 marusia
 Влюблена |
01-09-2011 - 17:34
| QUOTE (Fioletta @ 01.09.2011 - время: 17:25) | | QUOTE (marusia @ 01.09.2011 - время: 17:22) |
односторонних изменений не бывает...) |
Второй априори страдает и ущемляется что ли? |
кто-то может и страдает.
у кого связь на определенном уровне.
но чаще просто начинает работать закон сохранения энергии.
если где-то убыло..то где-то обязательно прибудет)
и наоборот. |
 ИЛ68
 Женат |
01-09-2011 - 21:51
| QUOTE (vikki2 @ 30.08.2011 - время: 15:46) | но как показывает практика процент счастливых браков у неверных значительно больше....
|
И где такая практика?
То есть, чтобы ваш брак был ещё счастливее, необходимо что бы вам изменял ваш муж?
| QUOTE | Вот читаю верных... и они мне очень напоминают капризного ребенка.... "Мое!!! Мне!!!..." а когда не готов отдавать.... но яростно диктуешь условия.... какая уж тут счастливая семейная жизнь.
|
Не готов отдавать ...любимого человека?
"но яростно диктуешь условия" - какая связь между не желанием изменять и какой-то яростью?
| QUOTE | А неверные изначально настроены на позитив... мы отдаем и супругу и любовнику значительно больше... так как прекрасно понимаем, что типа виноваты перед ними... у одного забираем часть себя... а второму недодаем часть себя... от этого и желание быть белой и пушистой для обеих мужчин
|
С чего вы решили, что даёте больше чем любящая, не изменяющая женщина? Потому, что ей не приходится заглаживать свою вину? так она изначально даёт больше.
Можно воздвигать препятствия, а потом героически их преодолевать. А можно препятствия не возводить вовсе. Один результат при разных усилиях.
| QUOTE | | Оке, открою вам великую тайну изменщиков.... МЫ СЕБЯ НИКОГДА НЕ ОПРАВДЫВАЕМ |
А выглядит так, что вы именно этим и занимаетесь. Как на темах форума, так и дома - после измены, мужа не пилила - вроде как вина заглажена - можно идти снова.
Это сообщение отредактировал ИЛ68 - 01-09-2011 - 21:56 |
ИЛ68
Женат |
01-09-2011 - 22:13
| QUOTE (Мимоза @ 30.08.2011 - время: 17:51) | | Чтобы изменять, надо иметь еще сильное эгоистическое начало... |
Полностью согласен. Именно не желание поступится даже малостью в виде удовлетворения сиюминутных хотелок, даже если и рискуешь потерей отношений.
При этом эгоизм вовсе не отрицает альтруизма - изменяющий вполне может быть хорошим родителем или хозяйкой(что без определённого альтруизма не возможно) |
 Свободен |
01-09-2011 - 22:46
| QUOTE (ИЛ68 @ 01.09.2011 - время: 22:13) | | QUOTE (Мимоза @ 30.08.2011 - время: 17:51) | | Чтобы изменять, надо иметь еще сильное эгоистическое начало... |
Полностью согласен. Именно не желание поступится даже малостью в виде удовлетворения сиюминутных хотелок, даже если и рискуешь потерей отношений.
При этом эгоизм вовсе не отрицает альтруизма - изменяющий вполне может быть хорошим родителем или хозяйкой(что без определённого альтруизма не возможно) |
Так нередко именно по этой причине их браки и сохраняются.. А некоторые удивляются. Провалы в одном, гиперкомпенсация в другом. В сумме - стабильность системы.
Это сообщение отредактировал Мимоза - 01-09-2011 - 22:48 |
ИЛ68
Женат |
02-09-2011 - 11:30
| QUOTE (Мимоза @ 01.09.2011 - время: 22:46) | | QUOTE (ИЛ68 @ 01.09.2011 - время: 22:13) | | QUOTE (Мимоза @ 30.08.2011 - время: 17:51) | | Чтобы изменять, надо иметь еще сильное эгоистическое начало... |
Полностью согласен. Именно не желание поступится даже малостью в виде удовлетворения сиюминутных хотелок, даже если и рискуешь потерей отношений.
