Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (2) 1 2
Женщина Merced
Свободна
13-06-2010 - 15:51
На данный момент в России идет компания по введению так называемой ювенальной юстиции. Что это такое?
Это система законодательных актов, регулирующих на государственном международном уровне якобы охрану прав детей и предупреждение детской преступности.
Существует ряд нормативных документов, содержащих подробное описание правовых основ функционирования системы ювенальная юстиция. Один из основных документов - Европейская социальная хартия, на данный момент уже принятая Россией (задумайтесь, она уже является частью нашего российского права, а подавляющее большинство даже не знают что это такое).

О чем говорит данный документ и практика его применения в европейских странах?

1. Введение обязательного сексуального просвещения в школе, включение в учебный план соответствующих тематических курсов с первого (!) класса.
2. Введение обязательной системы медицинских осмотров. Включает в себя профилактические осмотры и обязательные прививки. Обязанность врачей докладывать в соответствующие ювенальные органы о непосещении родителями поликлиники, о не сделанных своевременно прививках, об отказе от госпитализации и т.д., что будет рассматриваться, как плохой уход за ребенком (все выше перечисленное будет являться основанием для изъятия ребенка из семьи)
3. Введение системы органов по защите прав детей, с правом отбирать ЛЮБОГО РЕБЕНКА ИЗ ЛЮБОЙ СЕМЬИ в случае т.н. нарушения его прав.
4. Введение в школах особого рода чиновников <омбудсмен> из ювенальной юстиции который, будет заниматься сбором информации от детей с жалобами на своих родителей по нарушению их детских прав. При этом указанная система органов ювенальной юстиции фактически и юридически никому не подконтрольна, фактически и юридически она представлена независимыми особыми судами и органами с настолько обширными полномочиями, что даже сотрудники МВД могут позавидовать. На данный момент в России пока еще соответствующие законы не приняты, но уже вовсю идет пропаганда системы ювенальная юстиции. И на деньги западных некоммерческих организаций с весьма громкими названиями о защите прав детей проводятся <пилотные> проекты например, в Ростовской области, в СПб., в Москве и других (их уже 22) где обкатывается данная система, УЖЕ МОЖНО ИЗЪЯТЬ РЕБЕНКА из семьи за следующее:

1. непосещение детской молочной кухни;
2. своевременно не сделаны все прививки, необходимые с точки зрения государства (читай с точки зрения гигантов фармацевтического бизнеса);
3. жилье в аварийном состоянии, квартира требует ремонта или ремонтируется;
4. наличие в доме домашних животных;
5. аморальное поведение;
6. несвоевременное прохождение врачей в детской поликлинике;
7. на полу разбросаны игрушки, отсутствие игрушек в достаточном количестве;
8. ребенок играет с посторонними предметами вместо игрушек;
9. ребенок выполняет домашнюю работу, как моет посуду, подметает и моет полы, стирает и т.д.;
10. ребенок находится на кухне вместе с матерью в процессе приготовления пищи;
11. ребенок часто и громко плачет;
12. в холодильнике присутствует не весь ассортимент необходимых ребенку продуктов или продукты просрочены;
13. жалобы соседей (или домочадцев) на неправильное обращение с ребенком, в т.ч.

Задумайтесь на минуточку, есть хоть один ребенок в нашей стране, который исходя из вышеизложенных критериев, не может быть изъят из семьи?
ЮЮ провозглашает принцип приоритетности прав ребенка. То есть, права детей ставятся над правами взрослых. На практике это означает, что дети имеют право подавать на родителей и вообще на взрослых в суд. А суд, руководствуясь принципом приоритетности прав ребенка, становится на его защиту, разбирая конфликтные ситуации, верит прежде всего ребенку и пытается его всячески оградить от родителей-"правонарушителей".

Далее интересная статья на данную тему

скрытый текст


Много текста, но по сути данный вопрос касается каждой российской семьи, сама по себе ЮЮ чужда российской действительности, на мой взгляд - это вмешательство в частную жизнь кажой семьи и отнимание у родителей права воспитания своего ребенка. Данными законопроектами ЮЮ ставит под угрозу независимость семьи, ее право самостоятельно решать вопросы семейной жизни, право родителей определять приоритеты воспитания и устройства семейной жизни; традиционные детско-родительсткие отношения, исходящие из подчинения младших старшим; неограниченная возможность вмешательства разнообразных структур в дела семьи и ограничение естественного права родителей не только на рождение ребенка, но и на его воспитание в избранной им системе ценностей.

В целом проекты «ювенальной юстиции» направлены против института семьи, что противоречит конституционному принципу защиты семьи. Под угрозу ставится независимость семьи, ее право на самостоятельное определение порядка существования, системы воспитания детей.

А вы как считаете?

