Взрослая социальная сеть
 fon Rommel Свободен |
12-11-2006 - 22:29 Нынче состоялся давно разанонсированный референдум в Южной Осетии. Не дожидаясь официального сообщения ЦИК ЮО, наши СМИ поспешили объявить, что итоги выборов ожидаемы и решение о независимости уже поддержано народом республики чуть ли не единогласно. Прямо дежавю какое-то. Помнится, в Чечне тоже все начиналось с независимости. С единственной разницей: Южная Осетия - территория другого государства. Следовательно, если осетины связывают все свои наждежды с поддержкой РФ, то вероятным решением проблемы может стать военное противостояние между Россией и Грузией. Прикинем, что из этого получится? Тем более, что делать это можно будет чуть ли не в режиме реального времени... Одна из мотострелковых бригад Майкопской дивизии, укомплектованная по штату военного времени, уже вторую неделю проводит учения на границе с Грузией... Говорят, что отрабатывается тактика отражения нападения вероятного противника. Только ни турок, ни натовцев с той стороны границы нет. А есть там братская свободолюбивая Южная Осетия, задыхающаяся под грузинским игом. Кто нападать-то будет?  |
||||||
 Свободен |
12-11-2006 - 22:37 Я думаю наши нападать не будут, да и Грузия не в таком состоянии, чтобы позволить себе войну, но... как всегда есть НО, есть политики которым выгодна такая война и такое противостояние и эти политики не в России, вернее в России то же есть такие маньяки, но их не много помоему. Вообще иеальное решение, это предоставить независимый статус Осетии-объединенной южной и северной, вот только это помоему ни кто не собирается делать, хотя это могло бы способствовать решению конфликта. |
||||||
palladin777 Свободен |
13-11-2006 - 00:10
Мысль здравая но...это не возможно. Попробую продолжить.Вообще было-бы неплохо если бы в международном праве появились бы четкие критерии что может быть территория с особым статусом- максимально самостоятельное образование но не являющаеся в то же время государством. |
||||||
| fon Rommel Свободен |
13-11-2006 - 01:00 Особую пикантность этому случаю придает тот момент, что ЮО не просто хочет независимости, а хочет, в окончании, присоединиться к РФ. Это уже какой-то любовный треугольник получается. Уйти от одного мужика в дом к другому... И что, ежели такое случится, то у нас будет конфедерация двух независимых государств? Или осетины проведут очередной референдум о вступлении в РФ и отказе от независимости? |
||||||
| Свободен |
13-11-2006 - 12:41 Предварительные результаты референдума просто поражают воображение! Все цифры приближены к максимальным 100%. Опять таки, волеизъявление тяготеет к тем же результатам, как и в Приднестровье - сценарий тот же. Удивляет постановка вопроса о независимости, хотя реально все понимают, что за "независимостью" скрывается присоединение к России. |
||||||
| Свободен |
13-11-2006 - 12:59
Так Осетины и не скрывали никогда, что хотят обьединиться в единую республику Осетия (Алания)......................Право нации на обьединение прописано в уставе ООН! |
||||||
chips Свободен |
13-11-2006 - 13:21
... А Северная Осетия вопрос о выходе из состава РФ не ставит. Т.е не надо будет проводить какие-то дополнительные референдумы - все получится "автоматом". |
||||||
| Свободен |
13-11-2006 - 14:31
А это право независимого государства обьединиться или войти в состав другого! Кто это может запретить? Если страны могут разваливаться и разьединятся (СССР, Югославия, Чехословакия) то они могут и обьединяться (ФРГ и ГДР, Северный и южный Йемен) Почему Осетия или Абхазия ничего не могут сделать?? |
||||||
edinburg Свободен |
13-11-2006 - 16:22
О-ла-ла   А Грузия будет сидеть слажа руки и смотреть, как Кокойты отдает Цхинвали Россию да?? Если кто нибудь так думает, то мне очень жаль его... |
||||||
| fon Rommel Свободен |
13-11-2006 - 17:30
Позволю себе напомнить, чем закончилочь стремление Чечни некоторое время назад обрести независимость от России... Или тогда речь шла о неизменности территориальных границ государства? А в случае с ЮО - о праве народа на самоопределение? То есть Россия, по-ленински, выбирает тот принцип, который больше соответствует текущему моменту? И чем же тогда мы отличаемся от янки, которых здесь очень любят обвинять в политике двойных стандартов? |
||||||
гектор2 Свободен |
13-11-2006 - 17:33
ну напомни  только тебе тогда предстоить вспомнить как после Хасавюрта она ее практически получила, но........полезла зачемто в Ботлихский район..... |
||||||
| Свободен |
13-11-2006 - 18:55
Россия как ЕС И США должна тоже выбирать что ей выгодно! И плевать что там думают всякие правозащитники ................. Пусть Грузия попробует установить контроль над Абхазией и Ю.Осетией, как Россия установила над Чечнёй...................... |
