Взрослая социальная сеть
 Снова_Я Свободен |
30-03-2014 - 15:48 Клычко со товарищи подали в Верховный Совет Украины законопроект "О правах коренных народов Украины". В нём говорится об украинцах - титульной нации и автохтонах, то есть коренных народах, этногенез которых совершался на территории Украины. К последним отнесли крымских татар, караимов и крымчаков. http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=50327 А о русских ничего. Кто мы: пришлые, меньшинство? Где закон "О правах русских в Украине"? Нужно ли бороться за его принятие? --------------------------------------------------- Для справки: - в Украине проживает 2000 крымских татар, караимов - 600, крымчаков нет; - русских в Украине - восемь миллионов; - если вспомнить предтечу Украины - Киевскую Русь, то помимо украинцев титульными нациями должны быть ещё киевляне, русские и русины. П.С. Будут говорить, что в законодательстве Украины есть о правах национальных меньшинств, но зачем выделять права отдельных? Понятно, что из-за Крыма, но будьте последовательны, успокойте русских Юго-Востока, Крым-то упустили... Это сообщение отредактировал Снова_Я - 30-03-2014 - 15:51 |
Реланиум Женат |
30-03-2014 - 16:03 Граждане ничему не научились и продолжают закрывать глаза на проблему. Хотя, что говорить, если депутат, называющий эти восемь миллионов человек дегенератами, все еще заседает в Раде. В Укарине начала действовать первая соц.сеть для украинцев. Язык там один - украинский. Русского нет. Муаха-ха. |
CBAT Свободен |
30-03-2014 - 16:05 (Реланиум @ 30.03.2014 - время: 18:03) В Укарине начала действовать первая соц.сеть для украинцев. Интересно - сможет ли национализм быть прибыльным. |
 ЭридияЛи Свободна |
30-03-2014 - 16:12 В свою очередь, Древнерусское государство, с 882 года также Киевская Русь — средневековое государство в Восточной Европе, возникшее в IX веке в результате объединения ряда восточнославянских и финно-угорских племён под властью князей династии Рюриковичей, образовалось намного раньше, и занимало больший ареал обитания. Подчеркнуть наверное стоит слова "восточнославянских и финно-угорских племён"... а восточные славяне - это и украинцы и русские, посему оба народа имеют одинаковые права считаться коренными жителями Украины. |
CBAT Свободен |
30-03-2014 - 16:12 (Снова_Я @ 30.03.2014 - время: 17:48) А о русских ничего. Кто мы: пришлые, меньшинство? Где закон "О правах русских в Украине"? Нужно ли бороться за его принятие? --------------------------------------------------- Для справки: - в Украине проживает 2000 крымских татар, караимов - 600, крымчаков нет; - русских в Украине - восемь миллионов; - если вспомнить предтечу Украины - Киевскую Русь, то помимо украинцев титульными нациями должны быть ещё киевляне, русские и русины. Русины в Словакии, Польше, Венгрии, Чехии и Сербии официально признаны национальным меньшинством. В августе 2006 года Комитет по ликвидации расовой дискриминации ООН рекомендовал правительству Украины рассмотреть вопрос о признании русинов в качестве национального меньшинства, поскольку имеются «существенные отличия между русинами и украинцами». В 1992 и 2002 Закарпатский областной совет обращался к центральным властям Украины с просьбой признать русинов отдельной национальностью. 7 марта 2007 года Закарпатский областной совет принял решение признать русинов коренной национальностью Закарпатья. Украинские националистические организации, в том числе Конгресс украинских националистов и общество «Просвита», потребовали от президента Украины Виктора Ющенко отменить это постановление как незаконное. В настоящее время власти Украины рассматривают русинов как этнографическую группу украинцев.справка И да, русских забыли. В северном Причерноморье они не менее коренные, чем украинцы. Это сообщение отредактировал CBAT - 30-03-2014 - 16:14 |
| ЭридияЛи Свободна |