При этом эгоизм вовсе не отрицает альтруизма - изменяющий вполне может быть хорошим родителем или хозяйкой(что без определённого альтруизма не возможно) |
Так нередко именно по этой причине их браки и сохраняются.. А некоторые удивляются. Провалы в одном, гиперкомпенсация в другом. В сумме - стабильность системы. |
Ну, брак будет сохранятся там, где им дорожат. Конечно не дорожить отношениями может и не изменяющий человек, но при прочих равных, подвергать риску отношения, значит уменьшать вероятность их не разрушить.
гиперкомпенсация?....что-то вроде, когда после развода, воскресный папа старается компенсировать недостаток внимания и общения - дорогими подарками.
Компенсация рождённая чувством вины. Учитывая не конструктивизм чувства вины, стабильность такой системы(по крайней мере на длительный период времени) я бы поставил под сомнение. А стабильность системы, в которой нет провалов ни в чём, и которая не нуждается в гиперкомпенсациях, не кажется более реальной?
|
Fioletta
 Замужем |
02-09-2011 - 11:31
| QUOTE (marusia @ 01.09.2011 - время: 17:29) | мне показалось смешным, когда стабильно изменяющий супруг страшно обижается и оскорбляется на измену супруги.
хоть эта ее измена и явилась лишь следствием его гулек.
|
А, так вы просто посмеялись и не выдвигали заявления о нелогичности? Аха, видимо мне показалось.
Ну да откель вам знать следствием чего там что-то явилось? Вы поди не ясновидящая.  |
Fioletta
Замужем |
02-09-2011 - 11:37
Компенсация вследствии вины. Не все настолько бестолковы, чтобы безапелляционно виноватить собственный здоровый организм. Ишь как быстро формулы стряпаются : изменил - априори виноват. Ага, щас.  |
off-ox-eye
 Влюблен |
02-09-2011 - 13:10
| QUOTE (ИЛ68 @ 02.09.2011 - время: 11:30) | | А стабильность системы, в которой нет провалов ни в чём, и которая не нуждается в гиперкомпенсациях, не кажется более реальной? |
нет, не кажется... что за системы такие - без "провалов ни в чём"? разве так бывает? |
marusia
Влюблена |
02-09-2011 - 13:27
| QUOTE (Fioletta @ 02.09.2011 - время: 11:31) | | QUOTE (marusia @ 01.09.2011 - время: 17:29) | мне показалось смешным, когда стабильно изменяющий супруг страшно обижается и оскорбляется на измену супруги.
хоть эта ее измена и явилась лишь следствием его гулек.
|
А, так вы просто посмеялись и не выдвигали заявления о нелогичности? Аха, видимо мне показалось.
Ну да откель вам знать следствием чего там что-то явилось? Вы поди не ясновидящая. |
о нелогичности тоже писала, что дальше?
тут на ясновидящую только госпожа Фиолетта походит,
которая давно уже всему человечеству предрекла неибежную апатию в сексе...)))
Маруся обычно использует выражения "чаще", "в основном",
"и такое бывает".
Это сообщение отредактировал marusia - 02-09-2011 - 13:29 |
Свободен |
02-09-2011 - 15:22
| QUOTE (ИЛ68 @ 02.09.2011 - время: 11:30) | | QUOTE (Мимоза @ 01.09.2011 - время: 22:46) | | Так нередко именно по этой причине их браки и сохраняются.. А некоторые удивляются. Провалы в одном, гиперкомпенсация в другом. В сумме - стабильность системы. |
Ну, брак будет сохранятся там, где им дорожат. Конечно не дорожить отношениями может и не изменяющий человек, но при прочих равных, подвергать риску отношения, значит уменьшать вероятность их не разрушить.
гиперкомпенсация?....что-то вроде, когда после развода, воскресный папа старается компенсировать недостаток внимания и общения - дорогими подарками.