||||||
Anenerbe Свободен |
13-11-2006 - 19:14 А нужна ли эта Осетия России? Это сообщение отредактировал Anenerbe - 13-11-2006 - 19:14 |
||||||
| palladin777 Свободен |
13-11-2006 - 19:57
 Ну наконец-то кто-то задался этим вопросом |
||||||
| fon Rommel Свободен |
13-11-2006 - 20:06
Ну, то что плевать куда ни попадя, любимое занатие многих компатриотов - факт давно известный. Впрочем, как известно и то, что они предпочитают почему-то делать это против ветра... Вопрос в другом: а в чем конкретно состоит выгода России в данной ситуации? Что - то мне она представляется настолько неочевидной, что легче признать её полное отсутствие. Если не считать таковой, конечно, удовлетворение амбиций ВВП в его титанической борьбе с душителем свобод Саакашвили... |
||||||
 Lileo Замужем |
13-11-2006 - 20:41 Имхо, идеально все же было бы объядинение двух Осетий и образование ими независимого, но дружеского нам государства. Ну и образовать с ними что-то по типу союза Белоруссия-Россия, только чтоб он был не на бумаге, а в реальности. |
||||||
| Свободен |
13-11-2006 - 22:01 Хотел бы уточнить заголовок.Южная Осетия новая "Чечня" по отношении к кому -- России или Грузии? |
||||||
| fon Rommel Свободен |
13-11-2006 - 23:59
Кокойты не похож на сумасшедшего. И куда они левый спирт девать будут, если к северо-осетинскому прибавится еще и южно-осетинский? Или будет "спиртовая республика", за которою, в силу особенностей структуры её экспорта русские любому горло перегрызут?  Им эта независимость нужна только для того, чтобы в России "натурализоваться", а реальную независимость они только в кошмарных снах видят...
А что, Чечня была только для России? Любой конфликт в регионе способен взорвать весь Северный Кавказ. Тем более, конфликт между СУВЕРЕННЫМИ государствами, каковыми являются Грузия и Россия. Чечня по сравнению с этим детским садом окажется... |
||||||
Кудесник-Воскресший Свободен |
14-11-2006 - 00:21 Осетины всегда были верными союзниками России на Кавказе, ещё с разгрома Хазарского Каганата. Россия в отличие от некоторых, не вела генацид по отношению к Осетии. Вы думаете они захотят быть с Грузией или с Россией?!? В пользу первого мнения сильно сомниваюсь. |
||||||
| Кудесник-Воскресший Свободен |
14-11-2006 - 00:39 Информация к размышлению: История грузино-осетинского конфликта: короткая и кровопролитная война Нынешний грузино-осетинский конфликт начался в 1989 году. Его непосредственной причиной стало возникновение и быстрый рост национального движения в Грузии, и приход к власти президента Звиада Гамсахурдиа, выдвинувшего лозунг "Грузия для грузин". 23 ноября 1989 года националистические группировки пытались провести митинг в Цхинвали: со всей Грузии сюда было стянуто около 50000 человек. Колонна была остановлена у въезда в город и после двух суток противостояния повернула обратно. В январе-апреле 1991 года правительством Гамсахурдиа в Южную Осетию направлены военные формирования, принадлежавшие различным грузинским политическим партиям и группировкам. Начались ожесточенные военные действия с вооруженными отрядами осетин. Сдерживающее влияние на развитие конфликта поначалу оказывало лишь присутствие в Южной Осетии двух полков советских войск - инженерно-саперного и вертолетного. Одновременно в результате конфликта и этнического прессинга образовались три группы беженцев. Значительное число осетин бежало из Южной Осетии на территорию Северной Осетии (впоследствии, после установления перемирия, большая часть из них вернулась домой). Вторая группа беженцев - около ста тысяч (по осетинским данным) осетин, вынужденных бежать из внутренних районов Грузии, не входящих в состав Южной Осетии. Они поселились на территории как Южной, так и Северной Осетии. Наконец, в Грузию была вынуждена бежать часть грузинского населения Южной Осетии, - хотя численностью эта группа заметно уступала осетинским беженцам. Республика Южная Осетия была провозглашена 20 сентября 1990 года. После перехода конфликта в вооруженную стадию был принят Акт о государственной независимости РЮО 29 мая 1992 года. В январе 1992 года, параллельно со свержением режима Звиада Гамсахурдиа в Тбилиси, на территории Южной Осетии был проведен референдум о ее статусе, с вопросами, поддерживает ли народ независимость или (и) воссоединение с Северной Осетией в составе России. По его итогам Южная Осетия была объявлена независимой. Весной 1992 года военные действия в Южной Осетии возобновились. К середине июня 1992 года грузинские отряды вплотную подошли к столице ЮО Цхинвали. После ультиматума российского руководства (вплоть до угроз бомбардировки Тбилиси) глава Госсовета Грузии Эдуард Шеварднадзе и лидеры Южной Осетии начали переговоры и подписали 24 июня 1992 года соглашение о принципах урегулирования грузино-осетинского конфликта. 9 июля в зону конфликта были введены миротворческие силы, состоящие из российского, грузинского и осетинского батальонов (последний финансируется МЧС Российской Федерацией). Прекратились вооруженные столкновения, 18-месячная война в Южной Осетии завершилась. В ходе конфликта убиты и пропали без вести более 1000 человек, ранено свыше 2500. |
