Взрослая социальная сеть
Т-90 Свободен |
04-04-2015 - 17:19 Вот какие у нас законы  По радио слышал ,не так давно ,свои областные новости. Несколько случаев посадок людей ,за последнее пол года ,за патроны. Я все понимаю ,когда и оружие хранится ,или хотя бы, действительно нормальное количество. Как я помню дела там такие-нашли пачку охотничьих патрон, что вообще смешно. Потом помню 2 патрона у кого, то тоже его сразу захомутали как террориста. Может сами подкидывают по патрону каждому? Но а это вообще смешно 75-летняя пенсионерка получила за патрон 2 года тюрьмы http://newsland.com/news/detail/id/657283/ |
 alexalex83 Свободен |
04-04-2015 - 17:24 С пенсионеркой- несомненно достижение российской правоохранительной системы и "правосудия"... Уроды полные.. |
Sorques Женат |
04-04-2015 - 17:32 Военного посадили за патрон, взятый на память В Нижнем Новгороде суд приговорил бывшего срочника к двум месяцам органичения свободы за патрон, который мужчина взял на память о службе. здесь Конечно все это звучит мягко говоря странно, но на первый взгляд...Как правоохранительным органам бороться с теми кто действительно ворует боеприпасы? За два патрона ничего, а за три карать? |
 (ОНА) Свободна |
04-04-2015 - 17:36 так пустая гильза или патрон? *многие хранят патрон или гильзу на память.... |
| Т-90 Свободен |
04-04-2015 - 17:39 (alexalex83 @ 04.04.2015 - время: 17:24) С пенсионеркой- несомненно достижение российской правоохранительной системы и "правосудия"... Да не только с ней-много охотников, которые продают ружья и у них остаются пустые гильзы ,иногда даже заряженные, ну завалялись там и забыли. Но покупали то они все по закону. Тут вопрос очень серьезный. Допустим мы детьми ,ездили на велосипедах на стрельбище, где полиция стреляла. Собирали там гильзы ,даже сами пули из песка откапывали и все это перлось домой. И что теперь всех посадить? Тем более патрон без ствола, бесполезен совершенно. Им только как камнем кинуть можно-больше не чего  |
Т-90 Свободен |
04-04-2015 - 17:49 (Sorques @ 04.04.2015 - время: 17:32) Военного посадили за патрон, взятый на память Как бороться ,по совести и закон можно поправки внести. Твоя ссылка, тоже, это что же за бардак, пацана не за что посадили. Если воруешь и продаешь ,так вопросов нет, сажать по полной. Вот из за таких дел, власть люди и ненавидят. Глупость полная-взял он на память, да бог с ним, что он делать с ним будет? Кстати ,опасности такие случаи не кому не несут. |
ласомбра Женат |
04-04-2015 - 17:50 в народе уже давно "гуляет поверъе" что сколъко патронов найдут. столъко и лет получит коллекционер... главная проблема. насколъко я понимаю. что у тех у кого находят патроны. у них нет легалъной причины. почему у них находится боеприпас... "взял с армии на памятъ" - это значит украл... поэтому не уверен что что у бывших охотников или копателей будут те же проблемы. |
| Sorques Женат |
04-04-2015 - 17:57 (Т-90 @ 04.04.2015 - время: 17:49) Как бороться ,по совести и закон можно поправки внести. Я согласен, что нужно разум включать, а то как в борьбе с наркоманией, несколько лет назад на кондитеров дела возбуждали за мак, который они для булочек закупали... |
dogfred Свободен |
04-04-2015 - 18:06 (Т-90 @ 04.04.2015 - время: 17:19) Вот какие у нас законы Зачем нагонять волну? Во-первых, присудили старушке 2 года условно. Никто в тюрягу ее не сажал. Объяснили ей правоохранители, что негоже подбирать боевые патроны и тащить домой -вдруг в хозяйстве пригодятся... И что это вообще за бабуся, что бродит по стрельбищам, где не из мелкашки стреляют, а из ПМ и автоматов? А тому дембелю, что патрончик прихватил "на память о службе" тоже не мешало бы мозгами пошевелить. Не пацан зеленый, мог бы и догадаться, что на память дембеля альбомы с фотками оформляют, и кителя с прибамбасами. Соблазнительно, конечно, домой штык-нож привезти, или АК на стенку повесить, чтоб как в Швейцарии было, но страна другая, традиции иные, и законы не швейцарские. |
