Взрослая социальная сеть
 ya777 Свободен |
14-06-2010 - 18:50 В Античное время в Спарте существовал Закон, по которому, мужчина должен был вовремя жениться, зачать и воспитывать нескольких детей, желательно трех, тогда он освобождался от многих налогов... Может быть такой Закон был бы более эффективен в нашей стране для повышения рождаемости в развитых семьях, в которых наоборот рождаемость низкая... и был бы хорошим дополнением, а то и заменой материнскому капиталу... |
||||
 Свободен |
14-06-2010 - 19:00
Не поможет )) Жениться к определенному возрасту - вообще плохая идея ) |
||||
 Kirsten Замужем |
14-06-2010 - 19:07
Да а чего про Спарту говорить... двадцать лет назад выпускники многих вузов спешили жениться, с тем, чтобы получить место работы в Москве или в хорошем городе..... а уж за границу поехать без жены вообще нельзя было... да и на многие работы не брали вообще неженатых. |
||||
Kirsten Замужем |
14-06-2010 - 19:11
Ты хочешь сказать, что сейчас этого нет? Приезжает МЧ из глубокой провинции и ищет жену городскую. Я даже не говорю, что москвчику.... А скажем, для мужчины из села - невеста из губернского центра уже большая удача. А если невеста с квартирой.... то ваще удача. И рано женятся... |
||||
| Свободен |
14-06-2010 - 19:30
Не знаю... Девушек со своими собственными квартирами ведь немного, в основном молодые девушки с родителями живут или снимают. Вот что мне всегда говорили, что мужчина без своей квартиры не нужен, что моим подругам или знакомым... у меня давно сложилось ощущение, что люди старших поколений всеми руками и ногами против того, чтобы девушки приводили к себе мужей... а слово родителей тут не последнее. |
||||
Kirsten Замужем |
14-06-2010 - 19:48
Ой, Джун, да кто щас родителей слушает. А если МЧ нужна жена с квартирой, то он разобьется, но от девушки не отстанет... и будет ее мужем, и будут у них дети, и будет держаться за нее.... |
||||
| Свободен |
14-06-2010 - 19:53
А парней со своими квартирами - больше? Точно так же ведь не у всех есть наследство, не все единственные дети в семье, которым все достанется. Вырос - и делай что хочешь: или с родителями/братьями/сестпами/бабушками в 1-2-х комнатной живи, или пытайся как-то заработать на свою (если жизни хватит), или ищи себе жену с квартирой. Какие еще варианты-то... Но в нашем дебильном обществе таки да - мужчина ДОЛЖЕН приводить жену К СЕБЕ в дом, и причем дом этот он ДОЛЖЕН иметь...  По сабжу: в Спарте не ДОЛЖНЫ они были жениться в этом возрасте, а ИМЕЛИ ПРАВО. Раньше положенного срока жениться - как раз не имели права, ибо обязаны были жить на казарменном положении. Ну да не в этом дело. В современных условиях ОБЯЗАТЬ никого нельзя. Потому-что жениться и заводить детей дваже не по любви молодые люди начинают тогда, когда они или накопят достаточные материальные условия для этого (деньги, заработки, жилье), либо имеют надежду их приобрести (пресловутая "перспективность" жениха). Исходя из этих условий девушки и подыскивают себе потенциальных мужей. Те, у кого или изначально нет всех положенных материальных благ, или не гарантируют возможности приобретения их в обозримом будущем - остаются "за бортом", не являясь привлекательными с точки зрения серьезно настроенных девушек. Кроме того, современные девушки имеют возможность обеспечивать себя сами и вовсе не помешаны на выполнении своей традиционной социальной роли (то есть дом/семья). Некоторые и на одного ребенка раньше 30 лет не соглашаются, а уж троих родить - вообще не каждая согласится, хоть какие блага ей за это обещай. Так же как и очень немногие мужчины будут способны вырастить, воспитать и обеспечить достаточными материальными благами троих детей (не забывая при этом обеспечиватиь и свою жену, и принадобности оказывать и материальную поддержку членам своей семьи и семьи жены). Так что в современных условиях подобный закон - просто утопия, и возможно его провести только в тех условиях, где не играет роли забота о комфорте проживания, "погоды в доме" и моральн-материального облика своих детей. проще говоря - на Кавказе да в Средней Азии это прокатит, на европейской территории России - мало кто захочет жить как лет 200 назад, когда "семеро по углам" и ежедневная пахота с утра до ночи...  |
||||
| Свободен |
14-06-2010 - 20:06