||||||
| Кудесник-Воскресший Свободен |
14-11-2006 - 00:41 Историческая справка СРЕДНИЕ ВЕКА С древнейших времен территорию сегодняшней Южной Осетии населяли предки осетин - ираноязычные племена скифо-сармато-аланского этнического массива. Земля Южной Осетии никогда не входила в состав какого-либо грузинского государства, являясь частью могущественного племенного союза северо-кавказских иранцев, осуществлявших в период средневековья через этот регион свою политику в Закавказье. Неоднократно восточно-грузинские цари пыталась силой завладеть территорией Южной Осетии и установить здесь свой военно-политический контроль. Претензии восточно-грузинских феодалов на господство в Южной Осетии основывались лишь на праве меча и не имели под собой никакой легитимной основы, реализуясь лишь в форме грабительских набегов, сопровождавшихся разрушением селений и угоном скота. Тем не менее, Южная Осетия сохраняла реальную независимость от грузинских правителей, равно как не признавала над собой и власти персидских шахов, в вассальной зависимости от которых находилась Восточная Грузия вплоть до вхождения в Российскую империю. В СОСТАВЕ РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ В 1774 году Осетия, не разделенная на Северную и Южную, вошла в состав Российской Империи. Но до 1830 года горная (Южная) Осетия оставалась вне сферы контроля царской администрации, хотя номинально считалась владением России. Фактическое присоединение Южной Осетии произошло в 1830 г. после военной экспедиции русских войск во главе с генералом Ренненкампфом. В 1843 году на территории Южной Осетии в составе Тифлисской губернии был образован Осетинский округ, в состав которого входила часть территории современной Российской Федерации; административное управление Осетинским округом осуществлялось Джавским окружным начальником и начальником Горских народов. Включение Южной Осетии в административно-территориальную систему Российской империи не сопровождалось, однако, признанием Россией какой-либо зависимости Южной Осетии от Грузии. Поэтому, представители грузинской феодальной знати князья Мачабели и Эристави предприняли попытку уже в рамках Российской Империи добиться с помощью русского оружия контроля над Южной Осетией, поставив ее население в зависимое положение. Однако претензии грузинского дворянства на Южную Осетию были отвергнуты Сенатом, решившим "грузинским князьям Мачабеловым отказать в домогательстве о признании крепостного их права над осетинами"} Мнение самого императора было таково: "Каково бы ни было решение высших судебных мест, трудно будет признать и привести в действие таковое в пользу князей Мачабеловых, поелику опытом дознано, что горные осетины никогда не будут без употребления военной силы исполнять следующие от них повинности и что, с другой стороны, нельзя же допускать мысль, что через каждые два или три года необходимо наряжать туда отряды и экспедиции ". По распоряжению императора южные осетины были переведены в разряд казенных, государственных крестьян и, таким образом, исключены из системы феодальной зависимости, а значит и политического контроля со стороны грузинского дворянства, получив особый социально-экономический статус. Это был некий прообраз будущей политической автономии Южной Осетии, обусловленный ее исторически сложившимся особым положением в Закавказье. |
||||||
| Кудесник-Воскресший Свободен |
14-11-2006 - 00:42 ПЕРВЫЙ ГЕНОЦИД После распада Российской империи в 1917 году, вышедшая из состава России Грузия предприняла попытку аннексировать территорию Южной Осетии против воли ее народа, что повлекло за собой волну выступлений протеста осетинского народа. Эти выступления перерастали в вооруженные восстания в различных политических центрах Южной Осетии - Корнис (1917), Цхинвал (1918), Джава, Рук (1920). Их основанием была Декларация прав народов России, принятая Советом Народных Комиссаров РСФСР 2 (15) ноября 1917 года, предусматривающая право народов России на самоопределение, вплоть до отделения и образования самостоятельного государства. Именно провозглашение этого права легло в основу процесса объединения российских губерний грузинскими меньшевиками, вывода их из состава России, и объявления в 1918 году о создании Грузинской демократической республики. Южная Осетия отказалась выходить из состава России и не приняла участия в выборах в Грузинский парламент, требуя в свою очередь признания права на свободный выбор. 