Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
1. Да, может. 2   15.38%
2. Нет, не может. 11   84.62%
Всего голосов: 13

Гости не могут голосовать 




Страницы: (2) 1 2
Мужчина JFK2006
Свободен
01-02-2010 - 12:56
QUOTE (srg2003 @ 01.02.2010 - время: 01:03)
Россия является открытым обществом, например любой гражданин может избирать и быть избранным главой государства, в законодательные органы и т.д, в оличииот закрытых обществ. примеры которых я привел

Вот, собственно, заявление, побудившее меня создать опрос.
Может ли в современной России любой, т.е., что называется, первый встречный быть избранным президентом страны (В смысле, есть ли у него реальная возможность быть избранным? Не "право" (оно прописано в Конституции), а реальная возможность)?
Я считаю, что это невозможно.
И мнение моё подтверждается официальным заявлением... президента России Д.А. Медведева:
"Государственная бюрократия по-прежнему, как и 20 лет назад, руководствуется всё тем же недоверием к свободному человеку, к свободной деятельности. Эта логика подталкивает её к опасным выводам и опасным действиям. Бюрократия периодически «кошмарит» бизнес - чтобы не сделал чего-то не так. Берёт под контроль средства массовой информации - чтобы не сказали чего-то не так. Вмешивается в избирательный процесс - чтобы не избрали кого-нибудь не того. Давит на суды - чтобы не приговорили к чему-нибудь не тому. И так далее".

А как думаете Вы?

Подобные темы у нас уже были, поэтому в данной теме хотелось бы услышать просто ответ на вопрос и его обоснование. Услышать, почему вы считаете так, а не иначе.

Заранее благодарен.

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 01-02-2010 - 13:27
Мужчина Rosinka
Свободен
01-02-2010 - 13:17
проголосовал что может так как имеет право, но будет ли избран это другой вопрос
Мужчина JFK2006
Свободен
01-02-2010 - 13:25
QUOTE (Rosinka @ 01.02.2010 - время: 12:17)
проголосовал что может так как имеет право...

00055.gif А Вам не кажется, что это совершенно разные вещи?

Наверное, нужно внести изменения в вопрос.

Может, в смысле имеет реальные возможности. Не эвфемерные права, а реальные возможности.
Декларировать-то можно всё, что угодно.
Мужчина Rosinka
Свободен
01-02-2010 - 13:50
JFK2006
QUOTE
Может, в смысле имеет реальные возможности. Не эвфемерные права, а реальные возможности.
Декларировать-то можно всё, что угодно.
ну таких возможностей нет даже на "острове свободы" (я имею в виду США :)), сколько было за последние сто лет независимых кандидатов и не один не победил

так что сам вопрос неудачный, но если вы хотели сказать что власть в России превратилась в закрытую касту, которая живёт по своим собственным понятиям и никак не связанно с населением России то тут возразить нечего, так оно и есть, человеку с улицы ничего не светит, последний губернатор не из номенклатуры Евдокимов и тот погиб

п.с. есть ещё вояки, но те вообще, без ума и воображения, будут делать то что им скажут
Мужчина JFK2006
Свободен
01-02-2010 - 14:24
QUOTE (Rosinka @ 01.02.2010 - время: 12:50)
ну таких возможностей нет даже на "острове свободы" (я имею в виду США)

Меня не интересует США! Понимаете? Подобного рода аргументы похожи на детский сад: "А Вася тоже так делает!"
QUOTE
но если вы хотели сказать что власть в России превратилась в закрытую касту, которая живёт по своим собственным понятиям и никак не связанно с населением России то тут возразить нечего
Совершенно верно. Именно это я и хотел сказать, т.к. считаю утверждение srg2003 ложным по своей сути. Пустой декларацией, годной лишь для трибуны съезда "ЕР". А по сути - демагогией.

Свободен
01-02-2010 - 15:34
Не может конечно же. Это смешно.
Миром правят деньги или богатства если хотите.
Если бы в своё время люди обуреваемые жаждой
обогащения не пересекли бы Атлантику Росинка
острова Свободы, которым Вы восхищаетесь просто бы
не было. И жили б себе тёмные индейцы дальше тихо спокойно.
Мужчина JFK2006
Свободен
01-02-2010 - 17:03
QUOTE (Luca Turilli @ 01.02.2010 - время: 14:34)
Не может конечно же. Это смешно.
Миром правят деньги или богатства если хотите.

У Ходорковского были достаточные деньги для проведения мощной президентской компании.
У него были шансы стать президентом России? А у его выдвиженца?
Мужчина vova-78
Свободен
01-02-2010 - 17:19
QUOTE (JFK2006 @ 01.02.2010 - время: 11:56)
Может ли в современной России любой, т.е., что называется, первый встречный быть избранным президентом страны ? Не "право" (оно прописано в Конституции), а реальная возможность)?