Компенсация рождённая чувством вины. Учитывая не конструктивизм чувства вины, стабильность такой системы(по крайней мере на длительный период времени) я бы поставил под сомнение. А стабильность системы, в которой нет провалов ни в чём, и которая не нуждается в гиперкомпенсациях, не кажется более реальной? |
Жизнь разной бывает. И семьи. Насчет чувства вины. Говорю же, что у изменяющих с этим большая проблема. Они всегда с собою договорятся. А гиперкомпенсация часто имеет вполне прагматический смысл, вызванная просто рациональным стремлением восстановить равновесие. Типа чувства справедливости)))
Это сообщение отредактировал Мимоза - 02-09-2011 - 15:23 |
off-ox-eye
Влюблен |
02-09-2011 - 15:52
| QUOTE (Мимоза @ 02.09.2011 - время: 15:22) | | ... гиперкомпенсация часто имеет вполне прагматический смысл, вызванная просто рациональным стремлением восстановить равновесие. Типа чувства справедливости))) |
и вот я - гнусный изменщик, осознавший (в целом... и принудительно...) свою неправоту, готов начать гиперкомпенсировать... но вот незадача: уязвлённая в своём самолюбии супруга напрочь отказывает мне в моих попытках восстановить справедливость таким образом |
Свободен |
02-09-2011 - 15:57
| QUOTE (off-ox-eye @ 02.09.2011 - время: 15:52) | | QUOTE (Мимоза @ 02.09.2011 - время: 15:22) | | ... гиперкомпенсация часто имеет вполне прагматический смысл, вызванная просто рациональным стремлением восстановить равновесие. Типа чувства справедливости))) |
и вот я - гнусный изменщик, осознавший (в целом... и принудительно...) свою неправоту, готов начать гиперкомпенсировать... но вот незадача: уязвлённая в своём самолюбии супруга напрочь отказывает мне в моих попытках восстановить справедливость таким образом |
Ну, есть и такой тип изменников. Когда изменял, вину ощущал?
Так мы же говорим о ситуации, при которой вторая половинка ничего не знает. Ну, по крайней мере, я говорю. Я просто заметила, что мои слова очень любят перенаичивать и видеть в них совсем иной смысл.
Это сообщение отредактировал Мимоза - 02-09-2011 - 15:57 |
Fioletta
Замужем |
02-09-2011 - 16:08
| QUOTE (marusia @ 02.09.2011 - время: 13:27) |
о нелогичности тоже писала, что дальше?
|
Да уже предельно ясно, что дальше-то как раз и - ничего.  |
off-ox-eye
Влюблен |
02-09-2011 - 16:19
| QUOTE (Мимоза @ 02.09.2011 - время: 15:57) | | мы же говорим о ситуации, при которой вторая половинка ничего не знает. Ну, по крайней мере, я говорю. Я просто заметила, что мои слова очень любят перенаичивать и видеть в них совсем иной смысл. |
она (половинка) и не знала, некоторое время... и вот что интересно - пока она не знала ничего, у меня потребности в этой самой гиперкомпенсации в наших с ней отношениях и не было вовсе... потом появилась эта потребность, не, ну вообще сволочь, диву даюсь...
| QUOTE | | Когда изменял, вину ощущал? |
а как же! каждый раз как изменял - так и мучился угрызениями... |
Свободен |
02-09-2011 - 16:23
| QUOTE (off-ox-eye @ 02.09.2011 - время: 16:19) | | QUOTE (Мимоза @ 02.09.2011 - время: 15:57) | | мы же говорим о ситуации, при которой вторая половинка ничего не знает. Ну, по крайней мере, я говорю. Я просто заметила, что мои слова очень любят перенаичивать и видеть в них совсем иной смысл. |
она (половинка) и не знала, некоторое время... и вот что интересно - пока она не знала ничего, у меня потребности в этой самой гиперкомпенсации в наших с ней отношениях и не было вовсе... потом появилась эта потребность, не, ну вообще сволочь, диву даюсь...
| QUOTE | | Когда изменял, вину ощущал? |
а как же! каждый раз как изменял - так и мучился угрызениями... |
Значит, ты мазохист. Что за интерес ТАК изменять? |
marusia
Влюблена |
02-09-2011 - 16:53
| QUOTE (Fioletta @ 02.09.2011 - время: 16:08) | | дальше-то как раз и - ничего. |
надо быть оптимистичнее.