28 мая 1920 года делегаты и ответственные руководители 17 комитетов Южной Осетии в "Меморандуме трудовой Южной Осетии ЦК РКП(б), Всероссийскому ЦИКу рабочих и крестьянских депутатов..." подтвердили "неуклонную волю трудовой Южной Осетии": 1. Южная Осетия - неотъемлемая часть Советской России; 2. Южная Осетия входит в состав Советской России на общем основании НЕПОСРЕДСТВЕННО (выделено в оригинале); 3. Посредственного вхождения в Советскую Россию через грузинскую или иную республику, хотя бы и советскую, мы ни под каким видом не допускаем. В ответ с 20 июня 1920 года Южная Осетия подверглась вооруженной агрессии со стороны меньшевистского руководства Грузии, и в результате жесточайшего геноцида осетинского населения (18 тысяч погибших и более 50 тысяч изгнанных на север Осетии) была аннексирована. В ноте Народного комиссара иностранных дел РСФСР Чичерина меньшевистскому правительству Грузии о 17 мая 1920 года говорилось: "... мы с тревогой узнали, что в Южную Осетию, где провозглашена Советская Республика, направлены для уничтожения таковой власти грузинские войска. Мы настаиваем, если это верно, отозвать свои войска из Осетии, ибо считаем, что Осетия должна иметь у себя ту власть, которую она хочет. Вмешательство Грузии в дела Осетии было бы ничем не оправдываемым вмешательством в чужие внутренние дела...". Командир грузинской национальной гвардии В. Джугели, наблюдая пылающие села Осетии, записал тогда в своем дневнике: "12 июня. Теперь ночь. И всюду видны огни! Это горят дома повстанцев... Но я уже привык и смотрю на это почти спокойно. 25 июня. Деревня Роки совершенно пуста. И все деревни кругом опустели! Большинство населения бежало за перевал, оставшиеся укрылись в лесах и горах". Но исключительным цинизмом и наглостью звучит его запись от 13 июня: "Мы служим делу освобождения рабочего класса. И в интересах, борющегося рабочего класса, в интересах грядущего социализма мы будем жестоки! Да, будем! Я уже скрепил сердце. Я со спокойной душой и с чистой совестью смотрю на пепелище и клубы дыма". Эта расправа с осетинами вызвала огромное возмущение как в Грузии, так и за ее пределами. Но меньшевики не успокоились. Они начали массовое выселение осетин в Караязскую степь, а оставленные осетинами дома заселяли переселенцами из других районов Грузии. |
||||||
| Кудесник-Воскресший Свободен |
14-11-2006 - 00:44 СОВЕТСКИЙ ПЕРИОД После установления в Грузии советской власти Южная Осетия была волевым путем передана в состав Грузии, а затем, 20 апреля 1922 года Декретом ВЦИК и Совета Народных Комиссаров Грузинской ССР была создана Юго-Осетинская автономная область. Однако автономия Южной Осетии носила во многом номинальный характер. Грузинское руководство проводило здесь ассимиляторскую политику. Различными способами осетин вынуждали в документах изменять свою национальную принадлежность. Осетинские географические названия заменялись вновь изобретенными грузинскими. Под пропагандистскими лозунгами о дружбе народов декларированная автономия южных осетин была превращена в аграрно-сырьевой придаток Грузии. Все показатели социально-экономического развития Южной Осетии хронически оставались ниже, чем по Грузии. В результате уровень жизни в Юго-Осетинской автономной области оказался в 2 - 2,5 раза ниже среднего по Грузинской ССР. Национальная политика Тбилиси активно поощряла ассимиляцию. Численность населения Южной Осетии сократилась с довоенных 107 тысяч человек до 99 тысяч человек в 1989 году. При этом доля осетин в общей численности населения снижалась, а доля грузин увеличивалась. В 1939 году на государственном уровне была совершена очередная попытка насильственной ассимиляции южных осетин - осетинская письменность, до того основывавшаяся на латинском алфавите, в Южной Осетии была переведена на грузинский алфавит, в осетинских школах было введено преподавание на грузинском языке. Кроме того, тоталитарным режимом единая осетинская нация была искусственно разделена на "южных осетин" и "северных осетин". Вплоть до смерти Сталина в паспортах и других документах осетин в графу "национальность" вносилась запись: "южный осетин", "северный осетин". В конце 1980-х годов в Грузии начался подъем националистического движения, сопровождавшийся усилением дискриминации негрузинского населения. Националистическое движение, носившее массовый характер и пользовавшееся поддержкой властей Грузии, выступило за ликвидацию автономных образований в составе Грузинской ССР. В 1989 году в Грузии была принята Государственная программа развития грузинского языка, согласно которой в Южной Осетии принудительно вводилось делопроизводство на грузинском языке. 10 ноября 1989 года, в целях защиты прав Южной Осетии и создания конституционных гарантий автономии, XII сессия двадцатого созыва Совета народных депутатов Юго-Осетинской автономной области приняла решение о повышении статуса автономной области до автономной республики в составе Грузинской ССР. Депутаты также обратились к Президиуму Верховного Совета Грузинской ССР с просьбой рассмотреть это решение. Президиум Верховного Совета Грузинской ССР отменил решение сессии Совета народных депутатов Южной Осетии, признав его неконституционным. |
