Взрослая социальная сеть
 Чеширский кот Свободен |
09-05-2007 - 14:58 Почему возникают разногласия в отношениях Западных и Восточных регионов? Когда и где пробежаля черноя кошка между ними? |
||||||
Semchik Женат |
09-05-2007 - 16:22 Якщо не вдаватись в глиб віків, то перше, що спадає на думку це те, що всьому виною є Радянська влада. Так, не дивуйтесь! На сході вона була із поперемінним успіхом з 18-го, у нас-з 39-го. І змогла виховати на сході homo soveticus...... |
||||||
Илли Свободен |
09-05-2007 - 16:24
Да, собственно, по-моему, именно целенаправленное сталкивание лбами началось как раз на выборах-2004. А вот кому и для чего это нужно - это совсем другой вопрос :-/ |
||||||
| Чеширский кот Свободен |
09-05-2007 - 16:25 Если это даже нужно было большим чинам, так почему же возникают эти вопросы между простым народом? |
||||||
| Илли Свободен |
09-05-2007 - 16:34
Именно потому, что это "простой народ". Одним сказали - "Ющенко - Так" - погнали вперёд и с флагами, другим - "Янукович - наше всё" - та же ситуация. Целенаправленная реклама, знаете ли, великая сила  :) |
||||||
| Чеширский кот Свободен |
09-05-2007 - 16:41 Меня ни кто не гнал, я имею свои взгляды и устои! |
||||||
 SexПарочка Свободен |
09-05-2007 - 16:51 Илли
Началось всеж это целенаправленное сталкивание еще при СССР наверное сразу после после войны. Запад- значит бандеровцы. Это понятие стало чуть ли не нарицательным для жителей запада |
||||||
| Чеширский кот Свободен |
09-05-2007 - 16:56
Парочка, ну эт вы зря! У меня очень много друзей на западной Украине и нет с ними ни каких проблем. Так же, думаю и у большенства народа. |
||||||
| Semchik Женат |
09-05-2007 - 17:04
Дык это не частно, а глобально!  |
||||||
| Чеширский кот Свободен |
09-05-2007 - 17:06 Глобально - это все мы вчасности! Да и глобально также, может и есть кучка националистов и подстрекателей, которые громче всех орут, так что им уподобляться?! |
||||||
| SexПарочка Свободен |
09-05-2007 - 17:06 Чеширский кот
Чешик дело вовсе не в проблемах. Естественно люди нормально общаются, и находят общий язык. Ну, например мы с вами  Говорю, о том, что в сознаии людей укоренились такие термины. Вот к примеру президенская компания 2004г это пожалуй самая грязная компания. Основа которой была не показать, насколько хорош тот или иной кандидат, а показать, какой урод противник. Причем обе стороны использовали этот метод. Со стороны Ющенко- Януковичь бандит, и все они там бандюки. Со стороны Януковича- это бандеровцы и фашисты. Причем обе стороны проэцировали эти термины именно на людей, которые поддерживали того или иного кандидата. |
||||||
| Чеширский кот Свободен |
09-05-2007 - 17:08 ЗЫ Семшик, что нам между собой делить, акромя политиков? Нечего!!! Так, что мы из-за них должны воевать? И, что мы получим в результате этой войны, даже, если кто-то выграет? НИЧЕГО!!! Так, что мы делим, и за что спорим? |
||||||
| Semchik Женат |
09-05-2007 - 17:17
 Ну, ми тут займаємось онанізмом, я тобі скажу. Це як в тому анекдоті, знаєш: "А поговорить????" Та й політиків нам нема чого ділити. Вони живуть своїм життям, ми своїм.... Існуємо в паралельних світах з ними......  |
||||||
 MUSTERY Свободна |
09-05-2007 - 17:27
Возможно, и не такие уж сильные и агрессивные разногласия между Западом и Востоком Украины, как нам это преподносят в СМИ....Скорее всего - (поддержу некоторые мнения) - это выгодно нашим политикам в их полит. борьбе и полит. пиарах.... А возможно, наше разделение, вражда и идеи сепаратизма выгодны ещё и некоторым зарубежным странам.... Возможно.. |
||||||
 Свободен |
10-05-2007 - 18:52
Полностью согласен! |
||||||
Handmen Свободен |
11-05-2007 - 20:09
Возможно... Но все же разногласий хватает, и объяснение тому простое - мы просто очень разные. Разный язык, разная религия, разный менталитет, разная культура и традиции... И нормальное дружное сосуществование при таком положении дел возможно лишь в одном-единственном случае - если оно основано на принципе полного равноправия. И никак иначе. И пока этого равноправия не будет, противоречия и разногласия никуда не денутся. А политики... Ну не надо наш народ (с обеих сторон) уж совсем за тупое стадо считать, которое ведется на пустые байки политиков. Политики лишь в своих целях используют и обостряют те противоречия, которые не на пустом месте ими выдуманы, которые есть и, видимо, еще долго будут... И да протят меня жители запада, но я буду смотреть на них конкретно косо до тех самых пор, пока они не поймут, что мой язык и моя культура требуют ничуть не меньшего уважения и статуса, чем их. К чему на политиков волну гнать, если тут, на форуме, практически все жители запада в штыки принимают саму возможность двуязычия или федеративного устройства страны?! Если их даже региональный статус русского коробит, хотя никаким местом это их не касается? К чему они (не политики ведь!) решили, что вправе указывать нам, как жить? Откуда при таком подходе дружбе и уважению взяться? Очевидно ведь все... |