| Т-90 Свободен |
04-04-2015 - 18:07 (ласомбра @ 04.04.2015 - время: 17:50) в народе уже давно "гуляет поверъе" что сколъко патронов найдут. столъко и лет получит коллекционер... Тут Вы не правы ,за охотничьи патроны в лет загремите.  |
| Т-90 Свободен |
04-04-2015 - 18:14 (dogfred @ 04.04.2015 - время: 18:06)
Ну бросьте Вы-это не серьезно ,люди простые, что Вы от них хотите? Я знаю моряка, с армии ехал, автомат в руках не держал, ему в поезде уже ,на 2 патрона 5.45. Ну из пехоты пацаны ехали с ним в вагоне, домой тоже. Ну давайте моряка посадим лет так на 15? А детей его, государство кормить будет. А чо нормально -пусть головой думают |
Билл Баклуши Свободен |
04-04-2015 - 18:27 (Sorques @ 04.04.2015 - время: 16:57) (Т-90 @ 04.04.2015 - время: 17:49) Как бороться ,по совести и закон можно поправки внести. Я согласен, что нужно разум включать, а то как в борьбе с наркоманией, несколько лет назад на кондитеров дела возбуждали за мак, который они для булочек закупали... Мне кажется, разум включать надо законотворцам.Закон должен быть абсолютно точным, в нем должны быть оговорены все нюансы. А иначе, законом можно вертеть как угодно, вот такими старушками процент раскрываемости подымать на невиданную высоту. |
srg2003 Женат |
04-04-2015 - 18:43 (Билл Баклуши @ 04.04.2015 - время: 18:27) (Sorques @ 04.04.2015 - время: 16:57) (Т-90 @ 04.04.2015 - время: 17:49) Как бороться ,по совести и закон можно поправки внести. Я согласен, что нужно разум включать, а то как в борьбе с наркоманией, несколько лет назад на кондитеров дела возбуждали за мак, который они для булочек закупали... Мне кажется, разум включать надо законотворцам.Закон должен быть абсолютно точным, в нем должны быть оговорены все нюансы. А иначе, законом можно вертеть как угодно, вот такими старушками процент раскрываемости подымать на невиданную высоту. Можете кидать в меня яблоки и помидоры, но это невозможно в принципе, т.к. закон не может предусмотреть перечень всех жизненных ситуаций. В 222 ст. УК абсолютно точно и прописано незаконное ношение и хранение оружия и боеприпасов. Как Вы собственно и предложили.Перечислить точно исключения возможно? Например освободить от ответственности старушек со скольких лет? с 70 или с 55? Освободить от уголовной ответственности дембелей? со скольких патронов наступает освобождение от незаконного хранения боеприпасов? с 2-3, с 30? с 200? |
| srg2003 Женат |
04-04-2015 - 18:45 (Т-90 @ 04.04.2015 - время: 18:14) (dogfred @ 04.04.2015 - время: 18:06) А тому дембелю, что патрончик прихватил "на память о службе" тоже не мешало бы мозгами пошевелить. Не пацан зеленый, мог бы и догадаться, что на память дембеля альбомы с фотками оформляют, и кителя с прибамбасами. Соблазнительно, конечно, домой штык-нож привезти, или АК на стенку повесить, чтоб как в Швейцарии было, но страна другая, традиции иные, и законы не швейцарские. Ну бросьте Вы-это не серьезно ,люди простые, что Вы от них хотите? А в этом случае Вы видите что совершено уже 2 преступления? |
| Т-90 Свободен |
04-04-2015 - 18:48 (srg2003 @ 04.04.2015 - время: 18:45) А в этом случае Вы видите что совершено уже 2 преступления? Я лично не вижу не одного А Вы сколько узрели? Это сообщение отредактировал Т-90 - 04-04-2015 - 18:49 |
| Т-90 Свободен |