Это сообщение отредактировал Merced - 13-06-2010 - 15:59
Мужчина vbezcollepsiya
Свободен
17-06-2010 - 06:49
Да это вобще глюк!если на все это учесть то можно сразу у половины российских смей детей отбирать!уже просто совсем обнаглели!
Мужчина Шкодливый шиз
Женат
17-06-2010 - 07:37
Мало нам в стране детских домов?
Мужчина oleg77
Свободен
17-06-2010 - 08:25
Денег много надо будет государству чтоб всех дефективных из семей отобрать.
Женщина Kirsten
Замужем
17-06-2010 - 09:40
QUOTE (Merced @ 13.06.2010 - время: 13:51)
данный вопрос касается каждой российской семьи, сама по себе ЮЮ чужда российской действительности,

Да она чужда еще более западному образу жизни, где детям гораздо меньше внимания уделяют, чем у нас.... там может мама идти в дождь под зонтом, а ребенок бежит мокрый, как мышонок... и ничего.... нормально... что, эту мамашу тоже ребенка лишить?
Женщина Рыбка по имени Ванда
Свободна
17-06-2010 - 10:17
Если Это действительно так, как описывает автор, то ЮЮ ни в коем случае нельзя допускать в нашей стране.
Женщина Рыбка по имени Ванда
Свободна
17-06-2010 - 10:18
QUOTE (Kirsten @ 17.06.2010 - время: 09:40)
QUOTE (Merced @ 13.06.2010 - время: 13:51)
данный вопрос касается каждой российской семьи, сама по себе ЮЮ чужда российской действительности,

Да она чужда еще более западному образу жизни, где детям гораздо меньше внимания уделяют, чем у нас.... там может мама идти в дождь под зонтом, а ребенок бежит мокрый, как мышонок... и ничего.... нормально... что, эту мамашу тоже ребенка лишить?

И что , опека не пытается лишить прав на Западе такую мать? Или пытается?
Женщина ting-a-ling
Свободна
17-06-2010 - 10:41
скорее всего, такой строгий порядок был выбран, дабы снизить процент среди матерей, которые предпочитают рожать дома, отказываться от части прививок... вобщем, имеют свой взгляд на воспитание ребенка, отличающийся от общепринятого.
Мужчина дамисс
Свободен
17-06-2010 - 10:50
Фигня это полная, очередной популизм.Дет дома этим же не могут обеспечить, а уж это вообще маразмом будет. 00039.gif
Женщина Merced
Свободна
17-06-2010 - 16:39
Фигня не фигня, а пилотные проекты уже запущены в нескольких областях, в первом посту писала в каких. Если ряд проектов ЮЮ будут приняты у нас в стране, то любой человек, которому ты не понравился, сможет написать или позвонить в соответствующие органы и к вам придет проверка и будут отбирать детей как заграницей и отправлять в детдом или в приемную семью, так мало того - родители должны будут оплачивать содержание своих же детей в детдоме или у приемных родителей.... а потом бедные родители будут вынуждены бегать по судам, в органы опеки и доказывать, что они не верблюды, а вполне нормальные адекватные родители. У меня ссылочка есть на сайт про разработку и обкатку проектов ЮЮ в нашей стране, но там на сайте форум есть - по правилам не могу здесь ее разместить к сожалению.
Женщина Sarita
Замужем
18-06-2010 - 06:29
QUOTE (Merced @ 13.06.2010 - время: 15:51)
УЖЕ МОЖНО ИЗЪЯТЬ РЕБЕНКА из семьи за следующее:

1. непосещение детской молочной кухни;
2. своевременно не сделаны все прививки, необходимые с точки зрения государства (читай с точки зрения гигантов фармацевтического бизнеса);
3. жилье в аварийном состоянии, квартира требует ремонта или ремонтируется;
4. наличие в доме домашних животных;
5. аморальное поведение;
6. несвоевременное прохождение врачей в детской поликлинике;
7. на полу разбросаны игрушки, отсутствие игрушек в достаточном количестве;
8. ребенок играет с посторонними предметами вместо игрушек;
9. ребенок выполняет домашнюю работу, как моет посуду, подметает и моет полы, стирает и т.д.;
10. ребенок находится на кухне вместе с матерью в процессе приготовления пищи;
11. ребенок часто и громко плачет;
12. в холодильнике присутствует не весь ассортимент необходимых ребенку продуктов или продукты просрочены;
13. жалобы соседей (или домочадцев) на неправильное обращение с ребенком, в т.ч.

Укажите НПА-источник вот этой вашей фантазии.

Потому как занимаюсь вопросами ювенальной юстиции и могу четко заявить - стартовый пост - большей частью - бред.

Вот тема на ЮФ http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic=277878

ПыСы. Система ЮЮ действует уже с десяток лет. А не "только что запущена как проект".