|
ИЛ68
Женат |
02-09-2011 - 19:06
| QUOTE (off-ox-eye @ 02.09.2011 - время: 13:10) | | QUOTE (ИЛ68 @ 02.09.2011 - время: 11:30) | | А стабильность системы, в которой нет провалов ни в чём, и которая не нуждается в гиперкомпенсациях, не кажется более реальной? |
нет, не кажется... что за системы такие - без "провалов ни в чём"? разве так бывает? |
В данном случае, я конечно же не имел в виду всякие житейские мелочи, а такие от которых "может потемнеть в глазах". |
ИЛ68
Женат |
02-09-2011 - 19:13
| QUOTE (Мимоза @ 02.09.2011 - время: 15:22) | | Жизнь разной бывает. И семьи. Насчет чувства вины. Говорю же, что у изменяющих с этим большая проблема. Они всегда с собою договорятся. А гиперкомпенсация часто имеет вполне прагматический смысл, вызванная просто рациональным стремлением восстановить равновесие. Типа чувства справедливости))) |
"хрен редьки не слаще"(с)
чувство справедливости - попытка восстановить равновесие, нарушенное собственными действиями - сиречь чувство вины. |
Свободен |
02-09-2011 - 19:19
| QUOTE (ИЛ68 @ 02.09.2011 - время: 19:13) | | QUOTE (Мимоза @ 02.09.2011 - время: 15:22) | | Жизнь разной бывает. И семьи. Насчет чувства вины. Говорю же, что у изменяющих с этим большая проблема. Они всегда с собою договорятся. А гиперкомпенсация часто имеет вполне прагматический смысл, вызванная просто рациональным стремлением восстановить равновесие. Типа чувства справедливости))) |
"хрен редьки не слаще"(с)
чувство справедливости - попытка восстановить равновесие, нарушенное собственными действиями - сиречь чувство вины. |
Ну, хочешь принять желаемое за действительное, не смею мешать. Мне то по фигу. А тебе надо пропагандой заниматься.  |
Stevie D
 Свободен |
02-09-2011 - 19:33
| QUOTE (Fioletta @ 02.09.2011 - время: 11:37) | | изменил - априори виноват. Ага, щас. :tea |
ага
именно так
если сначала изменил, а потом сказал, чт оу нас с тобой проблемы, поэтому.......... |
ИЛ68
Женат |
02-09-2011 - 19:49
| QUOTE (Мимоза @ 02.09.2011 - время: 19:19) | | Ну, хочешь принять желаемое за действительное, не смею мешать. А тебе надо пропагандой заниматься. |
Давай я уж как-нибудь сам буду решать, чем мне надо заниматься, а чем нет.
В принципе, можно больше ничего и не добавлять. |
vikki2
 Замужем |
02-09-2011 - 20:12
| QUOTE (Stevie D @ 31.08.2011 - время: 18:15) | ну хорошо))
у нас с тобой (уже ж можно на ты, после того, как мы решили, что я к тебе еду учиться плохому?) разное счастье
тебе наплевать, что тебе изменяет муж, также как и наплевать, что ты наставляешь рога ему - и у тебя от этого счастье!
а мне на жену не наплевать - и я счастлив, что с ней!
ПС а деньги я тож люблю |
Плиз, процитируйте хоть один мой пост... где я говорила,что мне наплевать на мужа....
По поводу его измен ничего сказать не могу... так как специально не подлавливала.. а явных поводов для ревности он мне не подает....
Теперь о счастье... если уж мы говорим о моем муже и моем любовнике.... все несколько не так... как вам хотелось бы видеть... я просто наслаждаюсь обществом двух очень дорогих мне мужчин.... и надеюсь,что приношу им столько же радости и счастья....