||||||
| Кудесник-Воскресший Свободен |
14-11-2006 - 00:46 ВТОРОЙ ГЕНОЦИД 23 ноября 1989 года на столицу Южной Осетии город Цхинвал был совершен организованный Звиадом Гамсахурдия поход участников грузинского националистического движения. В первых рядах были руководители Грузинской ССР во главе с первым секретарем ЦК Компартии Грузии Гумбаридзе. Многотысячная колонна демонстрантов (по разным оценкам от 30 до 60 тысяч человек) на более чем 400 автобусах и 3000 легковых машинах со стороны Тбилиси подошла к Цхинвалу. Это мероприятие официальные лица и средства массовой информации Грузии представили как попытку проведения мирного митинга в городе Цхинвале. Однако в числе участников похода на Цхинвал было несколько сотен вооруженных автоматическим оружием боевиков. На защиту родного города встало все мужское население. Не сумев войти в Цхинвал, грузинские боевики обогнули его, взяв в кольцо блокады. Были перекрыты доступы в город, прохожие осетинской национальности захватывались в заложники и подвергались пыткам и издевательствам. Блокада длилась более трех месяцев. За это время 5 человек было убито, более 400 человек получили телесные увечья и ранения, более 2000 человек были изгнаны из родных сел, а их дома были сожжены. Многочисленные обращения населения Южной Осетии к руководству СССР, Съезду народных депутатов СССР дать политико-правовую оценку указанным событиям остались без внимания. В апреле и в июне 1990 года Верховный Совет Грузинской ССР объявил незаконными все юридические акты, принятые после советизации Грузии в 1921 году. Незаконными были также объявлены Законы СССР о разграничении полномочий между Союзом ССР и субъектами федерации и о выходе из состава СССР. В ответ на это XIII, XIV и XV сессии совета народных депутатов Южной Осетии (июнь - сентябрь 1990 г.) приняли пакет решений: Декларацию о суверенитете, о действии Конституции СССР и законов СССР на ее территории, о преобразовании Юго-Осетинской автономной области в республику. 8 ноябре 1990 года к власти в ГССР пришли представители буржуазно-националистических партий и движений. Председателем Верховного Совета ГССР был избран глава объединения "Круглый стол - Свободная Грузия" Звиад Гамсахурдия. В нарушение действующего законодательства, несмотря на то, что истек срок полномочий состава Совета народных депутатов Южной Осетии, Верховный Совет Грузии не стал назначать очередных выборов в Совет народных депутатов Южной Осетии. Тогда Совет народных депутатов Южной Осетии принял решение о проведении выборов 9 декабря 1990 г. В ответ на это грузинское руководство и средства массовой информации начали очередной виток антиосетинской истерии. Выборы и их результаты заранее были объявлены незаконными. 9 декабря 1990 г. состоялись выборы в Верховный Совет Республики Южная Осетия. Многочисленные наблюдатели из других республик СССР свидетельствовали, что они прошли без нарушений, со строгим соблюдением действующего законодательства. 10 декабря 1990 года Верховный Совет Республики Грузия единогласно принял незаконное решение об упразднении Юго-Осетинской автономной области. 11 декабря 1990 года грузинское руководство организовало провокацию на одной из центральных улиц города Цхинвала, в результате чего погибло три человека. Это послужило поводом для введения в городе Цхинвале и Джавском районе чрезвычайного положения и комендантского часа, несмотря на то, что для этого не существовало никаких правовых оснований. В ночь с 5 на 6 января 1991 года руководство Грузии ввело в столицу Южной Осетии подразделения милиции и национальной гвардии Грузии. Они начали производить обыски, аресты, грабежи, убийства осетин, поджоги жилых домов и другие преступные действия. В этих условиях осетинская сторона была вынуждена принять меры к самообороне. Отрядам самообороны удалось вытеснить грузинские войска из Цхинвала, после чего последние начали карательные акции против сельских районов Южной Осетии, не оставляя попыток взять штурмом Цхинвал. 29 января 1991 года Председатель Верховного Совета Юго-Осетинской Советской Республики Торез Кулумбегов был приглашен на переговоры с грузинским руководством в Тбилиси. По прибытии в столицу Грузии, он прямо из Дома Правительства Республики был препровожден в тюрьму, где подвергался пыткам и истязаниям. 