Это сообщение отредактировал Sarita - 18-06-2010 - 06:36
Женщина Merced
Свободна
18-06-2010 - 16:53
QUOTE (Sarita @ 18.06.2010 - время: 06:29)

Укажите НПА-источник вот этой вашей фантазии.

Потому как занимаюсь вопросами ювенальной юстиции и могу четко заявить - стартовый пост - большей частью - бред.

Вот тема на ЮФ http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic=277878

ПыСы. Система ЮЮ действует уже с десяток лет. А не "только что запущена как проект".

Ссылки (3 штуки) отправляю в ПМ (там форумы, по правилам выкладывать здесь нельзя), это не мои фантазии и не я их придумала, информацию беру из интернета с других форумов, поэтому ваша резкость удивляет, ну да ладно.
Если у вас есть информация о ЮЮ, могу вас попросить выложить сюда ссылки? Буду благодарна. Пока я читаю только отрицательные отзывы о ЮЮ. И то, что ЮЮ уже запущена частично в нашей стране - об этом написано в первом посте, начиная с 1995 г., если я не права поправьте меня.

P.S. ссылки отправила в ПМ.

Это сообщение отредактировал Merced - 18-06-2010 - 16:55
Женщина Sarita
Замужем
18-06-2010 - 18:33
QUOTE (Merced @ 18.06.2010 - время: 16:53)
Ссылки (3 штуки) отправляю в ПМ (там форумы, по правилам выкладывать здесь нельзя), это не мои фантазии и не я их придумала, информацию беру из интернета с других форумов, поэтому ваша резкость удивляет, ну да ладно.
Если у вас есть информация о ЮЮ, могу вас попросить выложить сюда ссылки? Буду благодарна. Пока я читаю только отрицательные отзывы о ЮЮ. И то, что ЮЮ уже запущена частично в нашей стране - об этом написано в первом посте, начиная с 1995 г., если я не права поправьте меня.

P.S. ссылки отправила в ПМ.

НПА - это нормативно-правовой акт.
Ссылки на форумы противников ЮЮ, которые так же не имеют НИКАКИХ реальных обоснований мнений - это не аргумент. Точно так же можно сделать ссылку на ваш пост и начать возмущаться - "ах какой кошмар!"
Есть Семейный кодекс РФ, в котором четко прописаны случаи ненадлежащего осуществления родительских прав. Есть УК. Ваш перечень оснований - это местами искажение, местами просто вранье.
Сайт, на который вы мне дали ссылку, я знаю довольно давно. И, в частности, пример по семье из моего региона (2007 год) - полная лажа. Уж поверьте - там оснований было предостаточно. И да - в Красноярском крае ЮЮ отсутствует.
Потому материалы сайта относительно других примеров - доверия не вызывают.

Ещё раз - будьте добры первоисточники - НПА, где сказано, что "непосещение детской молочной кухни; ремонт дома; наличие в доме домашних животных; разбросанные на полу игрушки; мытье посуды ребенком; нахождение ребенка на кухне" и пр. бред являются основаниями для отобрания ребенка.

Из информации по ЮЮ есть статья за моим авторством на Юр. форуме.

Отрицательные отзывы... Чье авторство отзывов? Вы полагаете, что заключенные в СИЗО хвалят уголовно-процессуальный кодекс? Может, тоже его отменим? А то так много отрицательных отзывов...
Мужчина Змей Плискин
Свободен
18-06-2010 - 20:31
В Европе и США это давно стало реальностью. Только за 2008 год в Германии принудительно изъято из семей более 70 тысяч детей! Из них половина – с формулировкой «недостаточно хорошее материальное положение семьи». Сколько же миллионов детей будет отобрано в России за «бедность семьи», за «неправильное воспитание», за «подавление личности» и т.п.?! Вы хотите, чтобы Ваши дети приносили огромные доходы зарубежным «агентствам по усыновлению»? Они уже хлынули в нашу страну в предвкушении скорой поживы!
Мужчина дамисс
Свободен
18-06-2010 - 22:15
QUOTE (Merced @ 17.06.2010 - время: 16:39)
Фигня не фигня, а пилотные проекты уже запущены в нескольких областях, в первом посту писала в каких. Если ряд проектов ЮЮ будут приняты у нас в стране, то любой человек, которому ты не понравился, сможет написать или позвонить в соответствующие органы и к вам придет проверка и будут отбирать детей как заграницей и отправлять в детдом или в приемную семью, так мало того - родители должны будут оплачивать содержание своих же детей в детдоме или у приемных родителей.... а потом бедные родители будут вынуждены бегать по судам, в органы опеки и доказывать, что они не верблюды, а вполне нормальные адекватные родители. У меня ссылочка есть на сайт про разработку и обкатку проектов ЮЮ в нашей стране, но там на сайте форум есть - по правилам не могу здесь ее разместить к сожалению.