04-04-2015 - 18:51 ((OHA) @ 04.04.2015 - время: 17:36) так пустая гильза или патрон? Да Вы что?  Это все хранение боеприпасов !!! Чувствует мое сердце чувствует-по всем тюрьма плачет  |
daneti Свободен |
04-04-2015 - 18:53 да нет предела маразма нашей юридической системе |
| srg2003 Женат |
04-04-2015 - 19:09 (Т-90 @ 04.04.2015 - время: 18:51) (OHA) @ 04.04.2015 - время: 17:36) так пустая гильза или патрон? Да Вы что? Ошибаетесь, гильза под 222УК не подпадает |
| srg2003 Женат |
04-04-2015 - 19:11 (Т-90 @ 04.04.2015 - время: 18:48) (srg2003 @ 04.04.2015 - время: 18:45) А в этом случае Вы видите что совершено уже 2 преступления? Я лично не вижу не одного Первое незаконное хранение боеприпасов, а второе-возможно хищение боеприпасов. |
| Т-90 Свободен |
04-04-2015 - 19:14 (srg2003 @ 04.04.2015 - время: 19:11) Первое незаконное хранение боеприпасов, а второе-возможно хищение боеприпасов. Это означает только одно-всех хотят посадить Чтоб солдат не взял себе патрон на память-много таких знаете людей? Я знаю только такого одного Всю страну посадить предлагаете? |
| Т-90 Свободен |
04-04-2015 - 19:16 (srg2003 @ 04.04.2015 - время: 19:09) Ошибаетесь, гильза под 222УК не подпадает А строительный патрон попадает?  |
 Свой вариант В поиске |
04-04-2015 - 19:24 (daneti @ 04.04.2015 - время: 18:53) да нет предела маразма нашей юридической системе Нормальный закон. Нафига боевые патроны в домашнем хозяйстве? Помню в армии меня беспощадно трахнули и лишили отпуска за один патрон найденный в каптерке связистов. Даже в армии патроны бывают только в оружейке, на стрельбище и в караулах, да и там строго подотчетно с точностью до одного патрона. Что уж тут про мирняк рассуждать? За гильзы тоже трахали, бо за каждый выстрел обязан отчитаться, опять-же с точностью до штуки. |
| Свой вариант В поиске |
04-04-2015 - 19:25 (Т-90 @ 04.04.2015 - время: 19:16) (srg2003 @ 04.04.2015 - время: 19:09) Ошибаетесь, гильза под 222УК не подпадает А строительный патрон попадает? Нет. |
| Билл Баклуши Свободен |
04-04-2015 - 19:26 (srg2003 @ 04.04.2015 - время: 17:43) (Билл Баклуши @ 04.04.2015 - время: 18:27) (Sorques @ 04.04.2015 - время: 16:57) Я согласен, что нужно разум включать, а то как в борьбе с наркоманией, несколько лет назад на кондитеров дела возбуждали за мак, который они для булочек закупали... Мне кажется, разум включать надо законотворцам.Закон должен быть абсолютно точным, в нем должны быть оговорены все нюансы. А иначе, законом можно вертеть как угодно, вот такими старушками процент раскрываемости подымать на невиданную высоту. Можете кидать в меня яблоки и помидоры, но это невозможно в принципе, т.к. закон не может предусмотреть перечень всех жизненных ситуаций. В 222 ст. УК абсолютно точно и прописано незаконное ношение и хранение оружия и боеприпасов. Как Вы собственно и предложили.Перечислить точно исключения возможно? Например освободить от ответственности старушек со скольких лет? с 70 или с 55? Освободить от уголовной ответственности дембелей? со скольких патронов наступает освобождение от незаконного хранения боеприпасов? с 2-3, с 30? с 200? А надо ли, перечислять все жизненные коллизии? Все, на мой взгляд, просто - определить за какое количество боеприпасов какая ответственность настает.У народа, а уж тем более у правохранителей не должно возникать таких вопросов которые вы задаете. На них должны быть четкие ответы в законе. Вам вот кажется, что один патрон - это мелочь. Согласен, что за один патрон давать два года, хоть и условно, несколько перебор, но с другой стороны, человеку больше одной пули не надо. И завтра внучек этой бабушки возьмет этот патрончик и грохнет кого, кто будет виноват? Возрастных ограничений вводить думаю не целесообразно, бабушки в той же Чечне еще какие дела творили. А дембеля... ну кроме того, что эта кража, патрон, пусть даже и один, это еще и провокация, при теперешней ситуации с терроризмом... |