А это какой JFK2006 спрашивает?
Юридический или анархистский?
Если юридический - то ответ нет - только тот первый встречный, который не моложе 35 лет, постоянно проживает в Российской Федерации не менее 10 лет и не был до этого уже пару раз подряд у руля страны.

А если спрашивает анархистский JFK2006, то тут и речи быть не может - конечно первый встречный в полёте, если только он случайно не ВВП или не ДАМ....
...причем второй вариант - тоже не гарантия.

P.S. А ВООБЩЕ-ТО - НАДО СПРОСИТЬ У ПУТИНА.

Это сообщение отредактировал vova-78 - 01-02-2010 - 17:23
Женщина Laura McGrough
Свободна
01-02-2010 - 17:26
Разумеется, нет, не может.:))) Ей-Богу, удивлена, что в этом кто-то сомневается. Как говорится, "все уже украдено до нас" (с).
Женщина je suis sorti
Свободна
01-02-2010 - 18:47
Тема какая-то несерьезная и вопрос смешной 00003.gif

JFK2006 веселится? 00064.gif

Мужчина JFK2006
Свободен
01-02-2010 - 19:20
А Welldy как всегда флудит...
Мужчина rattus
Свободен
01-02-2010 - 19:29
Эт типа демократию обсуждаете? Ой, даж незнаю.. Я не житель России. А вот этот человек - да. Лучше него наверное ответить сложно




Это сообщение отредактировал rattus - 01-02-2010 - 19:31
Мужчина JFK2006
Свободен
02-02-2010 - 14:18
QUOTE
Лозунг "Долой самодержавие и престолонаследие!" признали экстремистким

Лозунг "Долой самодержавие и престолонаследие!" является экстремистским, так как "содержит призыв к насильственному свержению существующей государственной власти". Таково заключение экспертов Курской лаборатории судебной экспертизы, вынесенное в рамках судебного процесса над нацболом Михаилом Деевым. Фотокопию экспертного заключения в своем блоге опубликовал правозащитник Георгий Саркисян. Документ подписан экспертами Трубниковой и Бердниковым.

Следственное управление Следственного комитета при прокуратуре по Орловской области возбудило уголовное дело в отношении лидера орловских нацболов Михаила Деева 26 декабря прошлого года. Он обвиняется по частям 1 и 2 статьи 282 УК ("Возбуждении ненависти и вражды" и "Участие в деятельности экстремистской организации"). В числе униженных нацболом социальных группах орловские прокуроры усмотрели "руководителей предприятий", "представителей власти" и "китайцев".

По вменяемым статьям по совокупности предусмотрено максимальное наказание в виде четырех лет лишения свободы. Дееву избрана мера пресечения в виде подписки о невыезде.

13 декабря 2008 года, накануне московского "Марша несогласных", Деев был избит двумя лицами, осуществляющими за ним слежку. Причем они не побоялись избивать нацбола в присутствии свидетелей в людном месте. Уголовное производство по факту избиения было открыто только после нескольких жалоб в прокуратуру.



Таким образом, экспертным путём доказано, что в России существующая государственная власть является самодержавием и престолонаследием.
Как это соотносится с заявлением о том, что каждый может быть избран главой государства?
Мужчина Sorques
Женат
02-02-2010 - 15:19
Формально конечно srg2003 прав...Но практика выборов глав государств в России и других странах конечно иная, в 92 году Росс Перро, в США будучи миллиардером и имея профессиональный штаб, во общем не имел никаких шансов, так как за ним, не было партии и неких новых лозунгов... Ле Пен во Франции имел партию и новую параграмму, которая привлекла большое количество избирателей, в результате он вышел на второе место в первом туре....но шансов так же было , так как все партии объединились в коалицию против него....
Россия, куча кандидатов в 96 году и очень богатые люди, главы некоторых парламентских партий....Серьезно рассматривались, только двое Ельцин и Зюганов....
Россия наши дни....сильная парламентская партия, которую в той или иной степени поддерживает большинство граждан, полное отсутствие вменяемой оппозиции или серьезных оппозиционных лидеров, отсутствие которых напрягает даже власть....

Личные выводы... для победы на выборах нужны средства, парламентская партия работающая во всех регионах и поддержка идей-лозунгов, значительной части электората. Если отдельный гражданин сможет все это организовать, то шансы у него есть...

Сумбурно, но что то типа этого... 00003.gif



Свободен
02-02-2010 - 15:31
QUOTE (JFK2006 @ 01.02.2010 - время: 16:03)
У Ходорковского были достаточные деньги для проведения мощной президентской компании.
У него были шансы стать президентом России? А у его выдвиженца?