Все наши испуги от незнания своих прав.Будете знать и уметь пользоваться своими правами и поймёте, что все эти проекты - обычное словоблудие, противоречащее уже установленным законам.Я уже давно не обращаю внимание на безграмотность наших органов read.gif
Мужчина дамисс
Свободен
18-06-2010 - 22:19
QUOTE (Смеагол @ 18.06.2010 - время: 20:31)
В Европе и США это давно стало реальностью. Только за 2008 год в Германии принудительно изъято из семей более 70 тысяч детей! Из них половина – с формулировкой «недостаточно хорошее материальное положение семьи». Сколько же миллионов детей будет отобрано в России за «бедность семьи», за «неправильное воспитание», за «подавление личности» и т.п.?! Вы хотите, чтобы Ваши дети приносили огромные доходы зарубежным «агентствам по усыновлению»? Они уже хлынули в нашу страну в предвкушении скорой поживы!

Ню-ню, не горячитесь.Если не трудно, то ссылочку про Германию думаю что то Вы упустили......или наши журналюги высосали из пальца
CHEREVOCKER
Свободен
18-06-2010 - 23:40
[SIZE=14]Я ПРОТИВ ЮЮ!!!!!!!
Женщина Sarita
Замужем
19-06-2010 - 18:50
QUOTE (дамисс @ 18.06.2010 - время: 22:15)
Все наши испуги от незнания своих прав.Будете знать и уметь пользоваться своими правами и поймёте, что все эти проекты - обычное словоблудие, противоречащее уже установленным законам.Я уже давно не обращаю внимание на безграмотность наших органов read.gif

А причем тут органы какие-то?... Единая Россия, ведущая борьбу против внедрения ЮЮ ни к каким органам государства не относится...

Про ЮЮ вообще очень много высосано из пальца. По факту - ЮЮ - это не новое законодательство. Это тот же самый СК и закон об опеке. Только органы специализированные, заточенные под детей, подростков. Суды, где как раз подход будет индивидуализирован к несовершеннолетним. Которых сегодня судят практически по общим подходам и тем плодят рецидивистов.

В гражданско-семейных правоотношениях - если вы ребенка кормите, лечите и не бьете, если имеете стабильный заработок - никто никого не отберет. Так чего очкуем? Так необходимо что ли иметь возможность попустительства издевательств над собственными детьми?
Женщина Ингрид
Свободна
19-06-2010 - 22:44
QUOTE (Merced @ 13.06.2010 - время: 15:51)

2. Введение обязательной системы медицинских осмотров. Включает в себя профилактические осмотры и обязательные прививки. Обязанность врачей докладывать в соответствующие ювенальные органы о непосещении родителями поликлиники, о не сделанных своевременно прививках, об отказе от госпитализации и т.д., что будет рассматриваться, как плохой уход за ребенком (все выше перечисленное будет являться основанием для изъятия ребенка из семьи)

А разве сейчас нет обязательной системы медицинских осмотров? Есть, и это правильно. Ребенка, не прошедшего обязательный осмотр, не примут ни в одно детское учреждение. И я этим согласна.
Мужчина дамисс
Свободен
19-06-2010 - 22:45
QUOTE (Sarita @ 19.06.2010 - время: 18:50)
QUOTE (дамисс @ 18.06.2010 - время: 22:15)
Все наши испуги от незнания своих прав.Будете знать и уметь пользоваться своими правами и поймёте, что все эти проекты - обычное словоблудие, противоречащее уже установленным законам.Я уже давно не обращаю внимание на безграмотность наших органов read.gif

А причем тут органы какие-то?... Единая Россия, ведущая борьбу против внедрения ЮЮ ни к каким органам государства не относится...

Про ЮЮ вообще очень много высосано из пальца. По факту - ЮЮ - это не новое законодательство. Это тот же самый СК и закон об опеке. Только органы специализированные, заточенные под детей, подростков. Суды, где как раз подход будет индивидуализирован к несовершеннолетним. Которых сегодня судят практически по общим подходам и тем плодят рецидивистов.

В гражданско-семейных правоотношениях - если вы ребенка кормите, лечите и не бьете, если имеете стабильный заработок - никто никого не отберет. Так чего очкуем? Так необходимо что ли иметь возможность попустительства издевательств над собственными детьми?

Подкорректируюсь 00047.gif Под органами подразумевал думы, советы, собрания, партии......