30-03-2014 - 16:16 Русины в Словакии, Польше, Венгрии, Чехии и Сербии официально признаны национальным меньшинством Дело в том, что на территории сих государств жили племена западных славян, а посему русины к ним не относятся, и действительно являются некоренным народом и могут считаться нацменьшинством. Однако, граница разделения между территориями западных и восточных славян проходила примерно по границе существующей Польши, то есть на территории настоящей Украины русины были коренным народом. Облсовет в 2007 принял правильное решение, основаное на исторических данных. Это сообщение отредактировал ЭридияЛи - 30-03-2014 - 16:18 |
Пупсякена Замужем |
30-03-2014 - 16:18 (Снова_Я @ 30.03.2014 - время: 15:48) Клычко со товарищи подали в Верховный Совет Украины законопроект "О правах коренных народов Украины". В нём говорится об украинцах - титульной нации и автохтонах, то есть коренных народах, этногенез которых совершался на территории Украины. К последним отнесли крымских татар, караимов и крымчаков.http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=50327 Вы как-то все в кучу сейчас... …русские (проживающие на Украине) это не коренной народ, а диаспора.. а речь (в законопроэкте) идет о коренных народах..)) |
ЁлыПалы Женат |
30-03-2014 - 16:19 Территория современной Украины это объединенные лоскуты чужих земель при СССР, т.е. как минимум на двух третях этих территорий украинцы не коренной народ... вообще это государство в принципе не может быть мононациональным |
| ЭридияЛи Свободна |
30-03-2014 - 16:21 (Пупсякена @ 30.03.2014 - время: 16:18) Вы как-то все в кучу сейчас... В том-то и дело, что русские являются коренным народом Украины. И украинцы - тоже коренной народ Украины, просто раньше эти две народности имели общее название, но выходцами они были из Украины. Якут, родившийся в Якутии и живя в Америке, все равно коренной житель Якутии. Так и русские, хоть они и будут жить у самой Японии. |
| CBAT Свободен |
30-03-2014 - 16:22 (Пупсякена @ 30.03.2014 - время: 18:18) …русские (проживающие на Украине) это не коренной народ, а диаспора.. а речь (в законопроэкте) идет о коренных народах..)) Придержи коней. Не надо нам так быстро Юго-Восток дарить Дай сначала Крым спокойно переварить.  Посмотри историю основания РУССКИХ городов Юго-Востока. Это сообщение отредактировал CBAT - 30-03-2014 - 16:23 |
| Пупсякена Замужем |
30-03-2014 - 16:27 (ЭридияЛи @ 30.03.2014 - время: 16:21) (Пупсякена @ 30.03.2014 - время: 16:18) Вы как-то все в кучу сейчас... В том-то и дело, что русские являются коренным народом Украины. И украинцы - тоже коренной народ Украины, просто раньше эти две народности имели общее название, но выходцами они были из Украины. Якут, родившийся в Якутии и живя в Америке, все равно коренной житель Якутии. Так и русские, хоть они и будут жить у самой Японии. Ничего не имею против, но пока в Украине коренными народами считаются - украинцы, крымские татары, караимы и крымчаки.. и как вы понимаете не мне вносить поправки)) |
ЛеРТ Женат |
30-03-2014 - 16:38 (Пупсякена @ 30.03.2014 - время: 16:18) …русские (проживающие на Украине) это не коренной народ, а диаспора.. Да чо уж там, говорите прямо - оккупанты, к чему эти сложности)) PS Интересно, а зачем это законопроект? Какие глобальные задачи /проблемы/ сегодняшней Украины он поможет решить? Это сообщение отредактировал ЛеРТ - 30-03-2014 - 16:41 |
| ЭридияЛи Свободна |
30-03-2014 - 16:40 (Пупсякена @ 30.03.2014 - время: 16:27) Ничего не имею против, но пока в Украине коренными народами считаются - украинцы, крымские татары, караимы и крымчаки.. и как вы понимаете не мне вносить поправки)) НАН Украины считает иначе...  а то что политики крутят - это совсем другое... |
| CBAT Свободен |
30-03-2014 - 16:45 (ЛеРТ @ 30.03.2014 - время: 18:38) PS Интересно, а зачем это законопроект? Какие глобальные задачи /проблемы/ сегодняшней Украины он поможет решить? федерализацию |
| ЭридияЛи Свободна |
30-03-2014 - 16:46 (CBAT @ 30.03.2014 - время: 16:45) (ЛеРТ @ 30.03.2014 - время: 18:38) PS Интересно, а зачем это законопроект? Какие глобальные задачи /проблемы/ сегодняшней Украины он поможет решить? федерализацию или отвлечь народ от пустого холодильника... |