Про выдвиженца не знаю, а у Ходорковского
думаю были. Ему просто не те карты легли в руки.

Свободен
02-02-2010 - 15:38
QUOTE (Sorques @ 02.02.2010 - время: 14:19)
Личные выводы... для победы на выборах нужны средства, парламентская партия работающая во всех регионах и поддержка идей-лозунгов, значительной части электората. Если отдельный гражданин сможет все это организовать, то шансы у него есть...


Выводы очень правильные и я готов
подписаться под ними. Единственное
что ты упустил это.... нет не буду злить
Джека.... Ну например вспомним как
пришла Революция Роз в Грузию...
В некоторых странах не нужны деньги,
партия и т.д. Нужна поддержка Госдепа США.
Мужчина JFK2006
Свободен
02-02-2010 - 15:40
QUOTE (Luca Turilli @ 02.02.2010 - время: 14:31)
а у Ходорковского
думаю были. Ему просто не те карты легли в руки.

Его просто арестовали, когда он "не так" полез в политику.
Так что шансов у него не было.
Мужчина JFK2006
Свободен
02-02-2010 - 15:44
QUOTE (Sorques @ 02.02.2010 - время: 14:19)
Формально конечно srg2003 прав...

00003.gif Я тоже Конституцию читал! И слышал, что есть закон о выборах.
QUOTE
Но практика выборов глав государств в России и других странах...
Меня не интересуют другие страны!
Бокасса был людоедом. Можно эту практику распространить на Россию?
QUOTE
Россия, куча кандидатов в 96 году...
Прошло почти 15 лет. Это уже история. Давайте рассматривать современный период - с 2000 года.
QUOTE
Личные выводы... для победы на выборах нужны средства, парламентская партия работающая во всех регионах и поддержка идей-лозунгов, значительной части электората. Если отдельный гражданин сможет все это организовать, то шансы у него есть...
Ой, ли! У Грызлова, например, есть шансы? Реальные шансы.

Свободен
02-02-2010 - 15:54
QUOTE (JFK2006 @ 02.02.2010 - время: 14:40)
Его просто арестовали, когда он "не так" полез в политику.
Так что шансов у него не было.

Намекаешь на то, что шансы есть лишь
у ребят, которых поддерживает КГБ? 00003.gif
Мужчина Sorques
Женат
02-02-2010 - 16:08
QUOTE (JFK2006 @ 02.02.2010 - время: 14:44)
Ой, ли! У Грызлова, например, есть шансы? Реальные шансы.

Примеры других стран(тех которые я назвал), по большому счету не отличаются от наших реалий. Знаю,что ты не согласишься, но суть также законы вхождения во власть примерно одинаковые.

Да у Грызлова есть шансы и весьма большие.

Сейчас убегаю, позже обосную. 00007.gif

Свободен
02-02-2010 - 16:12
QUOTE (Sorques @ 02.02.2010 - время: 15:08)
Сейчас убегаю, позже обосную. 00007.gif

Чего там обосновывать..
Если Владимир Владимирович укажет
на него перстом как на Дмитрия Анатольевича
в своё время будет в России президент Грызлов.
Мужчина Rosinka
Свободен
02-02-2010 - 21:32
JFK2006
QUOTE
Ой, ли! У Грызлова, например, есть шансы? Реальные шансы.
если вместе с ним на пост президента будут претендовать только два вечных кандидата Зюганов и Жириновский, то шансы стопудовые

Это сообщение отредактировал Rosinka - 02-02-2010 - 21:58
Мужчина lozdok
Свободен
02-02-2010 - 22:01
реально неможет, так как возможности не у всех одинаковые.

Это сообщение отредактировал lozdok - 02-02-2010 - 22:03
Мужчина JFK2006
Свободен
03-02-2010 - 13:19
QUOTE (Rosinka @ 02.02.2010 - время: 20:32)
если вместе с ним на пост президента будут претендовать только два вечных кандидата Зюганов и Жириновский, то шансы стопудовые

А если Кремль и Белый дом будут поддерживать Жириновского? Каковы будут шансы Грызлова?
Мужчина JFK2006
Свободен
03-02-2010 - 13:20
QUOTE (Luca Turilli @ 02.02.2010 - время: 14:54)
Намекаешь на то, что ...

Я не на что не намекаю. Я констатирую факт.

Год назад в своём послании ФС президент сказал, что в России бюрократия: "Вмешивается в избирательный процесс - чтобы не избрали кого-нибудь не того". Какие тут ещё могут быть намёки?

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 03-02-2010 - 13:22

Свободен
03-02-2010 - 13:26
QUOTE (JFK2006 @ 03.02.2010 - время: 12:20)
Я не на что не намекаю. Я констатирую факт.