||||||
| Чеширский кот Свободен |
11-05-2007 - 20:26 Даааааа, женщина опасный зверь, но любимый!!! Мышкодавка, ты не выхватывай отдельные фразы, а читай полностью! :)* |
||||||
| Чеширский кот Свободен |
11-05-2007 - 21:00 Наверно в 80х последний раз и несколько лет подряд, очень приятные впечатления о людях остались, чуть не женился... |
||||||
| Свободен |
11-05-2007 - 21:32 Сегодня важно понять, что существующий кризис в обществе -- это не кризис и раскол народа. Это кризис политической власти. Это кризис государства как основного политического института. |
||||||
| Handmen Свободен |
12-05-2007 - 12:54
Важно понять как раз обратное - кризис политической власти и кризис государства никогда и нигде на постом месте не возникают. Кризис власти - это СЛЕДСТВИЕ, а не причина, увы. И совсем надаром оранжевый путч 2004-го его организаторы гордо именуют "революцией", ибо даже они понимают, что любая революция всегда базируется именно на расколе и противостоянии народа, ибо делается руками народа. Так что можно сколько угодно заниматься самоуспокоением, но от внушения себе самому, что раскола у нас нет, этот самый раскол никуда не денется |
||||||
| SexПарочка Свободен |
12-05-2007 - 15:52 Handmen
Если уж путч, то правильней сказать контр путч. Или забыли какими путями Янык хотел выиграть? 
Так, если оранжевые воспользовались расколом, то кто ж тогда создал этот раскол? |
||||||
| Handmen Свободен |
12-05-2007 - 16:39
Можно подумать, что у Юща был другой кардинально отличающийся путь  Об их путях мы с вами уже беседовали, пристально разглядывая и анализируя данные по голосованию 2006-го года на отдельных участках, помните? Где полученные результаты ну никак не могут считаться честными. Так что не будем о путях
Ребятки, я уже устал повторять одно и то же по сто раз. В 2004-м и оранжевые, и бело-голубые лишь ПРОБУДИЛИ и ОБОСТРИЛИ тот раскол, который зрел и развивался в стране все без малого 15-ть лет. Просто эти 15 лет он был вялотекущим, не сильно болезненным, хватало, чего лечить и без него, и в принципе были шансы на то, что гнойничок со временем рассосется сам, без радикального вскрытия ржавым скальпелем, с общим заражением крови всего организма. И я до 2004-го в это искрене верил... Но теперь смотрю, что и до ампутации недалеко... |
||||||
| Чеширский кот Свободен |
12-05-2007 - 16:51 Что вы собрались вскрывать и ампутировать? Давайте посмотрим реально на ситуацию: В Украине есть некоторое количество очень богатых людей, которых уже не волнуют деньги, а волнуют очень большие деньги и власть. Они делят не, то чтобы заводы, а отрасли и направления, да всю Украину делят между собой, чтобы кто-то стал царем и расставить своих опричников по территориям! Пока всё верно? А, за что мы боремся? Что у нас хорошего выйдет, если дойдет до гражданской войны? Ни чего!!! А правительство наварится на торговле оружием, питания и тд. Так за что мы боримся, что мы хотим получить? Может кто ответит, но без потетики и высоких слов??? |
||||||
| Handmen Свободен |
12-05-2007 - 17:11
Ну, что кто-то из присутствующих тут прям за что-то борется, я бы утверждать не стал. Так, эмоции выплескиваем, и не более Чей-то не припоминаю я в своих постах уж очень много патетики. Если коротко, то меня ДОСТАЛО ХАМСТВО. Хамство страны, у которой президент открыто поддерживает только одну ее часть, кАкая на другую. Хамство политиков, которые не могут дать то главное, что нужно лично мне - СТАБИЛЬНОСТЬ И ПРЕДСКАЗУЕМОСТЬ. Достало полное, циничное и откровенное похеривание элементарных и основополагающих норм законности, когда вещи, которые конкретно относятся к преступлениям, называются "политическими решениями" и все сходит с рук. Да многое достало... Конкретно по этому топику - поскольку все вышеперечисленное поддерживается в основном и большинством жителями запада, то немудрено, что весь этот негатив в отношении страны и правителей у меня переходит на западенцев. Это ведь ИХ президент, ИХ кумир Юля, им снова неймется, они их выбрали, а не я! Гражданская война - это, конечно, очень хреново, и очень ее бы не хотелось. Но и подошли мы к ней конкретно близко сейчас, и я предпочитаю смотреть правде в глаза, а не заниматься самоуспокоением о том, что мол это лишь политики воду мутят, а реальные люди с запада и востока ни в жизнь воевать против друг друга не станут... Шутки шутками, но я даже, пусть и не очень всерьез, но и о путях, как в случае чего из этой страны свалить, если и впрямь до горячего дойдет, тоже временами подумываю  Благо до границы мне от силы 40 минут езды Это сообщение отредактировал Handmen - 12-05-2007 - 17:14 |