У вас одна жена...на которую вам не наплевать тогда считайте,что у меня муж..... и любовник... на которых мне тоже не наплевать...
|
Fioletta
Замужем |
02-09-2011 - 20:22
| QUOTE (Stevie D @ 02.09.2011 - время: 19:33) |
если сначала изменил, а потом сказал, чт оу нас с тобой проблемы, поэтому.......... |
Ну уж тогда скорей если изменил, когда и проблем-то не было - в данном случае еще можно говорить об априорной вине. А не сказал...  Не все вобщем-то считают целесообразным озвучивать интимные больные темы, тем более что не все вообще в принципе склонны выносить на обсуждение в семье всё и вся. Кто-то выбирает стиль жизни с "законами гласности", а для кого-то это вовсе не органично. Поэтому единого правила здесь нет. |
Свободен |
02-09-2011 - 21:51
| QUOTE (ИЛ68 @ 02.09.2011 - время: 19:49) | | QUOTE (Мимоза @ 02.09.2011 - время: 19:19) | | Ну, хочешь принять желаемое за действительное, не смею мешать. А тебе надо пропагандой заниматься. |
Давай я уж как-нибудь сам буду решать, чем мне надо заниматься, а чем нет.
В принципе, можно больше ничего и не добавлять. |
Знаешь, почему у меня общение с верными мужчинами не складывается? Вы серьезные и занудные. И как что - так щит и меч в руки берете. Нет в вас гибкости, толерантности. И с чувством юмора хреновато. Чаще всего, прямолинейны и уперты. Скучно. Кого ни почитаю. Пожалуй, Игнатия еще читать интересно. Когда его не клинит. архи - просто мой любимец.. А ты как мячик резиновый. Как отлетит от стенки, да в лоб прицелится..  |
Stevie D
Свободен |
02-09-2011 - 22:05
| QUOTE (Мимоза @ 02.09.2011 - время: 21:51) | | Знаешь, почему у меня общение с верными мужчинами не складывается? |
а я?
давай со мной что-нибудь складывать!! |
Fioletta
Замужем |
02-09-2011 - 22:21
| QUOTE (Мимоза @ 02.09.2011 - время: 21:51) | | Когда его не клинит. |
Однако когда его не клинит, он прикидывается будто его клинит ( скучно ж тоже, чё поделаешь) |
Свободен |
02-09-2011 - 22:44
| QUOTE (Stevie D @ 02.09.2011 - время: 22:05) | | QUOTE (Мимоза @ 02.09.2011 - время: 21:51) | | Знаешь, почему у меня общение с верными мужчинами не складывается? |
а я?
давай со мной что-нибудь складывать!! |
А как же жена? |
marusia
Влюблена |
03-09-2011 - 00:08
| QUOTE (БолотныйДоктор @ 01.09.2011 - время: 13:09) | | QUOTE (marusia @ 01.09.2011 - время: 12:44) | | а если недокармливает?) |
Стройнее будет! :))) Главное, чтоб дотанцовывал! :))) |
а если недотанцовывает?) |
vikki2
Замужем |
03-09-2011 - 07:55
| QUOTE (Мимоза @ 02.09.2011 - время: 22:44) | | А как же жена? |
Ириш, а по поводу жены есть замечательный анекдот
"муж просыпается после жестокой пьянки, смотрит, белье постирано-поглажено, на стульчик повешено,
на столе завтрак и бутылка пива. жена ушла на работу не сказав ни слова, без истерики.
он к сыну:
- сын что вчера было?
- папа, ты пришел в два часа ночи пьяный в хлам, упал на кровать. а когда мама попыталась
тебя раздеть ты сказал: "не тронь, сука я женат!!!"
Стив.... надеюсь он не про вас 
Это сообщение отредактировал vikki2 - 03-09-2011 - 07:59 |
Stevie D
Свободен |
03-09-2011 - 09:09
| QUOTE (vikki2 @ 03.09.2011 - время: 07:55) | Ириш, а по поводу жены есть замечательный анекдот
"муж просыпается после жестокой пьянки, смотрит, белье постирано-поглажено, на стульчик повешено,
на столе завтрак и бутылка пива. жена ушла на работу не сказав ни слова, без истерики.
он к сыну:
- сын что вчера было?
- папа, ты пришел в два часа ночи пьяный в хлам, упал на кровать. а когда мама попыталась
тебя раздеть ты сказал: "не тронь, сука я женат!!!"
Стив.... надеюсь он не про вас |
Я люблю этот анекдот
И что значит - он не про меня? ничего обидного считаю ))
У меня примерно было - пришел домой, был сильно пьян, ругался матом на всех нехороших людей, куда им всем идти... Жена тихонько хитро вставила вопрос про одну подозрительную ей особу... И я обругал эту особу очень грязно, что она "туда" (куда я всех посылал) должна идти в первых рядах и закатать свою губу...
