если ЕС будет ему давать под это кредиты или обещать поддержку в связанных с евроинтеграцией делах... А вы бы на его месте иначе поступили? Только честно. В Италии, южнее Рима, газ идет в дома из Африки. Он дороже российского. Но российского никто не хочет... Стрёмно потому что, никто не знает, что Путину завтра в голову придет, кого от газа отключить захочет и заставить "дровами топить" по его словам. У нас вот африканский газ, к примеру, в доме. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 26-11-2015 - 19:14 |
| Номер Свободен |
26-11-2015 - 19:17 (Иллюзорный @ 26.11.2015 - время: 18:50) Всё это бла-бла-бла. Это вероятно устаревшая инфа про 286?Цены уже давно значительно ниже...И уж простите. понимаю, что в политике все врут...Но эталоном в этом у меня является скорее Миллер, а не Яценюк...)))Не сталинист, но Сталина на Миллера точно не хватает.За его прогнозы по сланцу, по капитализации ГАЗПРОМА....В общем, книгу про эти враки можно написать...Но неоконченную...Ибо продолжает))) |
| Иллюзорный Свободен |
26-11-2015 - 21:42 (Xрюндель @ 26.11.2015 - время: 19:10) В Италии, южнее Рима, газ идет в дома из Африки. Чего-чего? Российский хоть дешевле, но его никто не хочет? Вы в своем уме? ))) Контракты с Россией не заключают, потому-что так фрау Меркель или мистер Обама не велят, а не потому-что Россия непредсказуема и Путин плохой. И только... Россия (даже в советское время) никогда не нарушала своих обязательств по газовым контрактам с любым покупателем (даже несмотря на политические отношения с ним), так что ваши объяснения насчет "Россия внезапно может оключить от газа кого захочет" выглядят смешно. Что касается насчет того, что бы я делал на месте Яценюка - то есть на месте ненавидимого собственным народом политического заложника, связанного по рукам и ногам договоренностями (гласными и негласными) с ЕС и США, зависимым от любого бандеровского отморозка с автоматом, и желающим сохранить награбленные у Украины миллионы в целости? Я не могу себя представить на его месте, извините. |