1 февраля 1991 года Союз независимых энергетиков Грузии отключил энергоснабжение Южной Осетии. Вследствие этого имелись многочисленные жертвы среди мирного населения. В доме престарелых замерзло несколько десятков стариков, в родильном доме умирали новорожденные младенцы. 23 марта состоялось совместное собрание депутатов Советов Южной Осетии всех уровней, на котором, во исполнение Указа Президента СССР от 7 января был сделан поворот в сторону возврата к статусу автономной области. Образован Комитет по нормализации положения в Южной Осетии. 4 мая 1991 года в ответ на обещание Москвы прекратить геноцид народа Южной Осетии, Собрание депутатов всех уровней Южной Осетии приняло практически единогласно решение об отмене Юго-Осетинской Советской Республики и возвращении к статусу автономной области. Однако грузинские вооруженные силы при попустительстве центрального советского руководства продолжили геноцид осетинского народа. 26 мая 1991 года Президентом Грузии был избран Звиад Гамсахурдия, после чего грузинская агрессия усилилась. 1 сентября 1991 года сессия Совета народных депутатов Южной Осетии отменила решения собрания депутатов всех уровней от 4 мая 1991г. как юридически неправомочные и не приведшие к стабилизации, упразднила неконституционный орган - Собрание депутатов всех уровней, восстановила статус Республики. В результате грузинского террора только с 6 января по 1 сентября 1991 г. было убито 209 человек, ранено 460 мирных жителей, пропало без вести 150 человек (впоследствии выяснилось, что подавляющее большинство из них были убиты грузинскими вооруженными формированиями). 11 октября 1991 года грузинский снайпер убил Виталика Тибилова (2 года 8 месяцев) во дворе детского садика поселка Знаур. 19 января 1992 г. на референдуме народ Южной Осетии практически единогласно проголосовал за провозглашение независимости Южной Осетии и ее воссоединение с Россией. В феврале 1992 года грузинская артиллерия и бронетехника, расположенная вокруг города Цхинвала, начали интенсивные обстрелы жилых кварталов и учебных заведений югоосетинской столицы. Обстрелы продолжались до 13 июля 1992 года. В результате погибли сотни женщин, детей и стариков. Нередко смерть настигала людей на рабочем месте. Однако государственные учреждения, объекты жизнеобеспечения и учебные заведения продолжали функционировать. 8 марта 1992 года в качестве Председателя Госсовета в Грузию вернулся Эдуард Шеварднадзе. Политика Грузии в отношении Южной Осетии не изменилась. Блокада и артобстрелы осетинских населенных пунктов только ужесточились. 20 мая 1992 года было совершено одно из самых чудовищных преступлений против осетинского народа - на Зарской дороге грузинские боевики расстреляли в упор колонну машин, перевозивших беженцев из осажденного Цхинвала - женщин, стариков и детей. На месте убито 36 человек в возрасте от 11 до 76 лет. Незадолго до этого у селения Ередви грузинскими боевиками были заживо похоронены 12 мирных жителей, следовавших на автобусе в Цхинвал. 29 мая 1992 года Верховный Совет Республики Южная Осетия принял Акт о государственной независимости. 24 июня 1992 года в Сочи подписано четырехстороннее российско-грузинско-осетинское (Северная и Южная Осетия) Соглашение о принципах урегулирования грузино-осетинского конфликта. 14 июля 1992 года в Южную Осетию вошли смешанные российско-грузинско-осетинские миротворческие силы. С ноября 1989 года по июль 1992 года в результате агрессии Грузии против Южной Осетии погибло свыше 3 тыс. мирных жителей осетинской национальности, около 300 человек пропало без вести, свыше 40 тысяч человек вынуждены были оставить свои дома и переселиться в Россию, свыше 100 осетинских сел было сожжено. Десятки лет национального угнетения, вооруженная агрессия, два геноцида осетин Грузией в XX веке показали невозможность обеспечения прав и выживания народа Южной Осетии в составе грузинского государства. Кудесник-воскресший, вам выносится первое предупреждение за использование красного цвета Это сообщение отредактировал Канопус - 17-11-2006 - 01:34 |
||||||
| fon Rommel Свободен |
14-11-2006 - 01:01 Вот это да! Умеют же люди... Прям рассказ очевидца со времен царя Гороха и до наших дней...А вот еще в Руанде, говорят геноцид был такой, что в книгу Гиннеса попал, потом, в Судане не все ладно, в Шри-ланке тамилов забижают... Да что там, в Канаде франкоговорящим канадцам с восточного побережья жизни власти не дают. Те о самостоятельности тоже заикались, так их чуть не угрозой бомбардировок заткнуться заставили. Даешь свободу нашим канадским франкским братьям!!! Под крылом великого приюта всех угнетенных и обездоленных!  России, то бишь...Воскресший, один вопрос: а ты воевать пойдешь, если что? Волонтером, ессно... |
||||||
| Свободен |