Это сообщение отредактировал дамисс - 19-06-2010 - 22:46
Мужчина дамисс
Свободен
19-06-2010 - 22:47
QUOTE (Ингрид @ 19.06.2010 - время: 22:44)
QUOTE (Merced @ 13.06.2010 - время: 15:51)

2. Введение обязательной системы медицинских осмотров. Включает в себя профилактические осмотры и обязательные прививки. Обязанность врачей докладывать в соответствующие ювенальные органы о непосещении родителями поликлиники, о не сделанных своевременно прививках, об отказе от госпитализации и т.д., что будет рассматриваться, как плохой уход за ребенком (все выше перечисленное будет являться основанием для изъятия ребенка из семьи)

А разве сейчас нет обязательной системы медицинских осмотров? Есть, и это правильно. Ребенка, не прошедшего обязательный осмотр, не примут ни в одно детское учреждение. И я этим согласна.

Ну от прививок, допустим, можно и отказаться 00033.gif
Женщина Sarita
Замужем
20-06-2010 - 18:50
QUOTE (дамисс @ 19.06.2010 - время: 22:47)
QUOTE (Ингрид @ 19.06.2010 - время: 22:44)

А разве сейчас нет обязательной системы медицинских осмотров? Есть, и это правильно. Ребенка, не прошедшего обязательный осмотр, не примут ни в одно детское учреждение. И я этим согласна.

Ну от прививок, допустим, можно и отказаться 00033.gif

Более того - обязательные медицинские осмотры проводят в школе. Без всякого гемороя для родителей - только рекомендации выдают. И что в этом плохого?...
Про прививки - а с чего от них нельзя будет отказаться?.. Можно. По вот вопрос - а что вам плохо, если вашего ребенка привьют от полиемиелита или оспы? Как это ущемит ваши родительские права?

В общем, очередное махание флагами не пойми о чем.
Женщина Ингрид
Свободна
20-06-2010 - 19:58
QUOTE (дамисс @ 19.06.2010 - время: 22:47)
QUOTE (Ингрид @ 19.06.2010 - время: 22:44)
QUOTE (Merced @ 13.06.2010 - время: 15:51)

2. Введение обязательной системы медицинских осмотров. Включает в себя профилактические осмотры и обязательные прививки. Обязанность врачей докладывать в соответствующие ювенальные органы о непосещении родителями поликлиники, о не сделанных своевременно прививках, об отказе от госпитализации и т.д., что будет рассматриваться, как плохой уход за ребенком (все выше перечисленное будет являться основанием для изъятия ребенка из семьи)

А разве сейчас нет обязательной системы медицинских осмотров? Есть, и это правильно. Ребенка, не прошедшего обязательный осмотр, не примут ни в одно детское учреждение. И я этим согласна.

Ну от прививок, допустим, можно и отказаться 00033.gif

Можно. Только ни один детсад его не примет. И будут проблемы в школе. Вы подпишете бумажку, что берете на себя ответственность в случае заболевания ребенка тем заболеванием, от какой прививки отказались. И в случае, если ребенок заболеет какой-то какой, вас еще будут иметь право притянуть к суду и лишить родительских прав - как не выполняющего свои родительские функции. И все будет правильно.
Мужчина ya777
Свободен
20-06-2010 - 20:11
при сегодняшнем уровне коррупции в России, введение этих законов рассматриваю как преступлением перед собственным народом.
Мужчина дамисс
Свободен
20-06-2010 - 21:20
QUOTE (Ингрид @ 20.06.2010 - время: 19:58)

Можно. Только ни один детсад его не примет. И будут проблемы в школе. Вы подпишете бумажку, что берете на себя ответственность в случае заболевания ребенка тем заболеванием, от какой прививки отказались. И в случае, если ребенок заболеет какой-то какой, вас еще будут иметь право притянуть к суду и лишить родительских прав - как не выполняющего свои родительские функции. И все будет правильно.

И в детсад принимали, и в школе всё спокойно прошло.А бумажки вообще считаю глупостью.Я ответственнен душой, а не по бумажке.Просто как родитель именно сам выбираю осмысленность всех этих мероприятий, а не поддаюсь массовому гипнозу прививизации.
Женщина Ингрид
Свободна
20-06-2010 - 21:36
QUOTE (дамисс @ 20.06.2010 - время: 21:20)
QUOTE (Ингрид @ 20.06.2010 - время: 19:58)

Можно. Только ни один детсад его не примет. И будут проблемы в школе. Вы подпишете бумажку, что берете на себя ответственность в случае заболевания ребенка тем заболеванием, от какой прививки отказались. И в случае, если ребенок заболеет какой-то какой, вас еще будут иметь право притянуть к суду и лишить родительских прав - как не выполняющего свои родительские функции. И все будет правильно.

И в детсад принимали, и в школе всё спокойно прошло.А бумажки вообще считаю глупостью.Я ответственнен душой, а не по бумажке.Просто как родитель именно сам выбираю осмысленность всех этих мероприятий, а не поддаюсь массовому гипнозу прививизации.

Значит, вы либо взятки давали, либо у вас абсолютно безотственные люди в гороно сидят и в ваши садики детей страшно отдавать. У нас такое не прокатит.