примерно........
жена была гипер счастлива в этот момент........... |
ИЛ68
Женат |
03-09-2011 - 10:03
| QUOTE (Мимоза @ 02.09.2011 - время: 21:51) | | Знаешь, почему у меня общение с верными мужчинами не складывается? Вы серьезные и занудные. И как что - так щит и меч в руки берете. Нет в вас гибкости, толерантности. И с чувством юмора хреновато. Чаще всего, прямолинейны и уперты. Скучно. Кого ни почитаю. Пожалуй, Игнатия еще читать интересно. Когда его не клинит. архи - просто мой любимец.. А ты как мячик резиновый. Как отлетит от стенки, да в лоб прицелится.. |
Спасибо, посмеялся.
Щит, меч - прям крестовый поход против не верных. Я надеюсь хоть отправку отметили?
| QUOTE | | Знаешь, почему у меня общение с верными мужчинами не складывается? |
Догадываюсь - тип мужчин, который вам нравится, априори быть верными не могут.
| QUOTE | | Вы серьезные и занудные. |
Не знаю как мы, а меня кто-то давеча всё в несерьёзности, да в сарказме обвинял. Не напомнишь и кто это был?
| QUOTE | | Нет в вас гибкости, толерантности. |
Опять всех под одну гребёнку. Да разные все. (сразу вспомнились возмущения идейных изменщиков о том, что их всех подгоняли под одно определение)
| QUOTE | | И с чувством юмора хреновато. |
Так я вроде бы смешить никого тут не нанимался.
| QUOTE | | Чаще всего, прямолинейны и уперты. |
В чём-то наверное да. Но нам не приходится так часто юлить и изворачиваться - просто без надобности. Практики нет.
| QUOTE | | А ты как мячик резиновый. Как отлетит от стенки, да в лоб прицелится.. |
Не люблю когда чёрное пытаются впарить под видом белого.
Похоже 4 года - перерыв слишком затянулся. Что и требовалось доказать.  |
Свободен |
03-09-2011 - 10:31
ИЛ68, да ладно, не расстраивайся. К чему тебе так много писать чужой тетке? У тебя жена есть.. Она вроде ценит то, что есть. Для всех ты хорошим быть не сможешь.. 
Это сообщение отредактировал Мимоза - 03-09-2011 - 10:32 |
Stevie D
Свободен |
03-09-2011 - 10:37
| QUOTE (Мимоза @ 03.09.2011 - время: 10:31) | | ИЛ68, да ладно, не расстраивайся. К чему тебе так много писать чужой тетке? У тебя жена есть.. Она вроде ценит то, что есть. Для всех ты хорошим быть не сможешь.. |
это какой-то скрытый призыв анрегнуться?....
Ил. не слушай ее!
Это сообщение отредактировал Stevie D - 03-09-2011 - 10:42 |
Свободен |
03-09-2011 - 10:56
| QUOTE (Stevie D @ 03.09.2011 - время: 10:37) | | QUOTE (Мимоза @ 03.09.2011 - время: 10:31) | | ИЛ68, да ладно, не расстраивайся. К чему тебе так много писать чужой тетке? У тебя жена есть.. Она вроде ценит то, что есть. Для всех ты хорошим быть не сможешь.. |
это какой-то скрытый призыв анрегнуться?....
Ил. не слушай ее! |
Ты опять чего-то додумываешь? |
Stevie D
Свободен |
03-09-2011 - 11:04
| QUOTE (Мимоза @ 03.09.2011 - время: 10:56) | | QUOTE (Stevie D @ 03.09.2011 - время: 10:37) | | QUOTE (Мимоза @ 03.09.2011 - время: 10:31) | | ИЛ68, да ладно, не расстраивайся. К чему тебе так много писать чужой тетке? У тебя жена есть.. Она вроде ценит то, что есть. Для всех ты хорошим быть не сможешь.. |
это какой-то скрытый призыв анрегнуться?....
Ил. не слушай ее! |
Ты опять чего-то додумываешь? |
да?
хм....
может я тебя ревную?.............
|
Взрослая социальная сеть