| Т-90 Свободен |
04-04-2015 - 19:27 (Гадский Вася @ 04.04.2015 - время: 19:25) А строительный патрон попадает?[/QUOTE] Нет. А почему? Там все тоже самое |
| dogfred Свободен |
04-04-2015 - 19:27 (Т-90 @ 04.04.2015 - время: 18:14) (dogfred @ 04.04.2015 - время: 18:06) А тому дембелю, что патрончик прихватил "на память о службе" тоже не мешало бы мозгами пошевелить. Не пацан зеленый, мог бы и догадаться, что на память дембеля альбомы с фотками оформляют, и кителя с прибамбасами. Соблазнительно, конечно, домой штык-нож привезти, или АК на стенку повесить, чтоб как в Швейцарии было, но страна другая, традиции иные, и законы не швейцарские. Ну бросьте Вы-это не серьезно ,люди простые, что Вы от них хотите? "Дуракам закон не писан", гласит пословица. Зачем этим дембелям -матросу и паре солдат, патроны? Найдут - будут заморочки у парней. Причем, по их собственной вине. Так что матрос этот , у которого дети, как вы говорите, должен бы смотреть по-взрослому. какой он пацан. ежели он папаша? Посадить его не посадят, а втык дадут, и по делу. Солдат после суточного наряда в караул патроны потом в оружейку по счету сдают, а не по карманам рассовывают. "Сувениры " у них остаются после стрельб. Не углядит старшина - вот патрончик-другой в карман и сунет. Не от большого ума, видать. |
Stella-law Замужем |
04-04-2015 - 19:27 То что правосудие хромает на обе ноги, так это точно.. Правда автор не совсем прав- за пустые стреляные гильзы не посадят, особенно если их одна или две.Мы например все гильзы сдаём, а есть случаи, когда их просто сдать невозможно и они так на полигоне и остаются. Но дело не в этом. просто по закону о терроризме можно привлечь даже не за хранение взрывчатых веществ, но даже и за неосторожные слова.. Были бы свидетели да фантазия побогаче у следователя. И так нашего общего знакомого "травника" раскручивали несколько недель. И всё из за того, что при обыске на посту у него в карманах были обнаружены крупинки пороха вперемежку с крошками табака. так как он занимается сбором лечебных трав и часто бывает в местах где проходили бои, то лучшего способа разжечь костёр в плохую погоду как старый порох нет.Ну а когда уходит их лесу, то естественно остатки выкидывает. И нашли то у него этого порохо-табачного мусора грамм 30.Но деньги отложенные на дом отжали полностью..Вывод- читай законы и не нарушай...Что касается "подарков войны! то сама находила в лесу снаряды и мины с выплавленным толом. Резонный вопрос- для чего? Это же не игрушка.Так что лучше если нашёл или не подбирать или сразу сдать. Потому как неизвестно какой следователь попадётся... |
| Т-90 Свободен |
04-04-2015 - 19:37 (dogfred @ 04.04.2015 - время: 19:27) Зачем этим дембелям -матросу и паре солдат, патроны? Найдут - будут заморочки у парней. Причем, по их собственной вине. Так что матрос этот , у которого дети, как вы говорите, должен бы смотреть по-взрослому. какой он пацан. ежели он папаша? Посадить его не посадят, а втык дадут, и по делу. Как это зачем ,неясно вообще? У меня была пуля 5.45-я ее просверлил и на ключи повесил, вместо брелка. Потом начали ,нет нет, приставать ко мне охрана, на заводе, что это такое и так далее. Ну там дальше слов, дело не пошло. Потом я потерял ключи, вместе с пулей этой. Там просто, прозвон стоял и приходилось постоянно, все железное из карманов доставать. А может власть, так боится своих граждан до ужаса ,что такое процветает? |