Бумажки - это не глупость. Прежде всего потому, что у каждого родителя на лбу не написано, насколько он ответственный. А моему ребенку с детьми этих родителей в садик ходить. И я хочу видеть бумажку, ога - здоровы ли одногруппники моего сына. И считаю остальных родителей вправе требовать такую же бумажку от меня. А то потом удивляемся - дети из садика вшей приносят, инфекции всякие. Вон, у нас недавно обнаружили очаг туберкулеза в одном из детсадов. Родители одного ребенка тоже не считали нужным ребенка на осмотры водить. Результат - тубинфицирован, фиг знает откуда. И результат - в группе все дети инфицированы палочкой Коха. Родители при поступлении в сад взятку дали, чтобы ребенка на осмотр не вести. Тоже считали себя заботливыми.

Я, как ответственный родитель, просто побоюсь вести своего ребенка в сад, где дети не привиты и не прошли медосмотр.
Мужчина дамисс
Свободен
20-06-2010 - 22:38
QUOTE (Ингрид @ 20.06.2010 - время: 21:36)


QUOTE
Значит, вы либо взятки давали, либо у вас абсолютно безотственные люди в гороно сидят и в ваши садики детей страшно отдавать. У нас такое не прокатит.

Взяток не давал, в гороно тоже за свою попу трясутся 00062.gif

QUOTE
Бумажки - это не глупость. Прежде всего потому, что у каждого родителя на лбу не написано, насколько он ответственный. А моему ребенку с детьми этих родителей в садик ходить. И я хочу видеть бумажку, ога - здоровы ли одногруппники моего сына. И считаю остальных родителей вправе требовать такую же бумажку от меня. А то потом удивляемся - дети из садика вшей приносят, инфекции всякие. Вон, у нас недавно обнаружили очаг туберкулеза в одном из детсадов. Родители одного ребенка тоже не считали нужным ребенка на осмотры водить. Результат - тубинфицирован, фиг знает откуда. И результат - в группе все дети инфицированы палочкой Коха.


Я не отрицаю прививок полностью.Я против их бездумного применения. Мне пришлось почти год доказывать, что реакция Манту у ребёнка вызывает аллергию, а на Перке они не соглашались, потому что это дорогое удовольствие 00062.gif Отказался против противогриппозной( потому что знал проллобировалась местным минздравом), как итог 23 ребёнка заболело в тяжёлой форме, а мой спокойно прошёл этот период.
Я согласен о безответственности многих родителей, которые просто переваливают свою ответственность на детсад и школу, но это уже другой вопрос.
Женщина Ингрид
Свободна
20-06-2010 - 22:56
QUOTE (дамисс @ 20.06.2010 - время: 22:38)

Взяток не давал, в гороно тоже за свою попу трясутся 00062.gif


Значит, не трясутся. Бо если со школой все еще шатко-валко, ведь ребенок обязан получить среднее образование, т. е. там еще можно кучу бумажек подписать и ребенка отбить, то с детсадом все предельно просто. Дошкольное образование не является обязательным. Потому ребенка, не прошедшего обязательный осмотр и не сделавшего обязательные прививки, просто не пустят к остальным детям.
QUOTE
Я не отрицаю прививок полностью.Я против их бездумного применения. Мне пришлось почти год доказывать, что реакция Манту у ребёнка вызывает аллергию, а на Перке они не соглашались, потому что это дорогое удовольствие  Отказался против противогриппозной( потому что знал проллобировалась местным минздравом), как итог 23 ребёнка заболело в тяжёлой форме, а мой спокойно прошёл этот период.
Я согласен о безответственности многих родителей, которые просто переваливают свою ответственность на детсад и школу, но это уже другой вопрос.
Прививка от гриппа не входит в число обязательных. Она остается на усмотрение родителей, потому и отказаться от нее можно без проблем. А я говорю об обязательных прививках. Кстати, реакция Манту прививкой не является. Это - иммунологический тест.
Женщина PamellaSM
Замужем
21-06-2010 - 01:36
QUOTE (Merced @ 13.06.2010 - время: 15:51)
1. непосещение детской молочной кухни;

00051.gif феерично... т.е. если я кормлю ребенка грудью, я все равно должна брать молочку с кухни?
QUOTE

2. своевременно не сделаны все прививки, необходимые с точки зрения государства (читай с точки зрения гигантов фармацевтического бизнеса);
Нарушение закона - я имею право на отказ от прививок или перенос сроков прививок (главное - схема, а не привязка к возрасту)
QUOTE

4. наличие в доме домашних животных;
бред полнейший, но логично: тамагоча и компьютерные игры полезней, ога...
QUOTE
6. несвоевременное прохождение врачей в детской поликлинике;
Имею полное право на семейного доктора и полный отказ от посещения детской поиклиники.
QUOTE