LC Mark Женат |
30-03-2014 - 16:47 (ЭридияЛи @ 30.03.2014 - время: 16:21) В том-то и дело, что русские являются коренным народом Украины... Спасибо, конечно... Да нии... мы дикие азиаты... И именно монголо-татарскому игу (которого, кстати, не было) обязаны приятной скуластостью наших русских женщин... Эридия, к Вам лично - никаких претензий! Вааще, хотел бы "подружиться"... Это сообщение отредактировал Mark III - 30-03-2014 - 16:48 |
marmudon Женат |
30-03-2014 - 16:51 (Пупсякена @ 30.03.2014 - время: 16:18) …русские (проживающие на Украине) это не коренной народ, а диаспора.. милый пупсик, вот только за эти слова вас надо учить и учить до полного просветления |
| ЛеРТ Женат |
30-03-2014 - 16:57 Интересноые закончики) "Статья 27. Коренным народам Украины и лицам, принадлежащим к коренным народам, гарантируется справедливое независимый, беспристрастный, открытый и прозрачный процесс официального признания и подтверждения прав на их исторических земель, территорий компактного проживания и ресурсов, включая те, которыми они традиционно владели, занимали или использовали." Стаття 27. За корінними народами України і особам, що належать до корінних народів, гарантується справедливий незалежний, неупереджений, відкритий і прозорий процес офіційного визнання і підтвердження прав щодо їх історичних земель, територій компактного проживання і ресурсів, включаючи ті, якими вони традиційно володіли, займали або використовували. © Это сообщение отредактировал ЛеРТ - 30-03-2014 - 16:59 |
| Пупсякена Замужем |
30-03-2014 - 17:01 (marmudon @ 30.03.2014 - время: 16:51) (Пупсякена @ 30.03.2014 - время: 16:18) …русские (проживающие на Украине) это не коренной народ, а диаспора.. милый пупсик, вот только за эти слова вас надо учить и учить до полного просветления Да пожалуйста, я только за! ..но тогда уж и Кличко со товарищами атак-жэ.. (читаем ст.1 обсуждаемого здесь законопроекта) |
| ЛеРТ Женат |
30-03-2014 - 17:01 Интересно, а некоренные народы на что имеют право?) Исходя из этого законопроекта - чемодан, вокзал и нахрен? |
| CBAT Свободен |
30-03-2014 - 17:04 (ЛеРТ @ 30.03.2014 - время: 19:01) Интересно, а некоренные народы на что имеют право?) Фарион еще говорит, что право на труд имеют. На искупительный. |
| Пупсякена Замужем |
30-03-2014 - 17:04 (ЛеРТ @ 30.03.2014 - время: 16:57) Интересноые закончики) ....это все подбивается под Крым..и крымских татар..не зря же они про автономию (или чотам) заговорили) |
| Пупсякена Замужем |
30-03-2014 - 17:11 (ЛеРТ @ 30.03.2014 - время: 17:01) Интересно, а некоренные народы на что имеют право?) ..не..путинские методы у нас не практикуют)))) |
| ЛеРТ Женат |
30-03-2014 - 17:15 (Пупсякена @ 30.03.2014 - время: 17:04) ....это все подбивается под Крым..и крымских татар..не зря же они про автономию (или чотам) заговорили) "Статья 1. Коренной народ Украины - автохтонный этническая общность, которая компактно проживает и этногенез которой состоялся на территории в пределах линии государственной границы Украины, которая составляет этническое меньшинство в составе населения Украины и не имеет собственного государственного образования за пределами Украины. Титульной нацией в Украине являются украинцы. Коренными народами Украины являются крымские татары, караимы, крымчаки, которые компактно проживают на территории Автономной Республики Крым - неотъемлемой составной части Украины" 1) Кто защитит права русских на Украине? 2) Зачем нужет этот законопроект? 3) Какие будут последствия принятия закона? |
| ЛеРТ Женат |
30-03-2014 - 17:16 (Пупсякена @ 30.03.2014 - время: 17:11) (ЛеРТ @ 30.03.2014 - время: 17:01) Интересно, а некоренные народы на что имеют право?) ..не..путинские методы у нас не практикуют)))) Разумеется) У вас практикуют бандеровские методы)) |
| vok2010 Женат |