Год назад в своём послании ФС президент сказал, что в России бюрократия: "Вмешивается в избирательный процесс - чтобы не избрали кого-нибудь не того". Какие тут ещё могут быть намёки?

А я мало верю тому что говорит президент.
Даже если это и обращение к какой либо
палате парламента. А судить предпочитаю
по реальным делам, ибо когда надо тоже
смогу сказать красиво без помощи спичрайтера.
Я кстати долго думал почему старый и немощный
Ельцин просто махнув рукой в сторону Путина
сделал из никому неизвестного шпиона
политика мирового масштаба с бешеной
популярностью в собственной стране?
Мужчина JFK2006
Свободен
03-02-2010 - 13:32
QUOTE (Luca Turilli @ 03.02.2010 - время: 12:26)
А я мало верю тому что говорит президент.
... А судить предпочитаю
по реальным делам...

Это - правильно!
И как же реальные дела подтверждают либо опровергают утверждение президента? "Чтобы не избрали кого-нибудь не того"...
Мужчина Rosinka
Свободен
03-02-2010 - 13:42
JFK2006
QUOTE
А если Кремль и Белый дом будут поддерживать Жириновского? Каковы будут шансы Грызлова?
в таком случае фамилия президента не будет иметь значения, так как своего противника они никогда не допустят на этот пост
хотя если только с целью сделать козлом отпущения типа Кириенки
Luca Turilli
QUOTE
Я кстати долго думал почему старый и немощный
Ельцин просто махнув рукой в сторону Путина
сделал из никому неизвестного шпиона
политика мирового масштаба с бешеной
популярностью в собственной стране?
да и почему этот старый больной человек перестав быть президентом вдруг как будто помолодел после передачи полномочий?
почему Путин? а почему бы и нет? маленький и никому неизвестный человек, который вдруг стал премьер министром а после и президентом, такой уж точно не станет кусать за руки тех кто его поднял на такую вершину
а поставь человека с лидерскими качествами и политическими амбициями, он бы быстро забыл бы и в угоду своей популярности начал бы такое творить что мама не горюй
п.с. вы сравните видео выступления Путина , от самых первых и последние, на первых ясно видно что человек не в своей тарелке

Свободен
03-02-2010 - 13:47
QUOTE (JFK2006 @ 03.02.2010 - время: 12:32)
Это - правильно!
И как же реальные дела подтверждают либо опровергают утверждение президента? "Чтобы не избрали кого-нибудь не того"...

Реальные дела подтверждают, что изберут того,
кто будет угоден нынешнему президенту и премьеру.
Пока это суровая реальность, а как будет далее -
ведомо лишь Богу

QUOTE
п.с. вы сравните видео выступления Путина , от самых первых и последние, на первых ясно видно что человек не в своей тарелке


Так что заставило народ поддержать его
почти едино?
Мужчина Rosinka
Свободен
03-02-2010 - 14:11
Luca Turilli
QUOTE
Так что заставило народ поддержать его
почти едино?
вот это "почти" не означает "едино"
но большинство проголосовавшее за Путина поверило в тот созданный имидж который как оказалось ничего не имел с реальностью
думали порядок наведёт, а вместо этого была создана видимость порядка
говорил о диктатуре закона, но законы так же не исполняются
короче долго пересказывать, вы и сами должны знать что сменилась вывеска и ничего кроме

Свободен
03-02-2010 - 15:46
Простой человек не может.А те у кого есть деньги,
и нужные связи, такую возможность имеют.
Мужчина JFK2006
Свободен
03-02-2010 - 21:52
QUOTE (Luca Turilli @ 03.02.2010 - время: 12:47)
Реальные дела подтверждают, что изберут того,
кто будет угоден нынешнему президенту и премьеру.

Значит Медвеев сказал правду!

И такая ситуация-то не только не федеральном уровне...
Мужчина lozdok
Свободен
04-02-2010 - 00:32
я могу сказать одно, что Путин ставленник определенных кругов в России. сам по себе туда не пройдешь. это команда, которая выдвигает своего человека и ставит на пост президента. так было, есть и будет. а будет еще хуже, чем сейчас. russian.gif

Свободен
04-02-2010 - 15:51
QUOTE (JFK2006 @ 03.02.2010 - время: 20:52)
Значит Медвеев сказал правду!

И такая ситуация-то не только не федеральном уровне...

А как лично ты считаешь. Отсутствие
нормальной оппозиции к ЕР это вина
нынешнего премьера или президента?
Или это таки изюминка РФ?
Мужчина JFK2006
Свободен
04-02-2010 - 16:14
Нынешний к сегодняшней ситуации безусловно причастен. Так что часть вины и не нём.
Посему он знает, что говорит. 00064.gif
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (2) 1 2 ...
  Наверх