14-11-2006 - 01:09
Боже мой! Уважаемый, почему так модно стало обсуждение современных событий переводить в историческую плоскость? Это иногда очень полезно, но посмотрите, что происходит сейчас! Разве это не стоит обсуждения? Конечно осетины только из-за того, что Россия как-то упустила возможность устроить геноцид по отношению к ним, теперь 99% голосуют за Россию! 99% - подумайте, как такое может быть? Это называется выборы "с которыми нужно считаться? А грузины, проживающие на территории Осетии голосовали? А к чему российские флаги на избирательных участках? Не для того ли, чтобы напоминать об исторической услуге оказанной Россией? Своими историческими экскурсами Вы можете просто сказать - "чего уж там, какие выборы - разве не понятно, что они и так поголовно хотят в Россию?" Однако, Вас это увлекает настолько, что Вы все-таки воспользовались прерогативой МОДЕРАТОРА, выделять текст красным цветом. |
||||||
| fon Rommel Свободен |
14-11-2006 - 01:15 И вообще, вся компания очень смахивает на Косовский спектакль. Видать, Лавров по линии МИДа у янки сценарий раздобыл... Наш ответ Чемберлену, мать его...  |
||||||
| Свободен |
14-11-2006 - 01:24
Кстати, о Лаврове - чем дальше, тем меньше я понимаю о чем он говорит и какую строит политическую линию. Собственно, не только Лавров (в Киеве он заявил, что есть 2 проблемы между Украиной и Россией - русский язык и...голодомор - И ВСЕ, представляете?), но и вся братия, разрабатывающая пророссийский пи-ар на просторах СНГ. (Извините за офф топ!) |
||||||
| Кудесник-Воскресший Свободен |
14-11-2006 - 01:30 Ну и ??? |
||||||
| fon Rommel Свободен |
14-11-2006 - 01:32
Он её не строит. Он её реализует. А разработкой занимается команда одного Бонапартия. Который без треуголки. Пока. И, как человек интеллигентный, Лавров, видимо, затрудняется в подборе слов в озвучивании кремлевских благоглупостей... |
||||||
| Кудесник-Воскресший Свободен |
14-11-2006 - 01:48
Про красный цвет... не знал. Учту. А по остальному... Да! За 200лет мы не успели устроить геноцид. Теперь мы обязательно по вашей просьбе всё сделаем в лучшем виде. А ..."чего уж там, какие выборы - разве не понятно, что они и так поголовно хотят в Россию?" ... это дурная привычка, переиначивать чужие слова. Это сообщение отредактировал Кудесник-Воскресший - 14-11-2006 - 01:49 |
||||||
EndryX Свободен |
14-11-2006 - 01:53
Нынешний этап развития российского общества часто сравнивают с установлением бонапартистского режима. Некоторые вполне серьезные исследователи (например, С.Ф. Черняховский) даже считают, что российская политическая история просто повторяет историю Франции, отставая приблизительно на 200 лет. Некоторые основания для этого действительно есть. Известно, что забастовка шахтеров, как начало российской "революции снизу", совпала с двухсотлетием взятия Бастилии. Первый съезд народных депутатов СССР, начавший работу 25 мая 1989 г., как бы копирует Генеральные Штаты 1789 г., открытые 5 мая 1789 г. А падение коммунизма в России отстоит от 200-летней годовщины падения монархии во Франции всего на год. Сравните сами, 10 августа 1792 г. и 21 августа 1991 г. Разумеется, есть и нестыковки. Октябрьские события 1993 г. в Москве от 200-летней годовщины "вандемьерского мятежа" роялистов 1795 г. отделяют два года. Но даты событий мистически совпадают (3-5 октября). Словом, все ложится в эту схему: падение Бурбонов и утрата власти компартией, термидорианский переворот 1794 г. и государственный переворот сентября-октября 1993 г., Директория и "семибанкирщина", наконец, почти родные "18 Брюмера" и приход к власти Владимира Путина - наглядное сходство и в очередности, и в характере этих событий. Налицо как бы очередные "двести лет вместе". Да, сравнений по характеру власти более чем хватает. И Луи Бонапарт, и Владимир Путин пришли к власти в результате всеобщего голосования, при поддержке большинства населения. Оба они воплощали для избирателей надежду на будущее, в них общество хотело видеть избавителей от хаоса. Оба победили голосами "низов", но и тот и другой, получив власть, сделали ставку не на своих разобщенных избирателей - некое "большинство". Оба поставили на "верхи", как на обладающий реальными ресурсами субъект: Бонапарт - на класс буржуазии в целом, Путин - на слой бюрократии и силовиков. Воспевающим "милый моему сердцу народный авторитаризм" и "единство лидера и нации, подтверждаемое на плебисцитах" дамам хочется поддакнуть в одном. У нас бонапартизм более вегетарианский, чем 200 лет назад во Франции. Сегодня выборы и референдумы (даже с поправкой на "административный ресурс") намного демократичнее французских плебисцитов времен Бонапарта: тогда в воинских частях голосование проводилось поднятием руки в строю. Известны были случаи, когда командиры полков открыто заявляли, что расстреляют каждого, кто осмелится проголосовать "против" (Тюлар Ж. Наполеон. М. 1997. С.136). Кроме того, ужаснувшие нашу демократическую общественность события вокруг НТВ и ТВ-6 - это детские игры в песочнице, если сравнивать с цензурой французской прессы времен Наполеона. Ссылка на другой форум потому не даю... Там полная версия... Интересное сравнение... Правда при таком сравнении надо не забывать, что Бонапарт плохо кончил... |