7. на полу разбросаны игрушки, отсутствие игрушек в достаточном количестве;
ну да, они должны быть прибиты к потолку 00003.gif
QUOTE
9. ребенок выполняет домашнюю работу, как моет посуду, подметает и моет полы, стирает и т.д.;
И до какого возраста бездельничать можно? до 18 лет?
QUOTE
10. ребенок находится на кухне вместе с матерью в процессе приготовления пищи;
конечно, конечно, он должен быть один в комнате - это гораздо безопасней
QUOTE
11. ребенок часто и громко плачет;
ну ващще если мама на кухне, а ребенок в комнате, то да - он будет часто и громко плакать.

Это сообщение отредактировал PamellaSM - 21-06-2010 - 01:36
Мужчина дамисс
Свободен
21-06-2010 - 12:17
QUOTE (Ингрид @ 20.06.2010 - время: 22:56)
ело в тяжёлой форме, а мой спокойно прошёл этот период.
Я согласен о безответственности многих родителей, которые просто переваливают свою ответственность на детсад и школу, но это уже другой вопрос.[/QUOTE]Прививка от гриппа не входит в число обязательных. Она остается на усмотрение родителей, потому и отказаться от нее можно без проблем. А я говорю об обязательных прививках. Кстати, реакция Манту прививкой не является. Это - иммунологический тест.

QUOTE
Значит, не трясутся.

Чиста женская черта: видеть то, что невозможно. 00047.gif
QUOTE
Прививка от гриппа не входит в число обязательных.

У Вас может и не входит, у нас была обязательна( я именно и упомянул про лоббирование)
QUOTE
Кстати, реакция Манту прививкой не является. Это - иммунологический тест.

Кстати, я и не называл её прививкой, а просто приводил пример бездумности применения.Смотрите в суть, а не в обёртку 00043.gif

poster_offtopic.gif
Женщина Ингрид
Свободна
21-06-2010 - 20:55
QUOTE (дамисс @ 21.06.2010 - время: 12:17)

Чиста женская черта: видеть то, что невозможно. 00047.gif

Нет, это чисто профессиональная черта - я с гороно связана. И потому хорошо знаю, что полагается за подобную халатность. А вы рассуждаете как обычный обыватель, которому лапшу на уши повесили - он и доволен. Назвать это чисто мужской чертой, ась? 00064.gif
QUOTE
У Вас может и не входит, у нас была обязательна( я именно и упомянул про лоббирование
У вас - это где? В масштабах района? Города? Я открою вам страшную тайну 00072.gif Обязательными являются прививки по стране. Если у вас в городе, районе, улице, вашем доме или квартире вводят "обязательные" привики - это лапша на уши обывателя. В каждой детской поликлинике страны есть список обязательных прививок и прививок, которые поликлиника предлагает опционально. Так вот, никто и нигде не может заставить вас делать прививку от гриппа. Видите, вы даже не знали этого - а говорите об осмысленном подходе. Какой же он осмысленный, если вам так легко на уши лапшу повесили?
QUOTE
Кстати, я и не называл её прививкой, а просто приводил пример бездумности применения.Смотрите в суть, а не в обёртку
Вы перечислили ее среди прививок. И это осбенно бросается в глаза на фоне призывов осмысленного подхода 00018.gif
Мужчина дамисс
Свободен
21-06-2010 - 21:46
[QUOTE][QUOTE=дамисс,21.06.2010 - время: 12:17]
Чиста женская черта: видеть то, что невозможно. 00047.gif
[/QUOTE]
Нет, это чисто профессиональная черта - я с гороно связана. И потому хорошо знаю, что полагается за подобную халатность. А вы рассуждаете как обычный обыватель, которому лапшу на уши повесили - он и доволен. Назвать это чисто мужской чертой, ась? 00064.gif [/QUOTE]
Посмешили 00043.gif Я с областным контактирую dulya.gif
[QUOTE]00064.gif [QUOTE]У Вас может и не входит, у нас была обязательна( я именно и упомянул про лоббирование[/QUOTE]У вас - это где? В масштабах района? Города? [/QUOTE]
Области(учитесь читать внимательно, про лоббирование)
[QUOTE]Я открою вам страшную тайну 00072.gif Обязательными являются прививки по стране. [/QUOTE]
Не откроете.Не являются ни одна.
[QUOTE]Так вот, никто и нигде не может заставить вас делать прививку от гриппа. Видите, вы даже не знали этого - а говорите об осмысленном подходе. [/QUOTE]
У Вас действительно плохо с восприятием?Или заразились домысливанием?
Я именно писал о знании законов, что бы не поддаться бездумной вакцинации.
[QUOTE][/QUOTE]Вы перечислили ее среди прививок. И это осбенно бросается в глаза на фоне призывов осмысленного подхода 00018.gif[/QUOTE]
Ну если Вы с трудом воспринимаете текст, буду Вам писать раздельными постами по одному предложению(как детей учат 00043.gif )
Мужчина Комнатный Философ
Свободен
21-06-2010 - 23:55
Несмотря на несогласие с г-жой Sarita по ряду вопросов, здесь, пожалуй, соглашусь.
Большинство написанного в первом посте - бред полнейший. Про 70 тыс. изъятых из семей детей в Германии - бред ещё более полнейший.