Мне в этом плане жаль мужчин )) Но однако же знаю достаточно тех, которым удалось и без богатых пап заработать на свою квартиру, или которые зарабатывают достаточно, чтобы снимать без проблем... Ну и как Кирстен написала, сейчас родителей не слушают, так что может и к жене получится... Хотя всё ж есть очень принципиальные родители. |
||||
| ya777 Свободен |
14-06-2010 - 20:07 Ну почему же сразу утопия?)) все-таки у нас есть семьи, где в основном мужчина работает и зарабатывает средства, а жена занята домом...)) для таких семей такой Закон несет в себе очень много положительных сторон... 1. Мужчина будут заинтересован найти домашнюю жену...это раз... 2. Отмена налогов на его доходы, а его доходы фактически единственные для семьи, где домом занимается жена, достаточно приличная материальная помощь... 3. Мужчина будет заинтересован в сохранении семьи...дабы сохранить льготы... я думаю здесь одни плюсы...)) да и вообще, те люди, которые подбирают себе пару, думая еще и головой, нежеле чувствами, на мой взгяд, будут более счастливыми в с емейной жизни... |
||||
| Свободен |
14-06-2010 - 20:16 А в чем кайф мужчине одному вкалывать, приходить домой, а там жена вся уставшая и в заботах о трех маленьких детях? С сексом напряг, с отдыхом напряг, со свободным временем напряг... зато льготы. |
||||
Фрей9 Свободен |
14-06-2010 - 20:27 Меня, например, заставит задуматься только налог в 25% от доходов, если меньше 25%, то это никак не повлияет на скорость женитьбы. Кстати Kirsten писАла о льготах и моральных привилегиях для женатых, существовавших раньше. А вы никогда не интересовались, есть ли, например, среди руководителей министерств и ведомств неженатые мужчины, которые никогда не были женатыми и не имеют детей? ) Это сообщение отредактировал Фрейдист - 14-06-2010 - 20:29 |
||||
дамисс Свободен |
14-06-2010 - 20:31
Не поможет Вспомните налог на "яйца" при СССР, никакого эффекта он не давал  |
||||
Kirsten Замужем |
14-06-2010 - 20:50
То, что раньше это просто было невозможно - это совершенно точно. А сейчас не знаю. Но среди достаточно выскокого уровня руководителей, я не знаю никого, без жен... без детей есть.. есть - вторые жены.... но таких чтобы вообще не женатые - не знаю. Даже знаю несколько человек высокого ранга с нетрадиционной ориентацией - и все равно у них всех официально есть жены, и есть дети. Хотя уже к этому идет, что будут неженатые руководители. Потому что молодое поколение сплошь неженатые. А им и становиться в скором времени руководителями. |
||||
| ya777 Свободен |
14-06-2010 - 20:52
Ты не понял...)) не налог, а наоборот отмена всех налогов... имеешь семью с тремя детьми, значит ВООБЩЕ не платишь налогов на доход...)) а можно еще избавить от налога на имущество... |
||||
| Kirsten Замужем |
14-06-2010 - 20:54
не, Саш, это слишком маленькая сумма, чтобы ею заинтересовать мужчину. Да еще с тремя детьми... |
||||
| ya777 Свободен |
14-06-2010 - 20:55
ну...я бы так сказал, даже, если будет женщина одна в семье, это не убережет мужчину от тех "прелестей", которые вы указали...)))) точно также с сексом будет напряг, с отдыхом напряг и со свободным временем напряг...  зато без льгот. |
||||
| ya777 Свободен |
14-06-2010 - 21:02
эт только на первый взгляд маленькая...)) освобожденный мужчина от налогов - находка для руководителя... ведь многие фирмы именно платят 13% подоходного налога, начисляя его на зарплату работника...))) эт раньше вычитали...сейчас, когда человека принимают на работу обговаривается чистая зарплата, а сколько там заплатит работодатель, работника мало волнует...остануться только взносы в ПФР, ТФМС и ФСС...и по ним можно предусмотреть льготы, тогда вообще выгода ОЧЕВИДНА... кроме того, многие имеют допдоходы, которые не декларируют...например частный извос...)) либо частные уроки преподавателей, сдача в наем квартиры и т.п., так что помощь существенная... я так думаю, многие фирмы будут заинтересованы держать ЖЕНАТЫХ мужчин, имеющих детей...)) а это большой плюс... ведь материнским капиталом может воспользоваться только женщина...а с этим законом ситуация выравняется и мужчинам тоже будет выгодно иметь детей...)) уж хватит заниматься дискриминацией мужчин-отцов... Это сообщение отредактировал ya777 - 14-06-2010 - 21:05 |
||||
| Свободен |
14-06-2010 - 21:06