||||||
| Чеширский кот Свободен |
12-05-2007 - 17:16 Я хочу хорошо жить и кушать хлеб с маслом и иногда с икоркой, а не протирать автомат маслом и переживать за себя и семью. ...так лучше водку пить, чем воевать (с) песня... |
||||||
| Carnyx Свободен |
12-05-2007 - 17:55
Вот признаки революционной обстановки: "1) Невозможность для господствующих классов сохранить в неизменном виде свое господство; тот или иной кризис "верхов", кризис политики господствующего класса, создающий трещину, в которую прорывается недовольство и возмущение угнетенных классов. Для наступления революции обычно бывает недостаточно, чтобы "низы не хотели", а требуется еще, чтобы "верхи не могли" жить по-старому. 2) Обострение выше означенного, нужды и бедствий угнетенных классов. 3) Значительное повышение, в силу указанных причин, активности масс, в "мирную" эпоху дающих себя грабить спокойно, а в бурные времена привлекаемых, как всей обстановкой кризиса, так и самими "верхами" , к самостоятельному историческому выступлению" т.е. как только бардак во власти привед к ступору экономику, долбанет инфляция и станет нечего жрать, разные части страны вполне могут вцепиться друг другу в глотку. |
||||||
| Carnyx Свободен |
12-05-2007 - 18:11
Вот жешь совковый менталитет в нас насколько глубоко сидит! Ну почему спрашивается мы каждый раз задаем себе один и тот же вопрос: "кто виноват?" С этим вопросом мы живем прошлым, а не настоящим или будущим. Привожу пример. Приехал еще в середине девяностых к нам в город итальянец пробивать себе пицерию. Мультимилионер, сеть пицерий по всему миру. Во время пока наши местные власти выгуливали по городу, к нему пришло сообщение что у него ЧП в Италии. Так вот он задал только один вопрос: "когда все будет работать?", а не: "какая сволочь это сделала?". Когда наши спросили у него что будет с виновными, он ответил что, если управятся к тому указанному сроку, то ничего, если буду раскапывать каждый раз кто виноват, я не смогу развивать бизнес. Так что я считаю что кто создал раскол - неважно! Лучше вопрос поставить по-другому: "нам с этим расколом жить дальше или его можно замять?" |
||||||
| Semchik Женат |
12-05-2007 - 20:43
Щось ти, друже, зовсім згустив фарби....  На рахунок "в основному жителів "Заходу", то ти перекрутив-глянь хто за кого і як голосував. Центр також. І те що я виділив і є відповідь на рахунок війни. |
||||||
| Semchik Женат |
12-05-2007 - 21:14
Ти, шановний, Влодка перечитався чи як?  Суспільство розвивається, і не зовсім вірно постулати столітньої давності переносити на сучасний момент. Ти ще сюди пролетаріат приплети, та й про люмпен-пролетаріат не забудь! От як люмпену дійсно не буде що витягувати з мусорних баків, то тоді можлива революційна ситуація, а так.....  От ти пам"ятаєш кінець перебудови? тоді було 1001 проблема, і то на Україні не дійшло до війни. То чому зараз нагнітати обстановку |
||||||
| Свободен |
12-05-2007 - 21:16 Прочитал всех, и страшно и смешно. Пойду выкопаю шмайсер дедов с огорода, надо бы смазать...  |
||||||
DimitriyDon Свободен |
12-05-2007 - 22:17
Блин, мне с дедом не повезло, ничего не оставил. Хорошо, что у нас можно иметь легально оружие, как чувствовал запасся!!! |
||||||
| Semchik Женат |
12-05-2007 - 22:26
Рогаткой????? |
||||||
| DimitriyDon Свободен |
12-05-2007 - 22:39
Не фига!!! Имеем кое-что по серьезнее. Не только тебе ж с оружием бродить!!! |
||||||
dreamrender Свободен |
12-05-2007 - 23:18 Господо, а вам не кажется, что разницы нету. До 2004 были единой страной, а теперь какие то вопросы непонятные задаете (((( |
||||||
| Carnyx Свободен |
13-05-2007 - 02:02
Та сдернул цитату с соеднего форума, лень было редактировать я живу в рабочем р-не и примеров что народ не изменился у меня более чем достаточно. И конец перестройки помню, только тогда руководство страны пыталсь максимально сгладить противоречия в обществе (оба первых предзидента всегда обращали внимание на то что им удалось недопустить конфорнтаций в обществе), а сейчас их выпихивают наружу... Ну да я надеюсь, что у всех нас хватит мозгов чтобы не следовать у деструктивных элементов на поводу  как говорится мир, дружба, жвачка |