Господа, есть СК РФ, есть подзаконные акты. По сути они и составляют ситему ювенальной юстиции. А то, о чем здесь пишут - это очередная страшилка. Да, дебильных законопроектов в нашей стране предлагается много, но не может не радовать тот факт, что до стадии ФЗ почти ничто из них не доживает.

Так что приводите ссылки на нормативную базу. В противном случае это просто фантазии, и обсуждать тут нечего.

P.S. Смеагол, а Вам что - был бы повод побрюзжать, а какой - неважно?
Женщина Ингрид
Свободна
22-06-2010 - 00:55
QUOTE (дамисс @ 21.06.2010 - время: 21:46)

Посмешили 00043.gif Я с областным контактирую dulya.gif

Ну и как? Они дадут направление в детсад ребенку, у которого не сделаны необходимые прививки?
QUOTE
Области(учитесь читать внимательно, про лоббирование)
Так вот - нет обязательных областных прививок. Есть рекомендуемые. Вы же с областью контактируете по этому поводу - а таких вещей не знаете.
QUOTE
Не откроете.Не являются ни одна.
Да ну? Еще раз повторю - вы можете официально отказаться от прививок. Но потом никуда ребенка не приткнете. И будете отвечать за последствия. Если не секрет, откаких именно прививок вы отказались в первые пять лет жизни ребенка?
QUOTE
У Вас действительно плохо с восприятием?Или заразились домысливанием?
Я именно писал о знании законов, что бы не поддаться бездумной вакцинации
Гм, и у кого из нас плохо с восприятием? Вы настолько хорошо знаете законы, что не в курсе, что прививки от гриппа никогда не были обязательными?
QUOTE
Ну если Вы с трудом воспринимаете текст, буду Вам писать раздельными постами по одному предложению(как детей учат 
А еще лучше вы бы тэги правильно расставляли - совесем легко было бы воспринимать 00047.gif И это какая методика предлагает обучение по одному предложению, ась?

Делаю вывод - за вашими словами о разумном подходе к вакцинации скрывается абсолютное незнание, что это такое и с чем это едят. Реакция Манту объявляется прививкой, прививки от гриппа возводятся в ранг обязательных. Если вы еще и не сможете сказать, от каких прививок отказались в первые пять лет жизни - это вообще капец будет (для сведения, до этого возраста уже сделают все обязательные прививки, если вы не в курсе).
Мужчина дамисс
Свободен
22-06-2010 - 11:34
QUOTE (Ингрид @ 22.06.2010 - время: 00:55)



QUOTE
Ну и как? Они дадут направление в детсад ребенку, у которого не сделаны необходимые прививки?

Никуда не денутся. Ст.26 Всеобщей Декларации Прав Человека и ст.43 Конституции РФ( о праве на образование, в том числе дошкольное), ст.5,ч.1 Закона РФ об образовании, ст.32 и 33 Основ законодательств граждан РФ об охране здоровья, ст.7 ч.3 Закона"О предупреждении распространения туберкулёза в РФ", а также п.11 части 1 Европейской Социальной Хартии.
QUOTE
Так вот - нет обязательных областных прививок. Есть рекомендуемые. Вы же с областью контактируете по этому поводу - а таких вещей не знаете.

Не домысливайте о моём незнании, я говорил с точностью до наоборот и про лоббирование Вы упорно не замечаете 00050.gif

QUOTE
Если не секрет, откаких именно прививок вы отказались в первые пять лет жизни ребенка?

От гепатита , Манту не каждый год и навязываемых сверх календаря прививок.

QUOTE
А еще лучше вы бы тэги правильно расставляли - совесем легко было бы воспринимать 00047.gif

Здесь пардон - тут я лузер 00047.gif

QUOTE
Делаю вывод - за вашими словами о разумном подходе к вакцинации скрывается абсолютное незнание, что это такое и с чем это едят. Реакция Манту объявляется прививкой, прививки от гриппа возводятся в ранг обязательных.

Вывод составленный из домысливаний не может быть верным dulya.gif про ту же Манту я популярно разьяснил, и нигде не называл её прививкой.Хотя во всех документах она идёт на одном контексте с прививками 00050.gif
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (2) 1 2 ...
  Наверх