30-03-2014 - 17:21 (ЭридияЛи @ 30.03.2014 - время: 16:12) В свою очередь, Древнерусское государство, с 882 года также Киевская Русь — средневековое государство в Восточной Европе, возникшее в IX веке в результате объединения ряда восточнославянских и финно-угорских племён под властью князей династии Рюриковичей, образовалось намного раньше, и занимало больший ареал обитания. Подчеркнуть наверное стоит слова "восточнославянских и финно-угорских племён"... а восточные славяне - это и украинцы и русские, посему оба народа имеют одинаковые права считаться коренными жителями Украины. В таком случае в России коренными жителями должны считаться украинцы и россияне. |
| ЛеРТ Женат |
30-03-2014 - 17:23 (vok2010 @ 30.03.2014 - время: 17:21) В таком случае в России коренными жителями должны считаться украинцы и россияне. Шановный, а давайте не будем с больной головы на здоровую? В России этот вопрос не стоит, да и обсуждаем здесь не Россию. |
| Пупсякена Замужем |
30-03-2014 - 17:25 (ЛеРТ @ 30.03.2014 - время: 17:15)
1. не кто, а что - Конституция Украины 2. уже выше написала 3. поживем, увидим |
| Пупсякена Замужем |
30-03-2014 - 17:27 (ЛеРТ @ 30.03.2014 - время: 17:16) (Пупсякена @ 30.03.2014 - время: 17:11) (ЛеРТ @ 30.03.2014 - время: 17:01) Интересно, а некоренные народы на что имеют право?) ..не..путинские методы у нас не практикуют)))) Разумеется) У вас практикуют бандеровские методы)) опять мимо! у нас конституционные практикуют) |
| ЛеРТ Женат |
30-03-2014 - 17:29 (Пупсякена @ 30.03.2014 - время: 17:25) (ЛеРТ @ 30.03.2014 - время: 17:15) 1) Кто защитит права русских на Украине? 1. не кто, а что - Конституция Украины 1) Ваша Конституция ничего не гарантирует, доказательство тому - февральский переворот. 2) А то что это законопроект затрагивает интересы 8 миллионов русских - это ничего? 3) Вы уже увидели. Отплывающий вдаль Крым. Что еще желаете увидеть? |
| АKА Свободен |
30-03-2014 - 17:32 Вы уже увидели. Отплывающий вдаль Крым. Что еще желаете увидеть? (с) Майдан и кусочек Крещатика ) украинцы - главные враги украинцев... |
| ЛеРТ Женат |
30-03-2014 - 17:32 (Пупсякена @ 30.03.2014 - время: 17:27) опять мимо! у нас конституционные практикуют) Да ну?)) Конституция Украины. Статья 39. Граждане имеют право собираться мирно, без оружия и проводить собрания, митинги, шествия и демонстрации, о проведении которых заблаговременно уведомляются органы исполнительной власти или органы местного самоуправления. Ограничение относительно реализации этого права может устанавливаться судом в соответствии с законом и только в интересах национальной безопасности и общественного порядка - с целью предупреждения беспорядков или преступлений, для охраны здоровья населения или защиты прав и свобод других людей. © Видели мы на майданах, как вы Конституцию соблюдаете )) |
| Пупсякена Замужем |
30-03-2014 - 17:35 (ЛеРТ @ 30.03.2014 - время: 17:29) (Пупсякена @ 30.03.2014 - время: 17:25) (ЛеРТ @ 30.03.2014 - время: 17:15) 1) Кто защитит права русских на Украине? 1. не кто, а что - Конституция Украины 1) Ваша Конституция ничего не гарантирует, доказательство тому - февральский переворот. 1. ну это ваше субъективное мнение, которое не является истиной в последней инстанции 2. как именно он их затрагивает? 3. желаю увидеть хоть немножко здравого смысла в ваших вопросах, как думаете сбудется такое мое желание?)) |
| АKА Свободен |
30-03-2014 - 17:39 Полагаю, Раде необходимо срочно принять пакет законов... ну, к примеру, о борьбе с курением. А что, в стране и обществе всё прекрасно и гармонично... вот только мешает дым ))) |
| ЛеРТ Женат |
30-03-2014 - 17:46 (Пупсякена @ 30.03.2014 - время: 17:35) 1. ну это ваше субъективное мнение, которое не является истиной в последней инстанции 1) Не является, но вы ничего так и не опровергли. 2) Подумайте. Надо же когда-то начинать думать. 3) Ваши заявления "поживем, увидим" тоже не являются образцом здравого смысла. В общем ясно. Очередной дебильный законопроект. Если в Раде хоть кто-то здраво соображает, то его отклонят. |