||||||
| EndryX Свободен |
14-11-2006 - 02:03 Здесь более подробная хронология событий.... Май 1789 года - король Франции созывает Генеральные Штаты, май 1989 года - генеральный секретарь ЦК КПСС созывает I съезд народных депутатов СССР. Причина одна и та же - большое хозяйственное и политическое неблагоустройство, заставляющее обратиться к сословиям. Август 1792 года - падение тысячелетней монархии. Август 1991 года (разброс в один год для новой хронологии - дело обычное) - крушение (см. газеты "День/Завтра" и "Советская Россия") тысячелетней державы. Август 1794 года - прекращение революционных преобразований и наступление эпохи термидора, отличающейся крайней слабостью власти и неслыханным расцветом казнокрадства. Сентябрь 1993 года - наступление того же термидора и казнокрадства. Ноябрь 1799 года - "генерал Вандемьер", то есть Бонапарт, является в Париж, чтобы спасти республику, и становится первым консулом. Декабрь 1999 года - премьер-министр В. В. Путин разбивает чеченцев на Тереке, а Лужкова-Примакова - в Москве и становится и. о. президента. 2 декабря 1804 года - коронация императора Наполеона I в Нотр-Дам. Осень-зима 2004 года (см. воззвания лимоновцев и "Комитета-2008", которыми воспользуется грядущий новый хронолог) - установление в России монархического строя. Конечно, не хватает мелких деталей вроде той, как Бетховен, узнав, что первый консул стал императором, порвал адресованное ему посвящение к Героической симфонии, но - почем мы знаем? - может быть, какой-нибудь Игорь Крутой сходно обошелся с посвящением своей новой песни В. В. Путину. Опять же в ходе фальсификации французской истории произошло раздвоение М. Б. Ходорковского на две разные персоны - финансиста Уврара, которого посадили в тюрьму за налоговые нарушения, и герцога Энгиенского, которому приписали честолюбивые замыслы по низвержению первого консула. Как подтвердит хоть А. Т. Фоменко, хоть Г. К. Каспаров, в новой хронологии такое случается сплошь да рядом. Для полного сходства можно отметить, что официальная мотивация важных преобразований 1804/2004 годов была сходно неубедительной. В 2004-м даже и согласные с желательностью изменений в системе госуправления не вполне могли понять, каким образом реформа региональной власти, растянутая на несколько лет, может отвратить присутствующую здесь и сейчас террористическую угрозу. Проблема с терроризмом (правда, не массовым, а индивидуальным) имела место и в 1804 году - реформа госуправления, заключавшаяся в провозглашении первого консула наследственным императором французов, была мотивирована тем, что непрекращающиеся заговоры, устраиваемые Уильямом Питтом, показывают, сколь недопустимо такое положение дел, когда от жизни одного человека зависит спокойствие и благо всего народа и враги Франции могут строить надежды на покушениях. Как и в 2004 году, апология реформы имела то слабое место, что, даже если бы Бонапарт был уже императором, но какое-то из покушений английской олигархии увенчалось успехом, никто из его потенциальных наследников - ни пасынок Евгений Богарне, ни братья Людовик, Иосиф и Еремей - не сумел бы удержать власть. Бесспорно, в своем новом звании муж судьбы приобрел важные преимущества. Стало возможным обращаться к Александру I со словами "Государь, брат мой!" и засылать сватов в Петербург и Вену - что было бы затруднительно без помазания, - но к задачам антитеррористической операции торжественная церемония в Нотр-Дам имела весьма косвенное отношение. Число схождений можно множить и далее (устроение вертикали власти в виде 88 департаментов - устроение вертикали путем назначения руководителей 88 субъектов федерации, составление гражданского кодекса, высылка заговорщика генерала Моро в Америку - высылка заговорщика Бориса Абрамовича в Англию etc.) |
||||||
| Свободен |
14-11-2006 - 12:39
Не такая уж дурная. Вы же не удосуживаете себя обсуждением, например, демократичности проведенных выборов, их легитимности, наконец... Просто выложили пол-страницы исторических справок, которые представляют определенный интерес, но не являются ответом на поставленные вопросы... |
||||||
| Свободен |
14-11-2006 - 12:48
А что Косово можно получить независимость и в дальнейшем обьединится с Албанией...................А Ю.Осетии и Абхазии нет??? Не вижу никакой разницы! |