А зачем тогда вообще жениться, если в браке при любом раскладе придется сидеть без секса, свободного времени и отдыха?  На самом деле всё не так плохо, как вы думаете. |
||||
| дамисс Свободен |
14-06-2010 - 21:09
В СССР существовал налог на молодых мужчин, не имеющих детей, при рождении ребёнка, от налога освобождался.Точно не помню, но вроде налог составлял порядка 10 %  |
||||
| Свободен |
14-06-2010 - 21:10 Беда всех таких доморощенных прожектеров в том, что у них траблы с арифметикой. У нас шкала подоходного налога плоская, 13 проц. Если в семье рождается трое детишек, то мужчина начинает получать всего на 13 проц больше. А женщина зарплату получать перестает, с тремя не особо поработаешь, во всяком случае первые годы. Ну и в чем гешефт? Сплошной убыток. Наверняка зарплата жены была бы больше, чем 13 процентов зарплаты мужа. |
||||
| ya777 Свободен |
14-06-2010 - 21:11
о том и речь, что все зависит от тех, кто в браке и от желания...)) Запомни, Джун, если жена Любит мужа, то она и при трех детей найдет на мужа время... а если не любит, то извиняйте...будет колечки свои подсчитывать на досуге, а после подсчета у нее "голова будет болеть" |
||||
| Свободен |
14-06-2010 - 21:15
Если жена Барби, а муж Кен, тогда у них всё будет OK и усталость им никогда не помешает )) Когда я уставшая, я не колечки подсчитываю, я спать иду... |
||||
Rimo Свободен |
14-06-2010 - 21:16 Не...! Рождаемость это точно не подниметь. ИМХО, поможет, только увеличение числа финансово-благополучных семей на очень большой процент, при не таком же пропорциональном, но всё-таки росте, увеличении рождаемости.. Такая вот, не прямая пропорциональность для славянской национальности. На работе...? Лично я руководствуюсь проф.пригодностью работника. Если он ас в своём деле, то я его и бездетного буду держать. |
||||
| ya777 Свободен |
14-06-2010 - 21:19
то, что лесбиянки не хотят детей, и не видят в этом "гешефт" в принципе закономерно...))) на то они и лесбиянки... а главный смысл такого Закона был бы в том, что государство показывает тем самым, что государству выгоден мужчина-отец и мужчина-семьянин...))) о цифирки можно было бы и подработать...ведь ведуться же разговоры о смене этой плоской шкалы...))
Это сообщение отредактировал ya777 - 14-06-2010 - 21:23 |
||||
| дамисс Свободен |
14-06-2010 - 21:38
Если придерживаться этого, то всё равно материальный стимул со снятия налогов должен превышать процентов 25-30 . И должен идти плюсом к остальным поддержкам и льготам, положенным матерям( которые тоже надо увеличивать). |
||||
| ya777 Свободен |
14-06-2010 - 22:04
ну хоть с чего-то надо начинать...))) а то политика государства в этом вопросе совершенно куцая... |
||||
stepnoi-veter Свободен |
14-06-2010 - 22:15
Такая штука не прокатит скрытый текст Это сообщение отредактировал stepnoi-veter - 14-06-2010 - 22:48 |
||||
чипа Свободна |
15-06-2010 - 08:47 Я что-то не совсем поняла - от налогов освобождается муж, а детей рожает и воспитывает жена и потом еще на работу пилит, потому как в семье уже как минимум 2 ребеночка и денежка нужна... При этом материнский капитал, как в общем-то хоть и отсроченные, но вполне реальные к использованию деньги отменяются.. ( То есть мужчине-мужу добавить, от женщины убрать...) Я конечно понимаю, что они вместе и семья, но все равно как-то не равильному... |
||||
| ya777 Свободен |
15-06-2010 - 09:42 Чипа, я первый раз слышу, чтобы первой женской потребностью была работа...)) да, конечно денежки нужны, с этим никто не спорит, но при такой социальной политики как у нас изначально простимулировано невыгодность женщины сидеть дома с ребенком...поэтому рожать будут те, у которых принципы традиционного разделения обязанностей закреплены в культуре и религии... |
||||
| Свободен |
15-06-2010 - 10:09
|
||||
| ya777 Свободен |
15-06-2010 - 10:26
собственно, я не вижу причин, почему бы этот закон не работал...)) имеешь трех своих детей в семье - не плати налоги.)) по-моему весьма заманчивая перспектива для достойных мужчин... |
||||
| Свободен |
15-06-2010 - 10:30
|
||||
oleg77 Свободен |
15-06-2010 - 10:37 закон плох тем что невыгоден женщинам ))) |
||||
| дамисс Свободен |
15-06-2010 - 10:46
Эт точно  такое равноправие им будет не по душе |
||||
Фема Замужем |
15-06-2010 - 10:49
чем не выгоден? |