Narziss Свободен |
04-04-2015 - 19:42 Может будет крамольно звучать, но та старушка может являться звеном преступной сети. Опять таки перенося международный опыт на наши реалии. здесь |
| Свой вариант В поиске |
04-04-2015 - 19:45 (Т-90 @ 04.04.2015 - время: 19:27) [QUOTE=Гадский Вася , 04.04.2015 - время: 19:25] А строительный патрон попадает?[/QUOTE] Нет.[/QUOTE] А почему? Кроме разницы в пороховой навеске и отсутствия пули, как таковой, таки да, все то-же самое. Капсюль там или гильза..... |
| Т-90 Свободен |
04-04-2015 - 19:46 (Narziss @ 04.04.2015 - время: 19:42) Может будет крамольно звучать, но та старушка может являться звеном преступной сети. Опять таки перенося международный опыт на наши реалии. Да много натворит с одним патроном!!!  А из чего она его выстрелит-или они мафиози?  |
| Свой вариант В поиске |
04-04-2015 - 19:47 (Билл Баклуши @ 04.04.2015 - время: 19:26) (srg2003 @ 04.04.2015 - время: 17:43) (Билл Баклуши @ 04.04.2015 - время: 18:27) Мне кажется, разум включать надо законотворцам.Закон должен быть абсолютно точным, в нем должны быть оговорены все нюансы. А иначе, законом можно вертеть как угодно, вот такими старушками процент раскрываемости подымать на невиданную высоту. Можете кидать в меня яблоки и помидоры, но это невозможно в принципе, т.к. закон не может предусмотреть перечень всех жизненных ситуаций. В 222 ст. УК абсолютно точно и прописано незаконное ношение и хранение оружия и боеприпасов. Как Вы собственно и предложили.Перечислить точно исключения возможно? Например освободить от ответственности старушек со скольких лет? с 70 или с 55? Освободить от уголовной ответственности дембелей? со скольких патронов наступает освобождение от незаконного хранения боеприпасов? с 2-3, с 30? с 200? А надо ли, перечислять все жизненные коллизии? Все, на мой взгляд, просто - определить за какое количество боеприпасов какая ответственность настает.У народа, а уж тем более у правохранителей не должно возникать таких вопросов которые вы задаете. На них должны быть четкие ответы в законе. Вам вот кажется, что один патрон - это мелочь. Согласен, что за один патрон давать два года, хоть и условно, несколько перебор, но с другой стороны, человеку больше одной пули не надо. И завтра внучек этой бабушки возьмет этот патрончик и грохнет кого, кто будет виноват? Нет смысла. Даже одному патрону в доме делать нечего. |
| Т-90 Свободен |
04-04-2015 - 19:50 (Гадский Вася @ 04.04.2015 - время: 19:45) Кроме разницы в пороховой навеске и отсутствия пули, как таковой, таки да, все то-же самое. Да причем здесь пороховая навеска? Дупель пробивает металл ,а затем железобетонную стену Долго туда вставить то что нам надо- если на то пошло? |
| ласомбра Женат |
04-04-2015 - 19:50 (Т-90 @ 04.04.2015 - время: 18:07) Тут Вы не правы ,за охотничьи патроны в лет загремите. та ситуация которая описываласъ выше. мол охотник имел ружъе и патроны соответственно... ружъе продал. а патрон завалялся... в этой ситуация у охотника естъ легалъная причина. нахождения этого патрона. и я не до конца уверен что. у него такая же ситуация. |
| Билл Баклуши Свободен |
04-04-2015 - 19:51 (Т-90 @ 04.04.2015 - время: 18:46) (Narziss @ 04.04.2015 - время: 19:42) Может будет крамольно звучать, но та старушка может являться звеном преступной сети. Опять таки перенося международный опыт на наши реалии.здесь Да много натворит с одним патроном!!! Я уже спрашивал - спрошу еще раз. Забредет к бабушке внучек, возьмет патрон, засунет его в самодельный "пистолет" и грохнет одноклассника. Не специально, так получиться, кто виноват? |